Нужен совет

[Dynkin]

Здравствуйте.
Прошу Вас объяснить мне кто прав, а кто виноват. По сути дела могу пояснить следующее:
20.10.2011 Я, управляя автомобилем Нива белового цвета, двигался по ул. Верещагина в сторону ул. Хользунова. Подъехав к перекрестку с ул. Хользунова, увидел, что висит только один знак 2.4 "Уступи дорогу" (никаких запрещающих знаков не было со стороны ул. Верещагина). Я показал левый поворот и остановился, пропуская поток автомобилей встречного направления. Когда встречный автомобиль подал мне световой сигнал, останавливаясь, тем самым пропуская меня, я начал свое движение налево. Как только я подъехал к середине дороге, заметил, что нанесена горизонтальная разметка 1.3 "Двойная сплошная линия". Я, пользуясь информацией КоАП РФ, ГОСТ и ПДД, о том любая разметка на перекрестках должна дублироваться соответствующими знаками и правилам приоритета, решил продолжить маневр. Выехав на середину дороги, я убедился, что маневр, который я хочу завершить, никому не создаст помехи, т.к. перед перекрестком в 10 м был пешеходный переход и по нему шлюи пешеходы, соответственно поток автомобилей попутного движения остановился и пропускал пешеходов. В этот момент я продолжил свой маневр, но как только мои задние колеса пересекли линию разметки, Я почувствовал удар в правую часть автомобиля. Это оказался автомобиль Хонда красного цвета без гос. номеров. Я вышел из автомобиля и произвел все действия, которые предписывает ПДД в случае возникновения ДТП, вызвал сотрудников ГИБДД( при водитель красной Хонды не хотел говорить свой номер, потомс оказалось, что его гос. номер к006кк 36 ). Когда сотрудники ГИБДД приехали на вызов, к сожалению, первым к ним пошел водитель красной Хонды. После чего я понял что инспектора ГИБДД будут питсать мою вину целиком.
Ниже привожу две схемы ДТП: 1- которую нарисовали инспектора ГИБДД, 2- реальная.
Только Мне инкреминируют не выполнение требований знака 2.4. Хотя я в момент удара был уже на главной дороге и если я не пропускал бы второй автомобиль, то удар бы пришелся на передню часть автомобиля, но никак не по середине. Лично я считаю, что здесь обоюдная вина, т.к. и второй автомобиль не пропустил меня и не дал закончить маневр + фактически он допустил столкновение со мной, а не я.....
Что в данной ситуации мне следует делать? Кому писать?
И рассудите, пожалуйста данное ДТП, кто и где виноват.ъ
Заранее спасибо.

[Predator_V]

Интересно, а Хонда тормозить пыталась?ИМХО у Хонды была главная, а ты со второстепенной прямо перед его носом выскочил.

[Zeth]

Сообщение от Dynkin

И рассудите, пожалуйста данное ДТП, кто и где виноват.ъ

виноват конечно ты, но на деле можно сделать виноватым и водителя Хонды ))

[LuCiFer]

помоему тут без вариантов виноват топик кастер, что не пропустил(видимо не заметил, т.к. у нас в стране надеятся на то что если пешеходы переходят дорогу все их пропустят нельзя) хонду.... Если конечно не доказать, что водитель хонды увидел тебя и дал по газам чтобы в тебя припорковаться...

Сообщение от Dynkin

т.к. и второй автомобиль не пропустил меня и не дал закончить маневр

а он разве обязан был...

Сообщение от Dynkin

фактически он допустил столкновение со мной

ты же перед ним выскочил... он не обязан был сидеть на готове резко уворачиваться или тормозить...

[Mi-XAN]

Знак уступи дорогу означает, что перед тем как выехать на главную ты должен убедиться, что не создаешь помех другим участникам ДД, двигающимся по главной дороге и убедиться в безопасности совершаемого маневра. Помехой, которую ты можешь создать при выезде на главную, считается снижение скорости или изменение напрвления движения ТС двигающихся поэтой самой главной дороге. Никто тебя не обязан был пропускать. Что касается "крутости" номеров...Есть правила, которые надо соблюдать и номера тут не причем. Ты нарушил эти правила, а с какой скоростью ехала хонда тебе никто теперь не скажет (мож и он нарушил). Но спровоцировал ДТП именно ты. Поэтому я полностью согласен с инспекторами и их постановлением.

[Dynkin]

А отсутствие гос. номеров на штатных местах, это ника?
Zeth, Каким образом можно сделать виноватым водителя Хонды?

