Гражданская война в Ливии

[lyaoway]

Сообщение от sein8

Ну оплатил бы, глядишь, Россия и вето бы наложила на резолюцию 1973

Ну, с этой точки зрения - да, наверное. Тем более и бабло у него водилось

Сообщение от Чёрный Дембель

Фишка в том, что при Брежневе ему давали оружие практически на халяву (вообще-то, в кредит, за который он так и не соизволил рассчитаться), а в 21-м веке подобные финты не проходят.

За долги, выходит, на ножи поставили)))

[Молоток]

Стесняюсь спросить. -А за что оппозиционеры Кадаффи замочили? И ваще, чем им Джамахерия не угодила?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от lyaoway

За долги, выходит, на ножи поставили)))

В натуре, зажлобился и сам себя наказал.

[lyaoway]

Сообщение от Молоток

чем им Джамахерия не угодила?

Лет через 5-10 они сами себе такие вопросы задавать начнут)))

[Молоток]

Сообщение от lyaoway

Лет через 5-10 они сами себе такие вопросы задавать начнут)))

Ну, щас то у них есть ответ. Так чем?

[lyaoway]

Сообщение от Молоток

А за что оппозиционеры Кадаффи замочили?

За что - не знаю, а для чего - ну вот почитайте...

Нефтяная и частная военная кампания (фактически, наемники) под названием Heritage («Наследие») собирается в путь в Ливию.

Эта лондонская нефтяная компания получила свой контракт в Ливии – она приобрела контрольный пакет в 51% акций в компании Sahara Oil Services, что предоставляет её право подать заявку на эксплуатации нефтегазовых месторождений в стране.

Сама ЧВК «Наследие» уже идет вызывающим вопросы, неоднозначным путем по зонам конфликтов и странам, охваченным гражданской войной. Генеральный директор Тони Букингем (Tony Buckingham) – сам бывший наемник – заявляет, что «основной стратегий является стремление компании войти в регионы с огромными углеводородными богатствами». Иными словами, вводя своих бойцов в богатые природными ресурсами регионы в то время, как там ещё идут бои. «Наследие» может гарантировать безопасность «чрезмерно выгодных сделок».

И таких контор в Ливию рвануло или рванет в ближайшее время - море. А что - платежи пойдут только коррупционерам из ПНС( а мало кто из них долго у власти пробудет - это было во всех революциях), никаких особо налогов и сборов платить не будут - формально лишь, и сколько нефти выкачают - никому докладывать не будут...Потому что власть-нестабильна, в стране - анархия (точнее, пресловутый управляемый хаос). Короче, ливийцев уже начали грабить, а они, бараны мля, на площадях танцуют...

[Молоток]

Сообщение от lyaoway

За что - не знаю, а для чего - ну вот почитайте

Вы не ответили на вопрос. За что люди, противники Кадаффи, с готовностью отдают свою жизнь?

[lyaoway]

Я же написал -

Сообщение от lyaoway

За что - не знаю

Видно, было за что...О чем думали ливийцы - это у ливийцев надо спрашивать, да? А вот что думают по этому поводу в Гааге

В июне Международный уголовный суд в Гааге выдал ордер на арест ливийского лидера. Ранее прокурор МУС призывал судей санкционировать арест лидера Джамахирии и двух его приближенных по обвинению в военных преступлениях. Полковник Каддафи обвиняется в применении вооруженных сил против участников антиправительственных демонстраций, которые начались в Ливии в феврале текущего года. Отмечается, что по приказу полковника наносились удары по жилым кварталам, а также по участникам похоронных процессий и по людям, направлявшимся в мечети или покидающим богослужения. К списку инкриминируемых преступлений могут также добавиться обвинения в массовых изнасилованиях. В начале июня главный прокурор МУС заявил, что Каддафи отдавал приказы своим подчиненным насиловать сотни женщин с целью запугивания мятежников.

[Молоток]

Сообщение от lyaoway

Видно, было за что...О чем думали ливийцы - это у ливийцев надо спрашивать, да? А вот что думают по этому поводу в Гааге

Не нашел в русскоязычном интернете позицию повстанцев. Неужели и тырнет бессилен против лжи?

[Teddybear]

Сообщение от lyaoway

Лет через 5-10 они сами себе такие вопросы задавать начнут)))

Угу. щас нюхнут импортной "демократии"...

[lyaoway]

Сообщение от Молоток

Не нашел в русскоязычном интернете позицию повстанцев

Неужто ещё не придумали?)))Вах, какое упущение...Не сомневаюсь - наверняка уже где-нибудь на Западе мобилизован контингент пиарщиков, которые напишут им идеологию восстания...а то кто-то может решить, что тупо за бабки революцию сделали

[Молоток]

lyaoway, а наличие правды вы отрицаете? )))

[lyaoway]

Сообщение от Молоток

наличие правды

Наличие в чём?

