А есть ли у нас будущее в этой стране?

[Sandy]

Сообщение от Alekos

Т.е. количество бухариков НИКАК не связано с социально-экономической ситуацией?

Абсолютно не связано.

[Archy]

Сообщение от Alekos

Личный опыт подсказывает

Возраст: 30
это ж с какого года он ведется?

[Alekos]

Сообщение от Sandy

Абсолютно не связано.

Впервые слышу. А с чем связано? Количество алкоголиков и наркоманов не связано с количеством обнищавшего населения? Наркомания и алкоголизм среди детей не связаны с упадком детских учреждений?

[Sandy]

Сообщение от Alekos

Количество алкоголиков и наркоманов не связано с количеством обнищавшего населения?

абсолютно не связано

Сообщение от Alekos

Наркомания и алкоголизм среди детей не связаны с упадком детских учреждений?

тоже не связано никак

Сообщение от Alekos

Впервые слышу

Ну ты же социологию не изучал

Вот тебе кстати график официального и расчетного потребления алкоголя на душу населения

[Alekos]

Сообщение от Archy

Возраст: 30
это ж с какого года он ведется?

Так я 10 лет успел пожить в сссрии и могу сравнить, что тогда было, допустим, в деревне, и что сейчас

[Alekos]

Сообщение от Sandy

абсолютно не связано

тоже не связано никак

Ну ты же социологию не изучал

Вот тебе кстати график официального и расчетного потребления алкоголя на душу населения

С чего ты взял, что не изучал? Каковы, по-твоему, причины массового алкоголизма?

[Sandy]

Сообщение от Alekos

я 10 лет успел пожить в сссрии и могу сравнить

В 10 летнем то возрасте
Во время антиалкогольной компании 1986 года что было - помнишь?

Сообщение от Alekos

С чего ты взял, что не изучал?

С пирамиды Маслоу

Сообщение от Alekos

Каковы, по-твоему, причины массового алкоголизма?

Элементарно Ватсон - неудовлетворенность своей жизнью.

[Гудвин]

Сообщение от Alekos

Так я 10 лет успел пожить в сссрии

.

[грамозека]

В 1952 году это было 3,2 литра. Точное количество потребляемого ныне алкоголя учесть невозможно, т.к. неизвестно количество самостоятельно изготовляемых народом популярных алкогольных напитков.По выводам ВОЗ, 2009-2010 8 литров в год!

[sein8]

Сообщение от грамозека

В 1952 году это было 3,2 литра. Точное количество потребляемого ныне алкоголя учесть невозможно, т.к. неизвестно количество самостоятельно изготовляемых народом популярных алкогольных напитков.По выводам ВОЗ, 2009-2010 8 литров в год!

Вот ведь. А как только начинается очередная антиалкогольная кампания-ну вроде нынешней, сразу начинаются вопли о том что она не нужна.
Вот и первая со времен Петра I полноценная антитабачная кампания стартует-энтузиазма у масс очень мало по её поводу.

Так кто все таки виноват ?

[Wally]

Сообщение от Sandy

Элементарно Ватсон - неудовлетворенность своей жизнью.

И, что важно, невозможность ее существенно изменить
бесперспективность особых усилий

[Sandy]

Сообщение от грамозека

В 1952 году это было 3,2 литра. Точное количество потребляемого ныне алкоголя учесть невозможно, т.к. неизвестно количество самостоятельно изготовляемых народом популярных алкогольных напитков.По выводам ВОЗ, 2009-2010 8 литров в год!

А в 1980 согласно ОФИЦИАЛЬНОЙ СТАТИСТИКЕ 10литров в год

[грамозека]

Sandy, Есть к чему стремится!

[Alekos]

Сообщение от Sandy

В 10 летнем то возрасте
Во время антиалкогольной компании 1986 года что было - помнишь?

С пирамиды Маслоу

Элементарно Ватсон - неудовлетворенность своей жизнью.

Нет, компанию особо не помню. Зато я помню, что когда я приезжал к бабушке в деревню, там была школа, клуб. Все работали. И бухали тоже, но не в такой степени, и спивались единицы.
А неудовлетворенность своей жизнью никогда не связана с социально-экономическими факторами?

[Sandy]

Сообщение от Alekos

неудовлетворенность своей жизнью никогда не связана с социально-экономическими факторами?

Иногда связана иногда нет - ОДНОЗНАЧНОЙ связи не существует...
Смотри внимательно на таблицу в 1980-1984 годах в СССР потребление алкоголя было ВЫШЕ чем в 1991-1995 хотя социально-экономическое положение было ЛУЧШЕ...

[Teddybear]

Сообщение от Sandy

в 1980-1984 годах в СССР потребление алкоголя было ВЫШЕ чем в 1991-1995

Ну дык правильно.. Когда голова забита тем, как заработать денег, чтоб семья не голодала - не до водки.. А хронические алконавты как бухали в 80-е, так и в 90-е, для них ничего не изменилось.

[Sandy]

Сообщение от Teddybear

Ну дык правильно.. Когда голова забита тем, как заработать денег, чтоб семья не голодала - не до водки.

Тезис что когда денег нет и все кругом плохо то все начинают бухать выдвинул не я
я его всего лишь опровергаю...

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Alekos

В том, что социально-экономическая ситуация в стране такова, что многие родители забили на своих детей из-за необходимости урвать/заработать лишнюю копейку, или просто тупо бухают, есть "заслуга" правящей партии.

