Нужно ли ужесточить правила игры?

[Armelias]

Сообщение от ioann999

он лезет в карман за капустой.

ну во первых он дает взятку, это тоже нарушение закона, во вторых никто не мешает ему проехать на освидетельствование. Не нужно выгораживать преступника, дурацкими примерами.

[DAMON]

Сообщение от Borisovna

с себя начнёте?)

конечно, как только будут полномочия, начну наказывать

[ioann999]

Сообщение от Armelias

ну во первых он дает взятку, это тоже нарушение закона, во вторых никто не мешает ему проехать на освидетельствование. Не нужно выгораживать преступника, дурацкими примерами.

Во-первых взятку у него вымогают, во-вторых законы РФ говорят о полном запрете на алкоголь в крови и никаких поблажек, в-третьих я не зря привел пример мужика за 40 на ТАЗике. Это наименее подкованная в части своих прав и наиболее зашуганная полицаями категория водителей, т.е. он тупо может не знать о том, что к моменту приезда на медосвидетельствование у него в крови ничего не будет, т.к. далеко не все изучают вопросы скорости расщепления алкоголя в организме, зато он точно знает, что за любой алкоголь в крови - полтора года пешком и он точно знает, что все полицаи берут взятки. Так что он не преступник, он жертва коррупции и собственной неосведомленности.

[DAMON]

Сообщение от Borisovna

тогда уже давайте бабушку, переходящую дорогу в неположенном месте запишем в преступницы

за таких кк минимум надо убирать отвестывенность, сбили на переходе - суд тюрьма возмещение ущерба, не пропустил на переходе - большой штраф, перешел в неположенном месте - большой штраф, тебя сбили когда ты переходил в неположенном месте - похороны, водила отвественности не несет

вот моя позиция

[Spectator]

Сообщение от DAMON

за таких кк минимум надо убирать отвестывенность, сбили на переходе - суд тюрьма возмещение ущерба, не пропустил на переходе - большой штраф, перешел в неположенном месте - большой штраф, тебя сбили когда ты переходил в неположенном месте - похороны, водила отвественности не несет

А разве он сейчас несет?

[ioann999]

Сообщение от Spectator

А разве он сейчас несет?

Если докажут, что мог остановиться или увернуться, то несет по полной программе.

[DAMON]

Сообщение от Spectator

А разве он сейчас несет?

во первых ты в любом случае возмещаешь ущерб даже если он нарушил правила, видите ли ты ТС повышенной опасности управляешь, во вторых чаще всего наш гуманный суд организует бесплатное жилье в колонии поселение

[Armelias]

Сообщение от Borisovna

тогда уже давайте бабушку, переходящую дорогу в неположенном месте запишем в преступницы

барышня, а что, бл.дь, бабушки имеют право нарушать? Вы хоть поняли сами что написали?

[Armelias]

Сообщение от Borisovna

никто не имеет, но, сударь, это правонарушение, а не преступление, и карать за него лишением свободы не стоит)

короче все с вами ясно.
койка и кровать тоже разные слова.

[DAMON]

Сообщение от Borisovna

никто не имеет, но, сударь, это правонарушение, а не преступление, и карать за него лишением свободы не стоит)

пример некорректный, как йух с травайной ручкой ровнять

[Spectator]

Сообщение от DAMON

во первых ты в любом случае возмещаешь ущерб даже если он нарушил правила, видите ли ты ТС повышенной опасности управляешь, во вторых чаще всего наш гуманный суд организует бесплатное жилье в колонии поселение

Охренеть. Теперь уже безо всякого сомнения никогда не сяду за руль.

[DAMON]

Сообщение от Spectator

Охренеть. Теперь уже безо всякого сомнения никогда не сяду за руль.

Че ты очкуешь? ты успакоойся!! (с)

[Armelias]

Сообщение от Borisovna

никто не имеет, но, сударь, это правонарушение, а не преступление, и карать за него лишением свободы не стоит)

Я где то написал что бабушку за переход в неположенном месте нужно посадить? Нет. Бабушка совершила административное правонарушение, и за это должна нести ответственность. У нас это смехотворный штраф. А то, что это бабушка, беременная, или мужик с лопатой, не важно.
Далее, вы не путайте опу с пальцем. У нас управление тс в состоянии опьянения одна их самых серьезных статей, в отношении дорожного движения. И это неспроста. Пьяный за рулем ведет себя неадекватно и подвергает жизнь окружающих опасности. С эти вы надеюсь спорить не будете? Но совершая подобное нарушение снова и снова, совершая рецидив, этот человек вызывает желание отгородиться от него. Поэтому подобный рецидив я считаю нужно считать уголовной юрисдикцией.