[Молоток]

Ну вот, как вариант. Он пытался превратить сограждан в послушных баранов и, в случае разногласий с оппонентами, применял силу.

Почему ливийцы решили свергнуть Муаммара Каддафи?

Он правил железным кулаком с тех пор, как захватил власть в результате государственного переворота в 1969 году. Ливийские студенты были вынуждены изучать политические теории Каддафи, изложенные в его "Зеленой книге". Политические партии были запрещены, критики полковника брошены в тюрьму и подвергнуты пыткам, а некоторые - убиты.

В феврале 2011 года, после свержения лидеров соседних Туниса и Египта, в Ливии вспыхнули протесты с требованием перемен. Но правительство полковника Каддафи бросило против демонстрантов в Триполи превосходящую их по силе армию, а затем начало наступление на второй по величине город страны, Бенгази, где повстанцы установили контроль.

http://www.bbc.co.uk/russian/mobile/..._endgame.shtml
Выходит, что Каддафи возомнил себя мудрейшим из мудрейших, а соотечественников посчитал быдлом, которому свобода не нужна, колбасы достаточно.
Никого вам не напоминает?

[Muammar]

Сообщение от Чёрный Дембель

Шняга.

Настоящий теракт легко отличить от работы спецслужб
У террористов всегда есть требования и условия, которые они выдвигают, одновременно беря ответственность за проведение теракта на себя (Будёновск, Норд-Ост)
Взрывы, проводимые спецслужбами носят исключительно устрашающий характер (взрывы домов в Москве и Волгодонске, взрыв в Домодедово, взрывы башен-близнецов в Нью-Йорке), всю информацию по этим взрывам дают СМИ, террористы самолично никаких требований не выдвигают и заявлений не делают
Вот объявили Усаму Бен Ладена виновным в 911 и что?
Какие мотивы им двигали?
Что он от этого выиграл?
Кого из своих собратьев спас?
Чего вообще полезного этим добился?
СМИ ничего по этим вопросам даже придумать не могут, т.е. хотят всех убедить в том, что это акт немотивированной агрессии с его стороны, мол, вот так он ненавидит Америку и Свободу. Умора
Ну и с Москвой и Волгодонском, и с Домодедово такая же история

Сообщение от AlexaDotCom

Очередная ложь,
как с политковской или литвиненко,
ну и как же это связано, взорвал дома, а дальше то что,
чем это Путину сильно помогло ?

действительно!
всего лишь президентом стал

[AlexaDotCom]

Сообщение от Muammar

всего лишь президентом стал

Президентом он стал бы и без этого,
а если нарисуется нежелательный конкурент, проще его завалить или запугать,
да и какая была альтернатива ?
вспомните выборы Ельцина на второй срок, больного человека и все равно выбрали,
нафик так рисковать, можно ведь спалиться,
завербуют или денег пожелает какой нибудь владеющей информацией,
уедет в англию, там все расскажет, не маленькая вероятность,
березовщина короче..

Сообщение от Muammar

Вот объявили Усаму Бен Ладена виновным в 911 и что?
Какие мотивы им двигали?
Что он от этого выиграл?
Кого из своих братьев спас?
Чего вообще полезного этим добился?

Не следует путать их цели и чего из этого вышло,
силенок и ума у них пока маловато, чтоб достигать поставленных задач.
Цель - нанесение ущерба противнику, то есть нам,
в случае 9/11 амерам.
месть и кровожадность, а вы с муслимами общаетесь, бороды которые носят,
знаете что они про нас говорят, была б их воля - хоронить нас не успевали.

Амеры на многие страны нападали и не имели такую уважительную причину как 9/11,
например вот Ливия.

[lyaoway]

Сообщение от Молоток

Выходит, что Каддафи возомнил себя мудрейшим из мудрейших, а соотечественников посчитал быдлом, которому свобода не нужна, колбасы достаточно.

Это, конечно, может потянуть на версию - если не принимать во внимание, что воздушная операция против Каддафи была спланирована Англией и Францией задолго до начала волнений...Ссылочка-то ваша, опять же - на Бибиси! Участие в войне наёмников и западного спецназа - это что, случайность? То, что Франция сбрасывала оружие и другие военные материалы оппозиции на западе страны - это так, исключительно из любви к простым ливийцам? Народ, если и был недоволен, использовался втёмную, что в очередной раз доказывает - толпа-это один большой дурак. При этом я всё же считаю, что Каддафи - плохой правитель, хотя бы потому, что довёл дело до революции и гражданской войны

[AlexaDotCom]

Сообщение от Молоток

Вы не ответили на вопрос. За что люди, противники Кадаффи, с готовностью отдают свою жизнь?

