Гражданская война в Ливии

[Salt]

Сообщение от sein8

Чего ? Когда столько легкодобываемой нефти всего на шесть миллионов населения сложно не обеспечить более высокий уровень жизни чем в соседних странах, в которых из полезных ископаемых только песок.
Уверен, что и при новом режиме уровень жизни простых ливийцев не упадет, если уж он вам так интересен, лично я не пойму по какой причине.

А нафига войну-то вообще начали, если при ненавистном америкосами Каддафи ливийцы хорошо живут?
К слову, в России обеспечить такой уровень жизни с гораздо большим количеством полезных ископаемых не смогли

[sein8]

Сообщение от Salt

А нафига войну-то вообще начали, если при ненавистном америкосами Каддафи ливийцы хорошо живут?

Население Киренаики, гор Нафуса и Мисраты чисто исторически очень были недовольны режимом Каддафи.
Тем более, что максимум через год по уровню жизни они точно также заживут, как и раньше независимо от режима.
Восток-дело тонкое ( хотя и географически по отношению к нам это запад, но менталитет есть менталитет).

[Muammar]

Сообщение от Sasha_2112

Muammar, ты чего в стране такой бедлам сделал??

а потому что заипали дармоеды!
ща всех крыс в расход надо пустить и всё сразу наладится, недолго уже осталось

Сообщение от sein8

Чего ? Когда столько легкодобываемой нефти всего на шесть миллионов населения сложно не обеспечить более высокий уровень жизни чем в соседних странах, в которых из полезных ископаемых только песок.

Только вот у остальных всё равно также не получается несмотря на наличие нефти, отсутствие пустыни и большее число рабочих рук

И это, Каддафи рано или поздно уроет всех наёмников вместе с НАТО, если что

[Salt]

И что? Северная Ирландия тоже недовольна Лондонской монархией, чего там-то войну не начинают? 20% недовольного населения не может быть поводом для полномасштабного вторжения в чужую страну.
Вот, кстати, фото из Ливии до войны:
http://cuamckuykot.ru/life-before-war-in-lybia-390.html
http://bigpicture.ru/?p=192877

[sein8]

Сообщение от Muammar

И это, Каддафи рано или поздно уроет всех наёмников вместе с НАТО, если что

Точно также как и Саддам Хусейн.

Сообщение от Salt

И что? Северная Ирландия тоже недовольна Лондонской монархией, чего там-то войну не начинают?

Я открою страшную тайну. Большинство там протестантов. Католиков-ирландцев меньшинство. Потому и откололась эта малая часть острова от Ирландии во время провозглашения её независимости, потому что хотела продолжать свою историю совместно с Британией.
Кстати, войну пробовали начинать. Не получилось, потому как ничтожное меньшинство ИРА поддерживало.

[Muammar]

Сообщение от Salt

Северная Ирландия тоже недовольна Лондонской монархией, чего там-то войну не начинают?

А ещё есть коренное население Северной Америки - племена индейцев, которым кстати по закону принадлежит большая часть США, но власти США держат их в резервации.

Сообщение от sein8

Точно также как и Саддам Хусейн.

сравнение вообще мимо
Хуссейн хоть и многое сделал для своего народа, но по форме правления был диктатором, а все диктаторы (неважно - цари или президенты, они обличены единоличной властью в стране) далеки от народа и поэтому не могут пользоваться всеобщей народной поддержкой.
Каддафи с 1977 года сложил с себя все полномочия, власть в Ливии принадлежит Верховному совету представителей народных комитетов (по факту сходке вождей всех ливийских племён).
В этом главное отличие меж ними - первый был правителем благодаря бумажным законам (типа как Обама, Саркози или Медведев), второй благодаря личному авторитету среди населения, при этом не обладая никакими государственными титулами
Кстати, Виссарионыч, равно как и все коммунисты тоже не являлся единоличным властителем, как любят его изображать - власть в СССР при Сталине принадлежала ЦК ВКП(б), состоявшему из 19 членов, избираемых на съездах, причём эти 19 членов Центрального Комитета принимали решения путём голосования, все голоса были равны меж собой и побеждало лишь большинство, а не мнение одного придурка. Никто из ЦК единолично не приказывал отливать свои слова в граните.
Такие вот дела.