[LuCiFer]

и что, что их не было, может быть ему штраф за это выпишут по действующей статье коапа... а может и не будут - тебе от этого не тепло не холодно.

[Dynkin]

В ПДД есть пункт 7.15 по которому запрещается эксплуатация автомобиля без гос. номеров, в перечне неисправностей при которых запрещается эксплуатация автомобиля

[and_v]

Сообщение от Dynkin

В ПДД есть пункт 7.15 по которому запрещается эксплуатация автомобиля без гос. номеров, в перечне неисправностей при которых запрещается эксплуатация автомобиля

а он не без госномеров. у него есть госномера. просто они не установлены на предназначенных местах.
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=16615796&postcount=8

[Zeth]

Сообщение от Dynkin

А отсутствие гос. номеров на штатных местах, это ника?

никак, это несвязано с тем, что ты не уступил ему дорогу

Сообщение от Dynkin

Zeth, Каким образом можно сделать виноватым водителя Хонды?

то нужно было на месте разруливать, нарисовали-бы что ты выехал и тебе в попу въехали и все.

[HIM]

Сообщение от Dynkin

Каким образом можно сделать виноватым водителя Хонды?

так вы сами то как считаете, кто виновен?
P. S.:кстати, если по длине тормозного пути/повреждениям (или ещё каким доказательствам) выясняется в похожей ситуации, что в момент выезда на главную, водитель не мог видеть приближающий автомобиль в силу нарушения им ПДД, например, при движении со скоростью 2го авто 200 км/ч, а просматриваемая зона у перекрёстка - 100м, то по идее, виновным в дтп должен стать водитель ТС, которое по главной "летело"?

[iozhik-max]

Неужели не всегда кто сзади-тот и виноват? Если удар был в заднюю часть нивы-значит,она успела завершить манёвр и двигалась по дороге,пусть и с малой скоростью. Отсюда следует что водитель хонды не рассчитал скорость и дистанцию,посему виновен. Если удар был в заднюю боковую часть нивы (заднее правое крыло,например) то нива манёвр завершить не успела,а значит требование уступить дорогу не выполнила.
Примерно описал то,что говорили сотрудники ДПС моему товарищу при схожем дтп. Здесь может внести поправки нарисованная двойная сплошная конечно.

[PaPazobla]

Сообщение от iozhik-max

Неужели не всегда кто сзади-тот и виноват? Если удар был в заднюю часть нивы-значит,она успела завершить манёвр и двигалась по дороге,пусть и с малой скоростью. Отсюда следует что водитель хонды не рассчитал скорость и дистанцию,посему виновен. Если удар был в заднюю боковую часть нивы (заднее правое крыло,например) то нива манёвр завершить не успела,а значит требование уступить дорогу не выполнила.
Примерно описал то,что говорили сотрудники ДПС моему товарищу при схожем дтп. Здесь может внести поправки нарисованная двойная сплошная конечно.

Фишка вся в том, что когда нива начала выезжать - левая полоса была свободна. По правой полосе начала торможение какая-то черная "класика", а Хонда тупо пошла на обгон, когда нива уже жопу заводила, и Хонда даже не попытавшись затормозиь или посигналить, давя газульку в пол втесалась ниве в правую дверь)

[iozhik-max]

Сообщение от PaPazobla

Фишка вся в том, что когда нива начала выезжать - левая полоса была свободна. По правой полосе начала торможение какая-то черная "класика", а Хонда тупо пошла на обгон, когда нива уже жопу заводила, и Хонда даже не попытавшись затормозиь или посигналить, давя газульку в пол втесалась ниве в правую дверь)

В данном случае хонда имела право пойти на обгон,т.к. его дорога главная и уступать не обязан. То что не пыталась затормозить-думаю довольно бездоказательно,водитель хонды наверняка скажет что просто не успел,или надеялся что водитель нивы его видит и пропустит. Т.к. удар в правую дверь - получается виноват водитель нивы.

[DimYch]

нужно назначать автотехническую экспертизу... у них существует специальная методика которая расчитывает возможность избежать столкновения именно при таких маневрах, учитывая и скрорость нивы и скорость хонды и то что последняя должна была тормозить.
Результатом будет ответ можно было при таком раскладе избежать аварии или нет.
Вот в случае ответа что да избежать аварии было можно виновным в аварии будет признана хонда.

других вариантов установить истину нету. Да эспертиза платная за свой счет, но результат гарантированно раставит все на места

[gorizont36]

Сообщение от DimYch

у них существует специальная методика которая расчитывает возможность избежать столкновения именно при таких маневрах, учитывая и скрорость нивы и скорость хонды и то что последняя должна была тормозить.
Результатом будет ответ можно было при таком раскладе избежать аварии или нет.

