Модернизация нашей страны невозможна без обращения к патриотической идеологии

[builder]

Сообщение от Чёрный Дембель

А я - в тырнете после 08.08.08.

Прекрасно помню )) На завод пришла телефонограмма, прочесть в полном объему не успел, а в неполном виде из нее следовало что все мужики обязаны прибыть в "свой" военкомат, с кружкой-ложкой и прочими потребными аксессуарами.
Начался цЫрк. Мамаши звонили деткам, те шустро писали б/с и по рекомендации родительниц немедленно уезжали в глушь, к бабкам-дедкам.
Как оказалось, в полном виде речь шла о четырех "партизанах", которых затребовал коминтерновский военкомат.
Переполох знатный получился, сразу стало понятно кто есть кто

[Lii Lo]

Афанасий, вопрос в том кто более терпимее,мы или запад

[MaXiM Камеррер]

Сообщение от Чёрный Дембель

В 1941 именно "патриотизм снизу" спас СССР, в то время, как высшая часть руководства пребывала в полном ахyе, а низшая и средняя, большей частью, занималась интенсивным спасением собственных шкур и накоплений, так что, тезис неверный.

С криком: "За Родину, ЗА Сталина!"?
ИМХО этот патриотизм который спас в 1941 Москву, а потом и СССР насаждался "с верху" 20 с лишним лет. В замен "того патриатизма", что был дескридетирован в 1914-17 годах.

[Reader]

Модернизация нашей страны невозможна без обращения к патриотической идеологии

Я бы сказал невозможно без обращения к национальной идеологии.

Зы.Не отличающие нацизм от национализма идут в баню.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от builder

Прекрасно помню )) На завод пришла телефонограмма, прочесть в полном объему не успел, а в неполном виде из нее следовало что все мужики обязаны прибыть в "свой" военкомат, с кружкой-ложкой и прочими потребными аксессуарами.
Начался цЫрк. Мамаши звонили деткам, те шустро писали б/с и по рекомендации родительниц немедленно уезжали в глушь, к бабкам-дедкам.
Как оказалось, в полном виде речь шла о четырех "партизанах", которых затребовал коминтерновский военкомат.
Переполох знатный получился, сразу стало понятно кто есть кто

Ну, так я же и написал: "В ТЫРНЕТЕ"!!!

Сообщение от Афанасий

В 41-ом спасти удалось только Москву.
До второй половины 43-его было ещё ох как тяжело.

Конечно, тяжело, но исход войны был предрешён именно там, а не под Сталинградом - Германия не сумела быстро уничтожить РККА и парализовать структуру власти; всё остальное - затянувшаяся агония 3 Рейха.

Сообщение от MaXiM Камеррер

этот патриотизм который спас в 1941 Москву, а потом и СССР насаждался "с верху" 20 с лишним лет.

Как показала практика, патриотизм образца 1941 оказался куда эффективнее пресловутого "пролетарского интернационализма", активно пропагандировавшегося до ВМВ.

[Афанасий]

Сообщение от Чёрный Дембель

но исход войны был предрешён именно там, а не под Сталинградом - Германия не сумела быстро уничтожить РККА и парализовать структуру власти; всё остальное - затянувшаяся агония 3 Рейха.

Какая агония, когда фашисты (прости за пафос) топтали тысячи километров российского чернозёма, "портили" наших девчёнок и собирали "млэко, яйки" по сожённым деревням.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Афанасий

Какая агония, когда фашисты (прости за пафос) топтали тысячи километров российского чернозёма, "портили" наших девчёнок и собирали "млэко, яйки" по сожённым деревням.

Ну, тут уже вопросы к некомпетентности нашего командования, которому ещё год понадобился для "практического обучения".
А Германия уже была обречена именно потому, что, не свалив первым мощным ударом СССР, оказалась втянутой в затяжную войну на истощение, мало того, что со страной, несопоставимой по ресурсам и расстояниям, но ещё и на несколько фронтов (Африка - сухопутный, Британия - морской и воздушный).