[Salt]

Сообщение от sein8

Кстати, войну пробовали начинать. Не получилось, потому как ничтожное меньшинство ИРА поддерживало.

Ну так как бы мятежников в Ливии тоже в разы меньше было, чем сторонников Каддафи. 16 марта с ними было почти покончено, пока не прилетели на самолётах военные НАТО и не заорали:"Открывай, падла, демократия пришла!"

[sein8]

Сообщение от Muammar

А ещё есть коренное население Северной Америки - племена индейцев, которым кстати по закону принадлежит большая часть США, но власти США держат их в резервации.

По какому такому закону ? В конституции США про это и слова нет. А в этих "резервациях" индейцам сейчас живется, дай бог так каждому.

Сообщение от Muammar

Кстати, Виссарионыч, равно как и все коммунисты тоже не являлся единоличным властителем, как любят его изображать - власть в СССР при Сталине принадлежала ЦК ВКП(б)

Вообще по советской конституции власть принадлежала советам.
А так да, формально, да, до войны Сталин был всего лишь скромным канцелярским работником. Ну чуть попозже различные министерства возглавлял, премьером стал.
И чего это некоторые фапают так на него ? Главой государства же был Калинин, как председатель Президиума Верховного Совета.

Сообщение от Salt

Ну так как бы мятежников в Ливии тоже в разы меньше было, чем сторонников Каддафи. 16 марта с ними было почти покончено, пока не прилетели на самолётах военные НАТО и не заорали:"Открывай, падла, демократия пришла!"

Ну меньше не меньше, а факт остается фактом. Киренаика за пару дней вышла из подчинения центрального правительства. Ну а то что Каддафи больше месяца не мог навести порядок в паре городов, когда никаких бомбардировок не было, свидетельствует о его очень слабых способностях, как руководителя. Явно, столько лет у власти находится нельзя. Тут уж, горе побежденным.

[Muammar]

Сообщение от sein8

По какому такому закону ? В конституции США про это и слова нет. А в этих "резервациях" индейцам сейчас живется, дай бог так каждому.

когда там появились индейцы и когда США?
ты похоже вообще ничего не знаешь и понять не хочешь

Сообщение от sein8

Киренаика за пару дней вышла из подчинения центрального правительства. Ну а то что Каддафи больше месяца не мог навести порядок в паре городов, когда никаких бомбардировок не было, свидетельствует о его очень слабых способностях, как руководителя. Явно, столько лет у власти находится нельзя. Тут уж, горе побежденным.

зато щас даже с помощью полугодовых бомбардировок ни НАТО, ни ПНС, ни кто-либо ещё не может навести порядок
но особо одарённым ясно и понятно - во всём виноват Каддафи, а sein8 вообще редкого ума человек!

[sein8]

Сообщение от Muammar

когда там появились индейцы и когда США?
ты похоже вообще ничего не знаешь и понять не хочешь

Ага. А Владивосток принадлежит нанайцам. Когда они там появились, а когда русские ?

Сообщение от Muammar

но особо одарённым ясно и понятно - во всём виноват Каддафи

Не способен у управлению государством-уходи сам. Сыну вон передал бы бразды, который Сейф, тот ещё более-менее разумный человек, в палатках не жил, по крайней мере.

Кстати, в вину Каддафи ещё вменялось огромное количество негров-эммигрантов. Лозунги восстания были в том числе на типа "Ливия для ливийцев" или " Бей негра, спасай Ливию". Напоминает что-то.

[Angry_PennyWise]

Сообщение от Muammar

а потому что заипали дармоеды!
ща всех крыс в расход надо пустить и всё сразу наладится, недолго уже осталось

А там же Европейские жополизы сбежались,кады взрывать будешь?!

[Muammar]

Сообщение от sein8

Ага. А Владивосток принадлежит нанайцам. Когда они там появились, а когда русские ?

