Прививки. ДЕЛАТЬ ИЛИ НЕ ДЕЛАТЬ?

[SundayMorning]

Натухель, так и по сей день нет доказанной эффективности и безопасности ни интраназальных интерферонов, ни более "современных" пероральных и ректальных форм. а уж про любимые всеми иммуномодуляторы и противовирусные (арбидолы, амиксины и иже с ними) я вообще молчу.

[Елена_V]

на самом деле, тоже не вдавалась в информацию популярных авторов-противников вакцин. Как-то само собой пришло оознание прекратить прививать.НО:подсознательно я понимаю, что хоть малую долю - но ребенок мой защищен - потому что на первом году жизни прививки я сделала..двойные стандарты у меня, что сказать..
а еще бытует сейчас такое мнение, что дети непривитые "выезжают" за счет детей привитых.

[Июль-ка]

Елена_V, да это не "бытует мнение", это очень просто объясняется.
Чем меньше привитых в популяции, тем выше вероятность заболеваемости и риск эпидемии. Грубо говоря (я точных цифр не знаю), если из 100 человек не привито 5 - это допустимо, а если не привито 30 - то возникает риск эпидемии.
И пока будет прививаться 95 человек (подвергая себя риску), эти 5 могут жить себе спокойно и рассказывать, какие они молодцы, что не прививаются, и какие дураки те, кто делают прививки. Они действительно "выезжают" за счет привитых на общепопуляционном иммунитете.
Но только почему-то они не понимают(?), что они такие молодцы, потому что их всего 5, а когда их станет 30, благодаря их же стараниям может случиться эпидемия?

[Сплюша]

Сообщение от Soni4ka

Елена_V, да это не "бытует мнение", это очень просто объясняется.
Чем меньше привитых в популяции, тем выше вероятность заболеваемости и риск эпидемии. Грубо говоря (я точных цифр не знаю), если из 100 человек не привито 5 - это допустимо, а если не привито 30 - то возникает риск эпидемии.
И пока будет прививаться 95 человек (подвергая себя риску), эти 5 могут жить себе спокойно и рассказывать, какие они молодцы, что не прививаются, и какие дураки те, кто делают прививки. Они действительно "выезжают" за счет привитых на общепопуляционном иммунитете.
Но только почему-то они не понимают(?), что они такие молодцы, потому что их всего 5, а когда их станет 30, благодаря их же стараниям может случиться эпидемия?

+100000!

[Alsally]

Сообщение от Soni4ka

Елена_V, да это не "бытует мнение", это очень просто объясняется.
Чем меньше привитых в популяции, тем выше вероятность заболеваемости и риск эпидемии. Грубо говоря (я точных цифр не знаю), если из 100 человек не привито 5 - это допустимо, а если не привито 30 - то возникает риск эпидемии.
И пока будет прививаться 95 человек (подвергая себя риску), эти 5 могут жить себе спокойно и рассказывать, какие они молодцы, что не прививаются, и какие дураки те, кто делают прививки. Они действительно "выезжают" за счет привитых на общепопуляционном иммунитете.
Но только почему-то они не понимают(?), что они такие молодцы, потому что их всего 5, а когда их станет 30, благодаря их же стараниям может случиться эпидемия?

Во-первых, мы живем не в закрытом обществе, сюда приезжают иностранцы, от которых и может возникнуть эпидемия. Даже если вы всех повально вакцинируете, от возможной эпидемии это не спасет.
Во-вторых, даже привитые могут также заболеть. В советское время не прививались только ослабленные дети, а это дети изначально имеют больше шансов заболеть. Но основании той неправильной статистики делался вывод, что у привитых меньше шансов заболеть. А на самом деле, это может быть не так.
В-третьих, как уже было сказано, не изучены более далекие последствия прививок, а также не изучены такие болезни, как рак и спид. Если теоретически, от прививок может когда-нибудь развиться рак, то привитые также будут влиять на общую картину заболеваемости в обществе. А на мой взгляд, рак это более неизлечимая болезнь, чем туберкулез.
PS. В настоящий момент обе стороны по-всякому склоняют статистику, правду покажет время.

[ННатали]

Alsally, поддержу вас.
Народ не хочет видеть связи между активным вмешательством в иммунитет ребенка на первом и последующих годах жизни и отдалёнными последствиями.
Ну, например, какая молодая мамаша будет раздумывать про IQ своего будущего школьника, пока тот агукает в коляске?
Сама была такой)))))
Рост раковых заболеваний,аутоимунных( тот же сахарный диабет второго типа) как-то связан с иммуностимуляцией в раннем младенчестве?
Вот онкоиммунологи знают правду...И онкологи кричат о высоких цифрах заболеваемости рака у детей.Откуда столько???
Погуглите письмо Городиловой.Кому, конечно, интересно знать не одну сторону медали.