[Молоток]

Сообщение от Armelias

Сообщение от Молоток Посмотреть сообщение
Вы признаете насилием только физическое?

не нужно сарказма, я понял о чем вы. К чему только это вы написали?

Я к тому, что логика "Щас всех запугаем и все станут правильными", не далеко ушла от "Взять все и поделить".
Усиление насилия со стороны государства увеличит уровень агрессии в обществе и дорогах.
В Дагестане, к примеру, подрезав можно запросто пулю схлопотать. Думаете, все водители там исключительно вежливы друг с другом и правил не нарушают?

[DAMON]

Сообщение от Молоток

В Дагестане, к примеру, подрезав можно запросто пулю схлопотать

ну звери - это просто офигительный пример, а главное не понятно к чему

Сообщение от Молоток

Думаете, все водители там исключительно вежливы друг с другом и правил не нарушают?

они там не вежливы из за своей природной говнистости

[Молоток]

Сообщение от DAMON

ну звери - это просто офигительный пример, а главное не понятно к чему

Меня умиляет, когда люди называют других зверями, а сами руководствуются теми же принципами.
Это как, когда бабка требует пытать преступника, а потом расчленить.
Лечить ту бабку надо, она корень зла.

[Armelias]

Сообщение от Молоток

Я к тому, что логика "Щас всех запугаем и все станут правильными", не далеко ушла от "Взять все и поделить".
Усиление насилия со стороны государства увеличит уровень агрессии в обществе и дорогах.
В Дагестане, к примеру, подрезав можно запросто пулю схлопотать. Думаете, все водители там исключительно вежливы друг с другом и правил не нарушают?

Это не усиление насилия, это заградительная мера от рецидива, неужели не понятно. Я разве где либо написал, что" поймали пьяного и сразу на кол?" Для кого, то лишение прав на 1,5-2 года уже действенная мера, для кого-то чушь собачья. Так вот, кого нельзя напугать эфемерным лишением прав, совершая повторно такое же преступление должен быть долгосрочно лишен свободы.
Просто, как я уже писал, на мой взгляд мера за пьяный рецидив (!) недостаточна.

А насчет агрессии. Я года 5 назад был свидетелем такой ситуации. Я ехал на маршрутке-газели за город. Скорость 80 км/ч, перед нами едет шоха, и подозрительно прижимается то к обочине, то к встречке, затем она набирает скорость немного отрывается от нас (так же виляя) и мы (пассажиры) видим, как машина прижимается к металлическому отбойнику едет так несколько метров и царапая себе правую сторону. Затем опять же плавно на полосу и ближе к встречке. Пасажиры начинают возмущаться: "Да он пьяный"! Еще через сотню метров трение с отбойником повторяется, но на этот раз он остановлся. Остановилась и маршрутка. Из неё тут же повыскакивали водитель и четверо ребят. Открыли дверь шохи и достали водителя. Он был мертвецки пьян. Несколько раз настучали ему по голове, выкинули ключи в кювет и вызвали гаишников.
Так вот нет никакой агрессии. Его просто наказали. Просто суд Линча часто возникает в тех местах где люди или не верят в правосудие или его просто нет.

Ну а насчет Дагестана, мы не в Дагестане. Если у них там этот закон не будет работать, как и все остальные не работают, так пусть хоть передушатся. Меньше идиотов на дороге, легче и спокойнее ездить. Да и пробок меньше

[AlexaDotCom]

Сообщение от Spectator

Охренеть. Теперь уже безо всякого сомнения никогда не сяду за руль.

Посадят только если насмерть сбил, сроки смешные да и не всегда сажают,
вольное поселение на пару лет, на свежем воздухе+лишение прав на короткое время, многие лихачи через это проходили,
если хоть и переломал пешехода но он живой, скорее просто штраф или подношение ему, где то чуть поболее 1000 $
не так уж много.. имхо мягковато даже.

[Молоток]

Сообщение от Armelias

Так вот нет никакой агрессии. Его просто наказали. Просто суд Линча

Пипец. Просто NO COMMENTS.
Отморозков, избивших "пьяного" водителя только за то, что он помешал им ехать, надо изолировать и лечить. Может челу плохо с сердцем? Или у них нос способен определить количество промиле в крови?
Они выскочили из автобуса в гневе и с желанием избить водителя. Подменить собой правосудие и самим стать судьями.
Кто опасней для общества?
Курите историю.

[Armelias]

Сообщение от Молоток

Может челу

Может не нужно додумывать то, чего не знаете?

[Молоток]

Сообщение от Armelias

Может не нужно додумывать то, чего не знаете?