вот про экспертизу интересно, что там за методика такая, ну по повреждениям наверно можно определить скорость при которой произошло столкновение, по следам на асфальте (если они остались) тормозной путь и наверно начальную скорость при, которой начиналось торможение, а как определить видимость на тот момент (туман, дождь, дым-костёр жгли), состояние дороги (сухо, вода, гололёд), наличие помех на дороге (машины слева, справо, позади камаз) - неужели экспертиза это однозначный ответ?

[DimYch]

gorizont36, да

[Skyfil]

Сообщение от gorizont36

состояние дороги (сухо, вода, гололёд)

на это что-то типа "метеобилютня" взять можно)))

Сообщение от gorizont36

наличие помех на дороге (машины слева, справо, позади камаз)

имхо это пдд должно разрегламентировать...

Сообщение от gorizont36

как определить видимость на тот момент (туман, дождь, дым-костёр жгли)

вот про дым-костер тоже интересно...

но все это попадает под 10.1 ПДД...
з.ы. но экспертиза на то и экспертиза, что такие задачки должна легко щелкать.
все имхо, конечно...

[Pooh]

Сообщение от iozhik-max

Неужели не всегда кто сзади-тот и виноват? Если удар был в заднюю часть нивы-значит,она успела завершить манёвр и двигалась по дороге,пусть и с малой скоростью. Отсюда следует что водитель хонды не рассчитал скорость и дистанцию,посему виновен. Если удар был в заднюю боковую часть нивы (заднее правое крыло,например) то нива манёвр завершить не успела,а значит требование уступить дорогу не выполнила.
Примерно описал то,что говорили сотрудники ДПС моему товарищу при схожем дтп. Здесь может внести поправки нарисованная двойная сплошная конечно.

даже если успел завершить маневр, и тебе влетают в заднюю часть автомобиля, то могут признать виновным(особенно если есть видео регистратор, который засвидетельствует что "вы" не выполнили предписания знака уступить дорогу).
видео в рунете есть про одного маршрутчика который таких бил в зад и был в итоге правым. *кстати это так сказать подрезал называется ;-)*

зы - тс виноват, но может "подсластить" горькую пилюлю, если найдет свидетеля, который согласится в суде подтвердить что авто двигалось без государственных номеров(и спереди и сзади*вроде бы, разрешено движение если гос номера только с одной стороны, но надо читать пдд*), в итоге вы все равно будете виноваты, как не уступивший, а 2-му участнику дтп могут выписать официальный штраф(а могут и не выписать ) *все что в "зы" мое скромное некомпетентное мнение, возможно суд и не будет рассматривать отсутствие гос.номеров*

[PaPazobla]

Сообщение от Pooh

даже если успел завершить маневр, и тебе влетают в заднюю часть автомобиля, то могут признать виновным(особенно если есть видео регистратор, который засвидетельствует что "вы" не выполнили предписания знака уступить дорогу).
видео в рунете есть про одного маршрутчика который таких бил в зад и был в итоге правым. *кстати это так сказать подрезал называется ;-)*

зы - тс виноват, но может "подсластить" горькую пилюлю, если найдет свидетеля, который согласится в суде подтвердить что авто двигалось без государственных номеров(и спереди и сзади*вроде бы, разрешено движение если гос номера только с одной стороны, но надо читать пдд*), в итоге вы все равно будете виноваты, как не уступивший, а 2-му участнику дтп могут выписать официальный штраф(а могут и не выписать ) *все что в "зы" мое скромное некомпетентное мнение, возможно суд и не будет рассматривать отсутствие гос.номеров*

За отсутствие гос номеров на сколько я помню положен штраф либо лишение прав до полугода.....точно не помню по поводу лишения. Но его даже не оштрафовали, ибо мы видели, как мальчик сунул взятку... а менты нам так и сказали на наш комментарий по этому поводу "Ну вы же понимаете..." С протоколом мы не согласились - суд будет. Фото машины без номеров у нас есть... так к тому же - мальчик пока ментов ждали уходил домой, а потом по возвращению снять бампер на хонде со второй стороны пытался... это тоже есть на фото, хотя по ПДД запрещено что-либо трогать на месте ДТП...

[Lucky]

через двойную сплошну, не уступив дорогу, на ниве!!!

левая полоса свободна была....
а то, что машины ехали и ты их видел - это несчитово ?

Накосячил ты по полной программе и теперь хочешь соскочить ?
Тебе на полтора рубля штраф выписали ?
с судом - только лишний геморрой тебе будет.