У России есть договоры с местными племенами, о том, что эти племена входят в состав РИ, а США просто согнали индейцев с их родных земель и заключили в резервации
Чувствуешь разницу?

Сообщение от sein8

Не способен у управлению государством-уходи сам. Сыну вон передал бы бразды, который Сейф, тот ещё более-менее разумный человек, в палатках не жил, по крайней мере.

война идёт за нефть и воду, а некоторые редкого ума человеки до сих пор верят в "демократию"

[sein8]

Сообщение от Muammar

У России есть договоры с местными племенами, о том, что эти племена входят в состав РИ, а США просто согнали индейцев с их родных земель и заключили в резервации
Чувствуешь разницу?

Нет. Про Ермака, надеюсь, что-нибудь слышал ?

Сообщение от Muammar

война идёт за нефть и воду, а некоторые редкого ума человеки до сих пор верят в "демократию"

Дружище. Ну если ты сам умом не вышел, с этим уже в твоем возрасте поделать нечего.

[Muammar]

Сообщение от sein8

Нет. Про Ермака, надеюсь, что-нибудь слышал ?

жду очередных разоблачений в стиле Бокассы

Сообщение от sein8

Дружище. Ну если ты сам умом не вышел, с этим уже в твоем возрасте поделать нечего.

куда уж мне до особо одарённых

[Spectator]

Сообщение от sein8

Дружище. Ну если ты сам умом не вышел, с этим уже в твоем возрасте поделать нечего.

Ну, в 21 еще несколько рано отчаиваться,
вот вопрос - сколько ТЕБЕ лет что ты не понимаешь что меньше всего США заинтересованы в том чтобы нехороших дяденек по всему миру наказывать.
Ставлю на 13. Кто больше?)))

[sein8]

Сообщение от Spectator

вот вопрос - сколько ТЕБЕ лет что ты не понимаешь что меньше всего США заинтересованы в том чтобы нехороших дяденек по всему миру наказывать.

А где я такое говорил ? Каддафи был неамериканским "сукиным сыном" вот его и наказали, как только возможность подвернулась.
А другие диктаторы, вроде королей на аравийском полуострове, себя очень хорошо чувствуют.
Кто сильнее, тот и прав -в международных делах так всегда было.

[Spectator]

Сообщение от sein8

Каддафи был неамериканским "сукиным сыном" вот его и наказали, как только возможность подвернулась.

Глава Министерства энергетики - Абдулла Салем Аль-бадри. Доказанные запасы нефти - 29,5 млрд. баррелей. Добыча нефти - 1,4 млн. баррелей в сутки. Из этого объема экспортируется около 1,26 млн. баррелей в сутки.

погугли последние войны США, поищи аналогичные показатели и задумайся - ну уж никак ли совершеннно случайно не связана агрессия США с количеством нефти в стране.
Отдельно поразмышляй по поводу мифического Усамы бин Ладена.

Не хочу никого оскорбить, но надо быть полным идиотом, чтобы не понимать - какую цель преследуют Соединенные Штаты любимой всеми Америки, развязывая войны из-за идиотских причин.

[Muammar]

Сообщение от Spectator

Не хочу никого оскорбить, но надо быть полным идиотом, чтобы не понимать - какую цель преследуют Соединенные Штаты любимой всеми Америки, развязывая войны из-за идиотских причин.

он не полный идиот, он особо одарённый, редкого ума индивид

[sein8]

Сообщение от Spectator

погугли последние войны США, поищи аналогичные показатели и задумайся - ну уж никак ли совершеннно случайно не связана агрессия США с количеством нефти в стране.
Отдельно поразмышляй по поводу мифического Усамы бин Ладена.

Не хочу никого оскорбить, но надо быть полным идиотом, чтобы не понимать - какую цель преследуют Соединенные Штаты любимой всеми Америки, развязывая войны из-за идиотских причин.

Все спор заканчиваю. Где начинается конспирология, дальше о чем-то сраться бесполезно.

