Гражданская война в Ливии

[Spectator]

точка невозврата. учим астрономию.
тему - в треш. харе уже про Ливию.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Random

Открытое письмо делегации России в ООН. Брайан Саутер, Австралия

Поздно, Маня, пить боржом.

И это - урок нашим престолоблюстителям на будущее, когда возникнет аналогичный вопрос по очередной стране.

Сейчас Сирия на очереди.

[AlexaDotCom]

Полыхает арабская страна - и у меня не может быть к ней сочувствия,
они только над пленными способны издеваться, в открытом же честном бою они ноль, как и доказали Каддафи и Хусейн,
желаю НАТОвцам забомбить Ливию в каменный век,
удачи ребяткам !

[Son]

Откуда инфа, что они ноль в открытом и честном бою? По телику сказали?
Те ребятки, которым ты по малолетскому скудоумию пожелал удачи, спят и видят, как забомбить тебя и твою маму в тот-же каменный век, что и Ливию.

[telobezumnoe]

Сообщение от Son

Те ребятки, которым ты по малолетскому скудоумию пожелал удачи, спят и видят, как забомбить тебя и твою маму в тот-же каменный век, что и Ливию.

они евреев не трогают

[Wally]

Brian Souter

About me:

My name is Brian Souter. I Like having fun, snorkeling, into social justice issues, working out and weight training, staying in shape, and eating healthy. I am also interested in freedom and against opression, especially when it comes to issues of Palestine, Lebanon, and Iran. Please click "View My: Pics" underneath my profile photo. And also click to view all my friends.

Who I'd like to meet:

A nice guy who is interested in a long term relationship

Status: Single
Here for: Dating, Serious Relationships, Friends
Hometown: Canberra, Australia
Orientation: Gay
Body type: 178cm / Athletic
Ethnicity: White / Caucasian
Religion: Taoist
Zodiac Sign: Sagittarius
Children: Someday
Smoke / Drink: No / No
Occupation: Public Works

Весьма типичное сочетание, кстати

[UFOlog]

Сообщение от Wally

Весьма типичное сочетание, кстати

Не понял, а что это австралийские геи-таоисты за арабов начали переживать? Их же носители ислама при любом удобном случае на дыбу готовы взгромоздить?

[Слай]

Сообщение от Son

Откуда инфа, что они ноль в открытом и честном бою? По телику сказали?

По радио, Интернету и прочим СМИ. Достаточно посмотреть на арабо-израильские войны.

[Jaged2]

ЧТо в мире творится - ппц. одна часть НАТО бомбы сбрасывает, другая - гуманитарку.

Турция сбросила гуманитарную помощь в подконтрольный Каддафи город

La Turquie a envoy***233; samedi 22 tonnes d'aide humanitaire ***224; la ville libyenne de Bani Walid, a indiqu***233; le service charg***233; des questions d'urgence au sein du bureau du premier ministre.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/20...ire-turque.php

[Spectator]

Сообщение от Jaged2

ЧТо в мире творится - ппц. одна часть НАТО бомбы сбрасывает, другая - гуманитарку.

Что не так? - борьба идет с Кадаффи, а не с мирным населением.

[Jaged2]

Сообщение от Spectator

Что не так? - борьба идет с Кадаффи, а не с мирным населением.

прафда чтоли?? так и вижу сообщение - при гуманитарных бомбардировках ни одного мирного ливийца не пострадало.

[Spectator]

Сообщение от Jaged2

прафда чтоли?? так и вижу сообщение - при гуманитарных бомбардировках ни одного мирного ливийца не пострадало.

Вы что-то в жизни не понимаете) Ни в какой завоевательной войне смысла уничтожать гражданских нет, это не только не нужно, но и экономически невыгодно. Исключение только - рассовые загоны типа как у Гитлера, которого клинило на евреях и арийцах. Курить понятие геноцида.

[Wally]

Сообщение от Spectator

Вы что-то в жизни не понимаете) Ни в какой завоевательной войне смысла уничтожать гражданских нет, это не только не нужно, но и экономически невыгодно.

я так понимаю, господа американы, прожарившие до основания Токио, так что там погибло более народу чем в Хиросиме, сожли в пожаре исключительно военных?
Также они поступили в Дрездене и Гамбурге?