[CLUBEN]

Чёрный Дембель,
здесь надо четко понять,что осознав,что ранее применяемые методы пропаганды не будут действовать в той ситации,да сам Сталин стал более определенно высказываться по этому поводу власть пошла на смену коммисарщины. После Сталинграда -это была уже совсем другая армия,здесь горлопаны и "патриоты" типа Мехлиса уже не катили.
А эта армия уже не кадровая к началу 1943 года,а крестьянская призванная с разных необъятных уголков нашей Родины. Да сама власть потихоньку конечно отшла от того испуга 1941 года и потом к сожалению народу свидетельство всего позора первых месяцев 1941 и весны лета 1942 года в меньшей степени,не простила.

[CLUBEN]

Сообщение от Чёрный Дембель

А Германия уже была обречена именно потому, что, не свалив первым мощным ударом СССР, оказалась втянутой в затяжную войну на истощение, мало того, что со страной, несопоставимой по ресурсам и расстояниям, но ещё и на несколько фронтов (Африка - сухопутный, Британия - морской и воздушный).

Я читал как то в воспоминаниях В.Фалина,что Сталин как то высказывал некие претензии особенно после войны,к США. Мол надо было больше помогать СССР и фронт открыть в 1942 году и тогда по мнению Сталина к осени 1943 года Германия была бы повержена,США и особенно Англия решили посмотреть до конца что будет дальше,им мол чем больше человеческих жизней потеряет СССР тем лучше. Вот такое мнение есть у бывшего посла СССР В ФРГ Фалина.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от CLUBEN

здесь надо четко понять,что осознав,что ранее применяемые методы пропаганды не будут действовать в той ситации,да сам Сталин стал более определенно высказываться по этому поводу власть пошла на смену коммисарщины. После Сталинграда -это была уже совсем другая армия,здесь горлопаны и "патриоты" типа Мехлиса уже не катили.
А эта армия уже не кадровая к началу 1943 года,а крестьянская призванная с разных необъятных уголков нашей Родины. Да сама власть потихоньку конечно отшла от того испуга 1941 года и потом к сожалению народу свидетельство всего позора первых месяцев 1941 и весны лета 1942 года в меньшей степени,не простила.

Полностью согласен.

Сообщение от CLUBEN

Я читал как то в воспоминаниях В.Фалина,что Сталин как то высказывал некие претензии особенно после войны,к США. Мол надо было больше помогать СССР и фронт открыть в 1942 году и тогда по мнению Сталина к осени 1943 года Германия была бы повержена,США и особенно Англия решили посмотреть до конца что будет дальше,им мол чем больше человеческих жизней потеряет СССР тем лучше. Вот такое мнение есть у бывшего посла СССР В ФРГ Фалина.

Читал, как же... Тоже вполне вероятно.

[CLUBEN]

Сообщение от Чёрный Дембель

Германия не сумела быстро уничтожить РККА и парализовать структуру власти; всё остальное - затянувшаяся агония 3 Рейха.

Именно так. Фюрер был бесноватый,но далеко не дурак. Его главная стратегическая ошибка заключалась в том,а примеры у него были перед глазами,что он и предположить не мог,что после разгрома кадровой армии ему придется воевать с народом. А воевать с народом не под силу наверное ни одному фюреру.

[Материалист]

ANri,

Кстати, сама идея патриотизма - гиблая, совок тому ближайший пример. Патриотизм, сам по себе, подразумевает тупо отдачу, без какой либо взаимности.

То ли вера, да ANri? Ты веруешь в бога, а он тебе за это рай! Да, ANri?

Есть такое русское понятие- "мелкая душонка". Так вот владельцам такой "душонки" патриотизм богом не дается. Бо не во что его помещать. В такой душонке места только под любовь к себе.

[Афанасий]

Сообщение от Чёрный Дембель

А Германия уже была обречена именно потому, что, не свалив первым мощным ударом СССР, оказалась втянутой в затяжную войну на истощение, мало того, что со страной, несопоставимой по ресурсам и расстояниям, но ещё и на несколько фронтов (Африка - сухопутный, Британия - морской и воздушный).

Германия ещё в 38-39 годах, развязывая войну, была обречена на затяжные военные действия на нескольких фронтах. И видимо только одурманеное своей собственной идеологией руководство 3-его рейха не понимало, на что идёт.

[a011g]

Сообщение от Материалист

ANri,

То ли вера, да ANri? Ты веруешь в бога, а он тебе за это рай! Да, ANri?

Есть такое русское понятие- "мелкая душонка". Так вот владельцам такой "душонки" патриотизм богом не дается. Бо не во что его помещать. В такой душонке места только под любовь к себе.