Сообщение от Muammar

он не полный идиот, он особо одарённый, редкого ума индивид

Ну ты и дебил

[Гудвин]

Сообщение от Muammar

У России есть договоры с местными племенами, о том, что эти племена входят в состав РИ

Колхоз дело добровольное. Хочешь вступай, не хочешь - растреляем.

[Vladko]

В Ливии убиты сотрудники ЦРУ. Разведкомпромат попадет в СМИ

http://news.argumenti.ru/world/2011/10/127573?type=all

В телефонном разговоре со своим однокашником по Академии им. Фрунзе, действующим офицером российской армии Сергеем, Хамис Каддафи передал благодарность всем россиянам, поддерживающим борьбу ливийского народ против оккупантов. «Аргументы.ру» приводят слова Хамиса Каддафи полностью, убрав только полное имя однокашника.
"Спасибо всем нашим однокурсникам и преподавателям, которые смогли передать мне маленькую частичку духа вашего народа-победителя и научили адекватно оценивать боевую ситуацию, передали ценнейший боевой опыт и умения. Я горжусь, что у меня были такие учителя, достоин ли я их - покажет время.
Спасибо всем тем, кто оказывает нам поддержку находясь в России, Украине и других республиках бывшего СССР. И особенно - тем храбрецам из вашего народа, которые остались с нами плечом к плечу защищать мою страну от агрессии. Мы победим или умрем, сдаваться или бежать никто не намерен. Умереть в бою рядом с такими воинами - мечта любого защитника своей родины. В любом случае иметь в друзьях русского человека - честь для ливийца, и это уже записано на страницах истории Ливии, Аллах свидетель. Как поется в вашей русской песне – «эта земля будет нашей, если мы не погибнем в бою»! Но Ливия всегда будет нашей, даже если мы погибнем!

http://news.argumenti.ru/world/2011/...e=all#fulltext


Хамис Каддафи поднял зеленый флаг над штаб-квартирой ЦРУ

http://news.argumenti.ru/world/2011/...e=all#fulltext

[Muammar]

До конца войны в Ливии похоже как до китайской пасхи
НАТО за 6 месяцев с воздуха и при штурме Триполи выпилило регулярную армию каддафитов
ополченцы под Сиртом и Бени-Валидом сильно покрошили поносню с исламистами
туареги на юге никому серьёзно не нужны и сами никуда не лезут
Таким образом власть в стране никто единолично взять не в состоянии - НАТО на наземную операцию пока не готово, повстанцы не способны к объединению, каддафиты зализывают раны.
Думаю, расклад сейчас прост - либо НАТО уберётся до смерти Каддафи, либо наоборот и таким образом либо у власти останутся марионетки запада, либо их скальпы будут сушиться у шатра сами знаете кого.
Ну а самое интересное - схлестнулись доллар с евро, т.е. Федеральный Резервный Банк оф Америка пытается подмять ведущие еропейские банки и тут расклад такой, что доллару на пользу и война и перемирие, а вот евро штормит и всё будет зависеть от длительности военных действий, т.е. скоро ли пойдут дивиденты от войны или евро рухнет раньше

[AllMaestro]

http://youtu.be/15c62BMMgqE

Песню написала группа из Новосибирска под руководством Макса Левина

[AllMaestro]

http://youtu.be/15c62BMMgqE

Песню написала группа из Новосибирска под руководством Макса Левина

[Sigurd]

AllMaestro, ссыль поправь- нерабочая
что там обсуждать?

[bambuucho]

писец, во ребятам делать нехер. но почему в этом разделе?

[Jaged2]

Переход на личности, пусть даже выдающиеся, оборачивается, как правило, дебилизацией и примитивизацией любого анализа. Война НАТО против Ливии в такой же степени завязана на Каддафи, как и война США во Вьетнаме на Рейгане или Кеннеди.

Личность может влиять (не ординарная) и влияет как на ход военных действий, так и на подготовку военно-экономического потенциала страны. Но, "анализировать" ситуацию исходя из того, кто любит, а кто не любит Полковника - сродни детсадовским обидам на загаженный ночной горшок.