[Сплюша]

ННатали, Alsally,

Сообщение от Alsally

В-третьих, как уже было сказано, не изучены более далекие последствия прививок, а также не изучены такие болезни, как рак и спид. Если теоретически, от прививок может когда-нибудь развиться рак, то привитые также будут влиять на общую картину заболеваемости в обществе. А на мой взгляд, рак это более неизлечимая болезнь, чем туберкулез.

Вы правда думаете,что онкология и прививки тесно связаны и СПИД -это возможное последствие вакцинации???!!!
Ну со спидом понятно, а онкология-как вариант с каждым поколением ухудшающейся наследственности? Только не прививки тут рулят, а больше экология. Вспомните Чернобыль,ну не от прививок же поумирали ликвидаторы. А сколько осталось в живых,разъехалось из зоны риска,понарожало детей,внуков... Про Фукусиму и наш Дальний Восток молчу,вот где лет так через 10 надо ждать вспышек у деток,наш Нововоронеж,Россошанкий химкомбинат. А как у нас ГОО и шиннный раньше коптили....
Про курящих ка паровоз мамочек во время беременности и после-это отдельная тема.

[Alsally]

Сообщение от kravets

ННатали, Alsally,

Вы правда думаете,что онкология и прививки тесно связаны и СПИД -это возможное последствие вакцинации???!!!
Ну со спидом понятно, а онкология-как вариант с каждым поколением ухудшающейся наследственности? Только не прививки тут рулят, а больше экология. Вспомните Чернобыль,ну не от прививок же поумирали ликвидаторы. А сколько осталось в живых,разъехалось из зоны риска,понарожало детей,внуков... Про Фукусиму и наш Дальний Восток молчу,вот где лет так через 10 надо ждать вспышек у деток,наш Нововоронеж,Россошанкий химкомбинат. А как у нас ГОО и шиннный раньше коптили....
Про курящих ка паровоз мамочек во время беременности и после-это отдельная тема.

Я не думаю, я просто не знаю! А точнее говоря, я знаю, что пока науке не известно это!

[KOPERNIK]

Сообщение от Soni4ka

да это не "бытует мнение", это очень просто объясняется.
Чем меньше привитых в популяции, тем выше вероятность заболеваемости и риск эпидемии. Грубо говоря (я точных цифр не знаю), если из 100 человек не привито 5 - это допустимо, а если не привито 30 - то возникает риск эпидемии.
И пока будет прививаться 95 человек (подвергая себя риску), эти 5 могут жить себе спокойно и рассказывать, какие они молодцы, что не прививаются, и какие дураки те, кто делают прививки. Они действительно "выезжают" за счет привитых на общепопуляционном иммунитете.
Но только почему-то они не понимают(?), что они такие молодцы, потому что их всего 5, а когда их станет 30, благодаря их же стараниям может случиться эпидемия?

Мне тоже так кажется, хотя риск заразится остается но он значительно снижен.
С другой стороны во время пандемий же не все болеют и умирают есть генетическая и иммунологическая состовляющая, позволяющая индивидууму противостоять инфекции, вот может это направление нужно развивать???

[ННатали]

Сообщение от kravets

Только не прививки тут рулят, а больше экология. Вспомните Чернобыль,

Да чего уж там - до кучи и вакцинами отравимся)))))))Не всё ли равно, да?

[Сплюша]

Сообщение от Alsally

А точнее говоря, я знаю, что пока науке не известно это!

И никогда не будет. Увы,наука сейчас-это попадание пальцем в небо

[Сплюша]

Сообщение от ННатали

Да чего уж там - до кучи и вакцинами отравимся)))))))Не всё ли равно, да?

Как это сделали 70 процентов участников опроса) Отравились вакцинами и спят спокойно

[Mary Les]

Подскажите в каких поликлиниках платные прививочные кабинеты кроме как в №3.

[Сплюша]

Сообщение от Mary Les

Подскажите в каких поликлиниках платные прививочные кабинеты кроме как в №3.

Купавых на Б.Победы,9 и Здоровый ребенок на Лизюкова,24
В самих поликлиниках,как мне объяснили, делают бесплатно, т. е. я сама покупаю и привожу импортную вакцину, а делают мне ее бесплатно.
А есть именно платные кабинеты в госполиклиниках?!

[Mary Les]

kravets, в купавых пентаксим 3400, в третьей 1700..разница есть.
Не во все поликлиники можно привозить вакцину, вот я и ищу в какую еще можно кроме 3. По месту жительства нельзя у нас так делать.

[Рыжая пантера]

Сообщение от kravets

В самих поликлиниках,как мне объяснили, делают бесплатно, т. е. я сама покупаю и привожу импортную вакцину, а делают мне ее бесплатно.
А есть именно платные кабинеты в госполиклиниках?!

отказать имеют право?