Ну да, конечно, "мирное" население - оно как бы и не причем, не работает ни разу, только ест

[Vladko]

Сообщение от Jaged2

ЧТо в мире творится - ппц. одна часть НАТО бомбы сбрасывает, другая - гуманитарку.

Турция сбросила гуманитарную помощь в подконтрольный Каддафи город

Бойся данайцев, дары приносящих - позабыли уже про эту поговорку?

Вчера лента новостей из Ливии на "Яндекс-новостях" пестрела сообщениями о том, что турки якобы вдруг неожиданно расщедрились. И привезли в осажденный город Бени-Валид гуманитарную помощь.

С чего вдруг такая забота у одной из стран НАТО о ливийском городе, который находится под контролем законной власти Джамахирии? Не эту ли самую Джамахирию НАТОвцы, включая и Турцию, вбамбливали в каменный век в течение полугода? Не натовцы ли создали в осажденных, но непокорных городах гуманитарную катастрофу? Разве не они стремятся задушить народ этих городов бомбардировками, голодом, жаждой?

И вдруг - с неба падает еда? Как говорили официальные СМИ, посадить самолет с гуманитарной помощью в Бени-Валиде оказалось невозможным, т.к. в городе нет аэродрома (хотя на самом деле аэродром есть). И "щедрые дары" скинули с парашютов.

Народ, что называется, слегка прифигел. Что это? Скептики говорили, что это попытка попиариться. Идеалисты же предполагали, что у Турции действительно совесть проснулась, и она проявила сострадание, решила помочь братьям по вере.

Но некоторым ливийцам удалось прорваться в социальные сети и сообщить: это была никакая не еда!

Confirm #arraitv Special forces Dropped into #baniwalid NOt Food from Turkey. they were 100. 13 captured nd rest were dead

http://www.facebook.com/groups/alGad...49094185128270

Под видом гуманитарного груза была попытка высадить натовский десант. 13 человек взято в плен, 87 убито защитниками города.

История повторилась в г. Сирт.

Как сообщает сайт mignews:

"По сообщениям из Ливии, в районе осажденного мятежниками города Сирте были атакованы два турецких транспортных самолета с гуманитарной помощью. Два самолета, по согласованию с Национальным переходным советом Ливии и турецким премьером, сбрасывали на осажденный Сирте воду и продовольствие. Лоялисты Каддафи открыли по самолетам огнь из зенитных пулеметов. Самолетам "удалось увернуться от зенитного огня благодаря ловкому маневру быстро набравших высоту пилотов", сообщает турецкая пресса. Самолеты вернулись на базу в Бенгази".

http://www.mignews.com/news/disaster...714_10337.html

А теперь, граждане, подумаем. Жители Сирта уже три недели в блокаде. Они нуждаются в еде, медикаментах, пресной воде. Они страдают. И зачем им атаковать самолет с гуманитарной помощью - с щедрыми дарами "демократии"?

Сопоставим с сообщениями из Бени-Валида. И получаем подтверждение, что те, кто писал, что под видом гуманитарной помощи был натовский десант, - писали абсолютную правду.

Тогда все становится логичным и понятным. В Сирте также пытались высадить десант. Но, судя по всему, самолетам удалось удрать подобру-поздорову.

[Muammar]

Сообщение от Jaged2

ЧТо в мире творится - ппц. одна часть НАТО бомбы сбрасывает, другая - гуманитарку.

Турция сбросила гуманитарную помощь в подконтрольный Каддафи город

вроде уже известно всем кто в теме - под гуманитарной помощью Турция называет парашютный спецназ - 87 погибшими, 13 сдались в плен в Бени Валиде, в Сирте хотел приземлиться самолёт тоже с такой же гуманитаркой вроде как на захваченном аэродроме, но его начали обстреливать и "груз" улетел обратно

[Jaged2]

не великий стратег военных операций в пустыне, но турецкий десант, парашютный... в укрепленный город... 100 человек.
ок, десант так десант

Сообщение от Spectator

Вы что-то в жизни не понимаете) Ни в какой завоевательной войне смысла уничтожать гражданских нет, это не только не нужно, но и экономически невыгодно. Исключение только - рассовые загоны типа как у Гитлера, которого клинило на евреях и арийцах. Курить понятие геноцида.

т.е., немножеско проредить население можно, я правильно понял?