Военная акция НАТО в Ливии может и должна изучаться для понимания того, на что готовы пойти "цивилизованные" страны ради достижения своих политических и экономических целей, для понимания слабости и не готовности военных подразделений стран НАТО к ведению определенных операций -
наземных, при активном сопротивлении средств ПВО, без иноформационно-пропагандистского обеспечения, при собственных потерях в людях и технике, и.т.д.

Война в Ливии может и должна рассматриваться как боевое столкновение военно-воздушных сил стран НАТО, позиционирующих себя как самые современные, наземных сил наемников НАТО, поддержанных и обученных инструкторами и спецподразделениями с армией (примерно в 45-50 тыс. военнослужащих), оснащенной вооружением 80-90 х годов 20 века, без прикрытия с воздуха и с подавленными средствами ПВО.

Результат оказался удивительным. Свыше 7 месяцев боевых действий, ситуация примерного равновесия на суше, отсутствие серьезных перспектив критического перелома для каждой из сторон, истощение ресурсов богатой Европы, военно-политическая импотенция США.

Переход на более серьезного противника (Сирия, Иран) - может оказаться для НАТО совершенно неподъемным, особенно в условиях финансово-экономического кризиса.

Собственно говоря НАТО уже проиграло,и, занимается сейчас словоблудием на тему нам уйти сейчас, или - сейчас страшно, наши марионетки не продержатся и неделю.

С моральной точки зрения НАТО в глубокой дыре. Моральной и психологической. Миф о непобедимости натовской армии и морально-политическом единстве цивилизованной Европы - сломлен.

Арабские пословицы и поговорки довольно занятны. Я тут недавно ещё одну положил в коллекцию: когда около 100 мятежников в сланцах с АК и РПГ ворвалась в заминированный дворец приема иностранных делегаций недалеко от Сирта, то последнее, что они увидели в свой жизни, была большая надпись на стене – «Арьян ат-тыз фахауа битаам альмиз» – иракская офицерская поговорка – «Куда ж ты с голой жопой, да в офицерскую столовую».

Полковник, лично мне, внушает только уважение.

[AllMaestro]

Я и не говорил, что это я делал клип, а тем более снимал. Где вы это прочитали?

[Vladko]

Сообщение от Jaged2

Арабские пословицы и поговорки довольно занятны. Я тут недавно ещё одну положил в коллекцию: когда около 100 мятежников в сланцах с АК и РПГ ворвалась в заминированный дворец приема иностранных делегаций недалеко от Сирта, то последнее, что они увидели в свой жизни, была большая надпись на стене – «Арьян ат-тыз фахауа битаам альмиз» – иракская офицерская поговорка – «Куда ж ты с голой жопой, да в офицерскую столовую».

Это из интервью
http://www.argumenti.ru/print/toptheme/n310/128392
Я обязательно вернусь в Ливию. Хамис и наши ждут
Сенсационное интервью с Ильёй Кореневым, российским офицером – военным советником Муаммара Каддафи

[lyaoway]

Основной ареной боевых действий в Ливийской Джамахарии, отражающей агрессию НАТО и его приспешников, остается Сирт.

6 октября целый день наемники на танках атаковали Сирт. Продвижение танков поддерживала с земли тяжелая артиллерия и ракетные установки, с воздуха – самолеты НАТО. К концу дня им пришлось отступить, оставив подбитую технику и трупы наемников.

7 октября НАТО и ПНС начали очередной «решающий», как передали западные СМИ, штурм города. Наступление велось идет с востока и запада. В результате тяжелых боев многие мятежники были убиты. Сообщается о гибели одного из главарей Аль-Каиды Аль-Асад аль-Либи.

В руки спецназа НАТО попали карты складов, в которых хранится продовольствие. Авиация НАТО бомбит эти хранилища. Положение с водой и продуктами – катастрофическое.

Вечером 7 октября бои шли на окраинах Сирта.http://trueinform.ru/modules.php?nam...ce=twitterfeed