[Mary Les]

Рыжая пантера, в 10 например нельзя привозить свою

[Tahr]

Mary Les, в 5 тоже нельзя(((, что осталось?? в 9 по моему можно Катя врн давно писАла, но точно не помню...и эти п-ки -левый берег

[Июль-ка]

Сообщение от Tahr

в 5 тоже нельзя(((

в 5ю на Минской? как нельзя? мы привозили и собирались на следующую привику оп\ть сами свою привозить

[catdi]

Mary Les, в 7 вроде можно было. Мы собирались свою привозить, но дочка заболела и пришлось отложить прививку

[Сплюша]

Сообщение от Mary Les

kravets, в купавых пентаксим 3400, в третьей 1700..разница есть.
Не во все поликлиники можно привозить вакцину, вот я и ищу в какую еще можно кроме 3. По месту жительства нельзя у нас так делать.

Я в ЗР за 3500 сделала плюс 500 осмотр врача. Дорого. Мне потом наш поликлинический иммунолог в 11 поликлинике сказала,что покупайте свою,везите в термосе и сделаем в нашем прививочном,все дешевле будет. так что в 6 месяцев буду думать про самодоставку и вакцинацию у себя в поликлинике.

Сообщение от Рыжая пантера

отказать имеют право?

Сначала надо узнать в прививочном в своей поликлинике есть ли такая практика. Я так поняла,что в 11 есть.

[Сплюша]

Людиииии!
А вы где пентаксим покупаете? Мне аналит ничего не дал по поиску.

[Рыжая пантера]

kravets, документально то эт должно быть подтверждено

[Tahr]

Странно. Мне в 5 отказали. Мы еле перенесли акдс. Соничка, а вы у кого узнавали насчет прививки?

[Горечь]

Сообщение от kravets

А вы где пентаксим покупаете? Мне аналит ничего не дал по поиску.

там надо "вакцина" забивать, а потом уже в результатах поиска дальше искать http://www.analit.net/apteka/Offers?...83400&region=1

[Июль-ка]

Tahr, мы сыну в пятой без проблем делали свой инфанрикс (только ксерокопии всех сертификатов требовались). Но последняя прививка была год назад.
С младшей тоже идет речь только о "своей" вакцине, неоднократно обсуждала это с нашим педиатром - и как бы тоже никаких препонов, покупайте - и привозите., но мы ждем инфанрикс. В июне помнится, даже речь шла о том, что поликлиника сама будет импортные вакцины закупать и колоть желающим за денежку. Но как там с этим - не знаю.
А кто вам отказал? (Я все эти дела только с нашим педиатром обсуждаю, если нужно - фамилию в личку напишу)

[Натухель]

Сообщение от SundayMorning

так и по сей день нет доказанной эффективности и безопасности ни интраназальных интерферонов, ни более "современных" пероральных и ректальных форм. а уж про любимые всеми иммуномодуляторы и противовирусные (арбидолы, амиксины и иже с ними) я вообще молчу.

Тут согласна, мой пост был именно о давности

Сообщение от Елена_V

не вдавалась в информацию популярных авторов-противников вакцин. Как-то само собой пришло оознание прекратить прививать

На таких людей и рассчитаны антипрививочные материалы. Там очень много эмоций, настолько, что логика временно отключается.

[Tahr]

Нам педиатр с медсестрой как замахали руками нет нет что вы:-) у нас это нельзя.! Предложили 2 раз делать адсм типа без побочных она. Но мы и эту еле пережили:-( снова 40 температура и уже не 3 а 4 дня.

[KOPERNIK]

Сообщение от SundayMorning

но при этом при всем вакцинация имеет довольно длительную историю уже

далько ходить не стал "Пентаксим" зарегистрирован в 2008 в РФ. Пятикомпонентная вакцина, зачем мелочится сделали б сразу 12-ти компонентную чтоб лишний раз педиатра не посещать.... Приорикс в 2001. Не спорю они применялись в других странах. Однако есть такое понятие как конвейр для третьих стран, не факт что в Рашу идет тоже самое что и в Швецию.

[SundayMorning]

Сообщение от KOPERNIK

далько ходить не стал "Пентаксим" зарегистрирован в 2008 в РФ. Пятикомпонентная вакцина, зачем мелочится сделали б сразу 12-ти компонентную чтоб лишний раз педиатра не посещать.... Приорикс в 2001. Не спорю они применялись в других странах. Однако есть такое понятие как конвейр для третьих стран, не факт что в Рашу идет тоже самое что и в Швецию.

нуууу,ежели так рассуждать, то у нас в "Раше" и лечиться нечем (мало ли из какие к нам лекарства едут), и кушать нечего ( мало ли какую курицу везут). сомневаетесь по поводу пентаксима - прививайте нашей акдс и полиомиелитом (наш,кстати, только "живой"). уж они историю весьма длительную имеют.
сомневаетесь по поводу целесообразности вакцинации для вашего ребенка - пишите отказ.
в который раз повторюсь - ЛЮБОЕ вмешательство в организм имеет свои риски (от таблетки парацетамола до нейрохирургии).нужно соотносить риск и пользу.