[Spectator]

Сообщение от Wally

я так понимаю, господа американы, прожарившие до основания Токио, так что там погибло более народу чем в Хиросиме, сожли в пожаре исключительно военных?
Также они поступили в Дрездене и Гамбурге?

Ну да, конечно, "мирное" население - оно как бы и не причем, не работает ни разу, только ест

На все есть свои, отдельные, причины. Например:

Воздавая должное армии и флоту США, необходимо вспомнить: ответственные командиры тихоокеанского театра были против атомной бомбардировки. Среди тех, кто возражал, были серьезные люди: начальник штаба главнокомандующего адмирал Жорж Леги, Честер Нимиц, герой Мидуэя – Хэлси и десятки других порядочных или просто умных военачальников. Все они полагали, что Япония сдастся до осени от последствий морской блокады и авиаударов обычными средствами. К ним примыкали ученые. Десятки творцов «манхеттенского детища» подписали обращение к президенту США с просьбой отказаться от ядерной демонстрации. Эти несчастные не поняли, что Трумэну нужно отчитаться в расходовании казенных сумм, чтобы «комар носа не подточил»; да, вдобавок, исключить участие Сталина в Дальневосточном «урегулировании».

Логического смысла устраивать геноцид нет никакого, здоровый взрослый человек - это ресурс достаточно ценный чтобы им не разбрасываться.

[Wally]

Сообщение от Spectator

На все есть свои, отдельные, причины. Например:

А я про атомную бомбу не писал... так что цитата-то мимо,
да и к Дрездену и Гамбургу она совсем отношения не имеет

[AlexaDotCom]

Сообщение от Jaged2

ЧТо в мире творится - ппц. одна часть НАТО бомбы сбрасывает, другая - гуманитарку.
Турция сбросила гуманитарную помощь в подконтрольный Каддафи город

Так и в афгане было, не помните что ли, бомбили какую то гору "Тора-Бора"
и одновременно вместе с этим сбрасывали комплекты еды в пакетиках, там всего по чуть-чуть было, еда разная и даже туалетная бумага.
обычная практика между прочим, в Вьетнаме кажется так делали,
в ww2 что то похожее бывало изредка: из своих полевых кухонь советские и союзнические вояки,
иногда подкармливали гражданских немчиков, даже когда война не закончилась и Гитлер был жив здоров.

Сообщение от Wally

я так понимаю, господа американы, прожарившие до основания Токио, так что там погибло более народу чем в Хиросиме, сожли в пожаре исключительно военных?
Также они поступили в Дрездене и Гамбурге?

Амеры сейчас по другому воюют, гуманно... Ливию они бы могли в гиганский костер превратить, в лунный пейзаж и присвоить себе всю нефть,
но не делают этого, ушли времена ВМВ в прошлое, неграм даже полную свободу дали, а одного из них на трон поставили и подчиняются ему.

[Слай]

Сообщение от Spectator

Ни в какой завоевательной войне смысла уничтожать гражданских нет, это не только не нужно, но и экономически невыгодно.

А как же спокойное существование своего народа и целостность государства.

[AlexaDotCom]

Сообщение от Spectator

Вы что-то в жизни не понимаете) Ни в какой завоевательной войне смысла уничтожать гражданских нет, это не только не нужно, но и экономически невыгодно. Исключение только - рассовые загоны типа как у Гитлера, которого клинило на евреях и арийцах. Курить понятие геноцида.

Скорее всего в каких то видах войн есть смысл, а в каких то нет,
если чужаков не сокращать то завоевание скорее будет временным,
если же их уничтожить либо прогнать + своими заселить, это будут исконные территории, надежно закрепленные, лояльные, свои,
ну к примеру калининградская область, если бы там проживали потомки тех кто там жил до ww2,
думаю удержать ее в составе РФ было значительно труднее,

дофига примеров, английская империя, Штаты, кто сокращал чужаков остались при новых землях,
кто не сокращал, сжались до размеров островка.

[Muammar]

А ведь я давно говорил, что величие правителя нужно измерять ростом народонаселения и величиной присоединённых территорий
правители, чьи результаты уходят в минуса - враги своей страны (например, Путин и Медведев)
А вот Каддафи просто красавчик - с 2 до 6 миллионов увеличил население Ливии, и это в голой пустыне!