Думаю,Вы не правы.Патриотизм -это в первую очередь массовость,которая заставляет людей чем то гордиться и защищать что то,имеющее для них цену.Что то вызывающее гордость

[a011g]

А мелкая душенка, или нет,так легко поиграть в спартанцев-сбрасывая младенцев со скалы

[Афанасий]

Сообщение от a011g

легко поиграть в спартанцев-сбрасывая младенцев со скалы

Кстати - это тоже было своего рода выражение патриотизма и национализма, если их приравнять друг к другу.
Маленький народ пытался выжить в окружении врагов. Для этого проводил своего рода "генную инженерию".
Но такой "патриотизм" нам точно НЕ нужен.

[a011g]

Сообщение от Афанасий

Кстати - это тоже было своего рода выражение патриотизма и национализма, если их приравнять друг к другу.
Маленький народ пытался выжить в окружении врагов. Для этого проводил своего рода "генную инженерию".
Но такой "патриотизм" нам точно НЕ нужен.

Т.е инженерниый подход в последующему поколения.Вам не кажеться ,что похожее применяеться у нас в стране?

[a011g]

В Советском районе у дороги повесился мужчина http://news.moe-online.ru/view/234290.html

[Афанасий]

Сообщение от a011g

В Советском районе у дороги повесился мужчина

А при чём здесь понятие "патриотизма", которому посвещена данная тема)
Не стОит уподобляться, критикуемым Вами, мусорящим на БВФ.

[Афанасий]

Сообщение от a011g

Кстати - это тоже было своего рода выражение патриотизма и национализма, если их приравнять друг к другу.
Маленький народ пытался выжить в окружении врагов. Для этого проводил своего рода "генную инженерию".
Но такой "патриотизм" нам точно НЕ нужен.
Т.е инженерниый подход в последующему поколения.Вам не кажеться ,что похожее применяеться у нас в стране?

Нет, не кажется. У нас применяются некоторые другие методы воздействия на генофонд.

[a011g]

Сообщение от Афанасий

Нет, не кажется. У нас применяются некоторые другие методы воздействия на генофонд.

да нет никаких мер,просто плюнули на нас.У меня третий день ситуация прикольная.Теща,прислала небольшую сумму на день рождения.какх о 50 тыр руплей отправила срочным переводом через почту России(чтоб срочно)Дело было в пятницу.Оператор,отправляющий перевод перепутал одну букву в фамилии.Теще позвониз,она опять пришла на почту,заплатила за дополнительную телеграмму,исправила фамилию(ошибку оператора).Сегодня на почте мне сказали,телеграмму получили,но денег нет,мы их отправили обратно.Понимаете ,это система ,это фантасмагорию маразма.

[Teddybear]

Сообщение от a011g

небольшую сумму на день рождения.какх о 50 тыр руплей

Чисто на карманные расходы?

[DJERAlbD]

Патриотизм-психопатическая форма идиотизма (с) Бернард Шоу.

[a011g]

Сообщение от Teddybear

Чисто на карманные расходы?

Юбилей был, теща поздравила.Я два года назад брату супруги квартиру купил,че не ответить .

[Teddybear]

Сообщение от a011g

Я два года назад брату супруги квартиру купил,че не ответить .

Так то конечно...

[Urykin]

Сообщение от Чёрный Дембель

Мехлиса

та еще хнида

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Urykin

та еще хнида

Кто бы спорил.

[Афанасий]

Сообщение от Urykin

Мехлиса

А чего это вы его именно вспомнили.
С таким же успехом можно вспомнить и Меркадера - тот ещё патриот, только до сих пор не понятно какой страны)

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Афанасий

А чего это вы его именно вспомнили.

А во многом именно ему обязана РККА "успехами" осени 1941 и весны 1942 года, особенно на Крымском фронте.

[CLUBEN]

Вот о чем подумалось. Все что мы сейчас наблюдаем в обществе-это как раз "отрыжки" того самого "советского патриотизма" и тех "моральных установок",котороые и получали в свое время все известные лица как в политике так и в бизнесе. Они то как раз,хоть все и отрицают публично,впитали в себя и применяют на практике не без успеха все эти нормы и принципы "коммунистической морали" и "патриотического интернационализма".