Ога. Это руководящая и направляющая направляет им в глотку воронку и принудительно заправочным пистолетом вливает огненную воду.
Напротив - сами, всё сами, да ещё и столь, вроде бы, недостаточные для полноценной жизни деньги платят; на последние порой киряют. Всё - сами.

Сообщение от Alekos

количество бухариков НИКАК не связано с социально-экономической ситуацией?

Никак, ибо, если бы эта ситуация была архихеровой, бухать им тупо было бы не на что. Или не было бы, на что жрать, и быстро передохли бы с голодухи.

Сообщение от Wally

И, что важно, невозможность ее существенно изменить
бесперспективность особых усилий

Кто не хочет - тот и не делает, крича при этом о бесперспективности.

"Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - оправдания."

[Петер]

Сообщение от Sandy

Тезис что когда денег нет и все кругом плохо то все начинают бухать выдвинул не я
я его всего лишь опровергаю...

А как же "пьянство зло социальное"?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Петер

А как же "пьянство зло социальное"?

А так, что пьянство - единственный доступный способ разнообразить свой досуг для людей асоциального и, особенно, консервативно-патриархального склада личности, а в российском обществе социальные стереотипы, воспитывающие подобных индивидуумов, старинны и ветвисты.

[Wally]

Сообщение от Чёрный Дембель

Кто не хочет - тот и не делает, крича при этом о бесперспективности.

Так-то оно так...

Но вот при среднем-позднем Брежневе действительно было все - вязкое болото, и со всех сторон шлагбаум.
некуда стремиться, нечего достигать
Не даром житко пила творческая интеллигенция, да и ученые тоже не отставали

не все борцы-революционеры, да и не должны быть, не готовы жизнь класть на борьбу против системы.

И что людям оставалось? Обихаживать свое гнездо? Так до определенного уровня все было у всех, выше - надо было ловчить и часто подличать. Многие на это не шли, и опять - водка.

[Archy]

Сообщение от Sandy

В 10 летнем то возрасте
Во время антиалкогольной компании 1986 года что было - помнишь?

умилило - зато с каким апломбом

[telobezumnoe]

хотите сказать и количество самоубийств не зависит от социальных условий в стране и никак от действий того же правительства?

[Alekos]

Сообщение от Sandy

А в 1980 согласно ОФИЦИАЛЬНОЙ СТАТИСТИКЕ 10литров в год

Статистика - это всего лишь один из видов лжи, а ОФИЦИАЛЬНАЯ, тем более, которая публикуется - в квадрате.
А что там твоя ОФИЦИАЛЬНАЯ СТАТИСТИКА говорит про наркоманию, в т.ч. детскую, ну и детский алкоголизм?

[Alekos]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ога. Это руководящая и направляющая направляет им в глотку воронку и принудительно заправочным пистолетом вливает огненную воду.
Напротив - сами, всё сами, да ещё и столь, вроде бы, недостаточные для полноценной жизни деньги платят; на последние порой киряют. Всё - сами.
Никак, ибо, если бы эта ситуация была архихеровой, бухать им тупо было бы не на что. Или не было бы, на что жрать, и быстро передохли бы с голодухи.
Кто не хочет - тот и не делает, крича при этом о бесперспективности.

Никто и не говорит об архихеровой ситуации. Просто херовой - недостаточно?
По деревням-то проедь, посмотри, что там. Да и не только в деревнях. Скажем, в городах, где когда-то было градообразующее предприятие. Там то чем людям заниматься? Валить оттудова?

[Sandy]

Сообщение от Alekos

Статистика - это всего лишь один из видов лжи, а ОФИЦИАЛЬНАЯ, тем более, которая публикуется - в квадрате

есть РАСЧЕТНАЯ статистика на основе опросов и экстраполяций.. согласно ей в 1980-1984 году потребление алкоголя было 15 литров на человека что опять таки БОЛЬШЕ 1991-1995.
Так что твой тезис "чем хуже жизнь тем больше пьют" разваливается на глазах
Ну или придецца тебе признать что согласно твоей же логике социально-экономическое положение в 80-84 было ХУЖЕ чем 91-95...

[Alekos]

Сообщение от Sandy

есть РАСЧЕТНАЯ статистика на основе опросов и экстраполяций.. согласно ей в 1980-1984 году потребление алкоголя было 15 литров на человека что опять таки БОЛЬШЕ 1991-1995.
Так что твой тезис "чем хуже жизнь тем больше пьют" разваливается на глазах
Ну или придецца тебе признать что согласно твоей же логике социально-экономическое положение в 80-84 было ХУЖЕ чем 91-95...

Вот тоже статистика:
http://images.yandex.ru/yandsearch?r...alkohol-14.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedi..._1960-2005.jpg

[Sandy]

Сообщение от Alekos

Вот тоже статистика:

она полностью подтверждает то что я приводил.. таки к чему она тогда?

[Recluse]

Сообщение от Wally

Но вот при среднем-позднем Брежневе действительно было все - вязкое болото, и со всех сторон шлагбаум. некуда стремиться, нечего достигать

Слишком пессимистично, а куча предприятий, где можно заработать или куча НИИ, где можно пошевелить мозгами. Объявления «Требуются...» на каждом углу, некоторые «вылеты в бронзе», что особенно умиляло, позволяли не сидеть на непонравившемся месте.

[Sandy]

Сообщение от Recluse

куча предприятий, где можно заработать или куча НИИ, где можно пошевелить мозгами.

Вот только выше определенного уровня там не прыгнешь если ты беспартийный и не жополиз