Че додумывать? Вы знаете, сколько причин надо человеку в гневе, что бы избить Вас?
Не надо ему никаких причин. Если у него есть желание избить Вас, он их сам мульон придумает.
Вы думаете, что ужесточение наказание очень оригинальная мысль и властьимущие раньше просто не додумались?
Приведите доводы, почему за все время существование СССР и позже России не было принято таких драконовских мер?

[Armelias]

Сообщение от Молоток

Они выскочили из автобуса в гневе и с желанием избить водителя.

Особенно вот так. Сначала достали водителя, затем, убедившись (!) что он пьян (не нужно прикидываться, вы что не сможете отличить в стельку пьяного, от человека с сердечным приступом) дали по морде.

[Armelias]

Сообщение от Молоток

Вы думаете, что ужесточение наказание очень оригинальная мысль и властьимущие раньше просто не додумались?
Приведите доводы, почему за все время существование СССР и позже России не было принято таких драконовских мер?

То есть для вас понятие "несовершенство закона" - бессмысленные слова. Если бы закон изначально был бы совершенен, не нужно было бы принимать тысячи поправок.
В данном случае я считаю - закон не совершенен. А те, кто не прочь покататься пьяным за рулем и не понимает угрозы исходящей от пьяного водителя, могут и дальше голосовать за первый пункт.

[DAMON]

Сообщение от Молоток

Меня умиляет, когда люди называют других зверями, а сами руководствуются теми же принципами.

какими принципами, хватит уже разводить демагогию, и притягивать за уши свои домыслы

Сообщение от Armelias

Может не нужно додумывать то, чего не знаете?

+1

[Молоток]

Сообщение от Armelias

То есть для вас понятие "несовершенство закона" - бессмысленные слова. Если бы закон изначально был бы совершенен, не нужно было бы принимать тысячи поправок.

Вы не ответили. Почему такая простая мысль как "Взять всех пьяных рецидивистов и посадить" никому в голову раньше не пришла?
Или вы скромно ответите - "Все гениально просто" ?

[Armelias]

Сообщение от Молоток

властьимущие раньше просто не додумались?

Знаете, проблема в том, что многие законы пишет не общество, а кучка депутатов. Принимаются эти законы без учета мнения общества, а в большинстве случаев с учетом интересов этих самых властьимущих. И чтобы не быть голословным у нас до сих пор не отменили неприкосновенность как депутатскую, судейскую и прочее, так и мигалки не торопятся снимать. Либеральность по своему значению слишком рядом стоит с похуизмом.

[Молоток]

Сообщение от Armelias

Знаете, проблема в том, что многие законы пишет не общество, а кучка депутатов. Принимаются эти законы без учета мнения общества, а в большинстве случаев с учетом интересов этих самых властьимущих. И чтобы не быть голословным у нас до сих пор не отменили неприкосновенность как депутатскую, судейскую и прочее, так и мигалки не торопятся снимать. Либеральность по своему значению слишком рядом стоит с похуизмом.

Опять накатила волна сарказма, но я воздержусь. Согласен с вами, это не продуктивный способ диалога.
Попытаюсь передать суть разногласий с Вами.
Тысячи лет назад людьми было признано, что путь гнева, конфронтации и насилия ведет в тупик.
Только любовь, адекватность и сотрудничество ведет к развитию
Но люди с упорством, достойным некоторых животных, настаивают на том, что насилие решит их проблемы.
Не решит, увы..

[Armelias]

Лидерство по штрафам за езду в пьяном виде в Европе устойчиво удерживает Великобритания. Английскими законами за езду в выпившем виде установлен штраф более 7 тысяч евро. Вот тут взято

Ну эти конечно совсем

Наказание за езду в пьяном виде в Сингапуре
Вот старая статейка, но с подборкой циферок
В общем можно порыться еще.

[Молоток]

Сообщение от Armelias

В общем можно порыться еще.

Ага. Поройтесь. И подумайте, в какой стране вы бы хотели жить, не будь России?
И про то, с каким количеством промиле людей считают пьяными.

[AlexaDotCom]

Сообщение от Молоток

Вы не ответили. Почему такая простая мысль как "Взять всех пьяных рецидивистов и посадить" никому в голову раньше не пришла?

Это не главное что волнует власть имущих, да и преступный мир может дать в ответ,
сама власть преступна, жулики и убийцы патриции и рабовладельцы имеют схожие понятия, мы воры/начальники а народ скот и лохи,
нагрузка на бюджет, зэков содержать накладно,
влияние лже гуманизма : это когда преступника жалеют и отпускают а потом он зверствует над невинными,
истинный гуманизм состоит в защите мирных от хищников, то есть массовые казни деструктивных элементов,
пример: борьба с сорняками, для прекрасного сада нужно много сорняка уничтожить, и не палач это делает а хороший садовник,
если же к сорняку относится терпимо, с добротой..