[sein8]

Сообщение от Muammar

А ведь я давно говорил, что величие правителя нужно измерять ростом народонаселения и величиной присоединённых территорий
правители, чьи результаты уходят в минуса - враги своей страны (например, Путин и Медведев)
А вот Каддафи просто красавчик - с 2 до 6 миллионов увеличил население Ливии, и это в голой пустыне!

Получается, что правители почти всех европейских стран и Японии тоже враги своей страны.
Ну а руководители всех африканских стран (судя по темпам роста населения) тоже все красавчики, даже президент-император Бокасса, запомнившийся своими кулинарными пристрастиями, за 13 лет правления которого население ЦАР выросло в полтора раза.
А вообще, по этой теме тебе сюда.
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=803646

Сообщение от AlexaDotCom

если же их уничтожить либо прогнать + своими заселить, это будут исконные территории, надежно закрепленные, лояльные, свои

Ну это ещё Макиавелли писал, что лучший способ подчинения территорий не строительство крепостей, а направление колонистов.

[Слай]

Сообщение от Muammar

с 2 до 6 миллионов увеличил население Ливии

Лично.

Сообщение от sein8

Получается, что правители почти всех европейских стран и Японии тоже враги своей страны.
Ну а руководители всех африканских стран (судя по темпам роста населения) тоже все красавчики, даже президент-император Бокасса, запомнившийся своими кулинарными пристрастиями, за 13 лет правления которого население ЦАР выросло в полтора раза.

Мали рулит.

[Muammar]

Сообщение от sein8

Получается, что правители почти всех европейских стран и Японии тоже враги своей страны.

согласен

Сообщение от sein8

Ну а руководители всех африканских стран (судя по темпам роста населения) тоже все красавчики, даже президент-император Бокасса, запомнившийся своими кулинарными пристрастиями, за 13 лет правления которого население ЦАР выросло в полтора раза.

не вижу причинно-следственной связи между кулинарными пристрастиями правителя и его величием, увы

Сообщение от Слай

Лично.

лично из его семьи никто не спился, не скололся и если бы не бомбардировки НАТО все были бы живы

[sein8]

Сообщение от Muammar

не вижу причинно-следственной связи между кулинарными пристрастиями правителя и его величием, увы

Что увы ? При Бокассе население выросло в полтора раза. Получается Бокасса был хороший правитель ?
Кстати, его также как и Каддафи свергли при помощи проклятых французов, да и, говорят, друзья они были (во время французского вторжения Бокасса как раз в Ливии гостил). И даже оба финансировали избирательную кампанию французских президентов, что, впрочем, не помогло.

[Muammar]

Сообщение от sein8

Что увы ? При Бокассе население выросло в полтора раза. Получается Бокасса был хороший правитель ?

это несомненно так
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...B5%D0%BB%D1%8C
в конце самое интересное, если что

[Angry_PennyWise]

Muammar, ты чего в стране такой бедлам сделал??

[Salt]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Fe...Expectancy.png
http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:GD...p_IMF_2008.png
http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Wo...per_capita.svg
http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:20...nt_Report_.png

Вот несколько ссылок на заметку по продолжительности жизни, ВВП, количеству личных автомобилей и индексу развития человеческого потенциала (по данным ООН). Отобрал то, что пришло на ум, но результаты исследований говорят сами за себя. Обратите внимание на цвет стран, что на севере Африки и какими цветами там Ливия. Я думаю, эти ссылки должны окончательно развеять о том, кто прав в этом конфликте, Муаммар или НАТО.

[sein8]

Сообщение от Salt

Вот несколько ссылок на заметку по продолжительности жизни, ВВП, количеству личных автомобилей и индексу развития человеческого потенциала (по данным ООН). Отобрал то, что пришло на ум, но результаты исследований говорят сами за себя. Обратите внимание на цвет стран, что на севере Африки и какими цветами там Ливия. Я думаю, эти ссылки должны окончательно развеять о том, кто прав в этом конфликте, Муаммар или НАТО.

Чего ? Когда столько легкодобываемой нефти всего на шесть миллионов населения сложно не обеспечить более высокий уровень жизни чем в соседних странах, в которых из полезных ископаемых только песок.
Уверен, что и при новом режиме уровень жизни простых ливийцев не упадет, если уж он вам так интересен, лично я не пойму по какой причине.