х.з. )) но чуть попозже наверняка увидем.
что жизни отдают не обязательно доказывает что за дело и для пользы,
просто могут быть обмануты и подзуживаемы некими силами.
регион наверное такой,
или вон в Киргизии, много они добились убрав Акаева поставив Бакиева, а потом и Бакиева прогнав,
всегда есть процент авантюристов, мародеров, уголовников, идеалистов, подверженных влиянию,
они при любой возможности и поощрении будут буйствовать и как следствие погибать.

[Молоток]

Сообщение от lyaoway

Это, конечно, может потянуть на версию - если не принимать во внимание, что воздушная операция против Каддафи была спланирована Англией и Францией задолго до начала волнений.

Это похоже на аргументы Саакашвили. Мол, русские давно готовили вторжение и потому оказались готовы, когда появился повод. )))
Не аргумент, конечно. На то она и армия, что бы быть готовым к любому сценарию событий.
А что случилось бы, если бы НАТО не вмешалось в ход событий? Каддафи поставил бы всех на колени? Сумлеваюсь. Мне думается, что обоюдная, кровавая резня привела бы к власти радикальных исламистов и те получили бы огромные финансовые средства для борьбы с неверными. Афган с его наркотрафиком отдыхает.
И меня реально удивляет отсутствие информации о мотивации мятежников. Даже пугает, я бы сказал.

[AlexaDotCom]

Сообщение от Молоток

Это похоже на аргументы Саакашвили. Мол, русские давно готовили вторжение и потому оказались готовы, когда появился повод. )))

И что русские получили, какой гешефт ?
никакого. Абхазия и ЮЮ и так были отдельно от Грузии, после 080808 де факто мало что поменялось,
как вывод война русским и не нужна была, ничего нового они не получили, кроме потерь,
В случае же с НАТО vs Каддафи поменялось абсолютно все,

какое же некорректное сравнение..

Сообщение от Молоток

А что случилось бы, если бы НАТО не вмешалось в ход событий? Каддафи поставил бы всех на колени? Сумлеваюсь.

Не сомневайтесь, НАТО пошло на нарушение правил своей же резолюции, о чем говорит ?
в ней только о безполетной зоне говорилось, никто не имел права в ней летать, ващще никто,
вышло же совсем иначе,
и летали натовцы и даже сухопутных пользовали.

[Muammar]

Сообщение от AlexaDotCom

Президентом он стал бы и без этого,

это ещё с чего?
Нострадамус что ли?

Сообщение от AlexaDotCom

Не следует путать их цели и чего из этого вышло,

откуда ты знаешь про их цели в 911?
Бен Ладен например официально заявлял, что он ни при чём

[Gri-fan]

Сообщение от Молоток

А что случилось бы, если бы НАТО не вмешалось в ход событий? Каддафи поставил бы всех на колени? Сумлеваюсь. Мне думается, что обоюдная, кровавая резня привела бы к власти радикальных исламистов

Ну вот, НАТО вмешалось, и что мы видим? Обоюдную кровавую резню и исламистов, как единственную более мене организованную силу в Ливии на сегодняшний момент. Они и будут у власти с вероятностью в 70-80%.

Внимание ВАПРОС? ((с) Sandy). А накуя НАТО влазило?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Muammar

Взрывы, проводимые спецслужбами носят исключительно устрашающий характер (взрывы домов в Москве и Волгодонске, взрыв в Домодедово, взрывы башен-близнецов в Нью-Йорке), всю информацию по этим взрывам дают СМИ, террористы самолично никаких требований не выдвигают и заявлений не делают

Да сколько угодно подобных примеров, когда террористы не обременяют себя требованиями и программами - и шахидки в самолётах и в московском метро в 2004, и взрыв в Минском метро в апреле текущего года, и даже взрывы в московском метро, организованные армянскими террористами при Совке Благоуханном, в январе 1977 - просто бахнули, и всё: ни требований, ни выступлений, ни публичных заявлений.

[Muammar]

Сообщение от Чёрный Дембель

Да сколько угодно подобных примеров, когда террористы не обременяют себя требованиями и программами - и шахидки в самолётах и в московском метро в 2004, и взрыв в Минском метро в апреле текущего года, и даже взрывы в московском метро, организованные армянскими террористами при Совке Благоуханном, в январе 1977 - просто бахнули, и всё: ни требований, ни выступлений, ни публичных заявлений.

один вопрос - откуда ты знаешь, кто проводил эти взрывы и что они являются терактом, а не операцией спецслужб?

[Spectator]

Сообщение от Muammar

один вопрос - откуда ты знаешь, кто проводил эти взрывы и что они являются терактом, а не операцией спецслужб?

Присоединюсь. Я НЕ ВЕРЮ что башни близнецы взорвали исламисты, это бред сивой кобылы. Сделать это могли ТОЛЬКО сами амеры.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Muammar

один вопрос - откуда ты знаешь, кто проводил эти взрывы и что они являются терактом, а не операцией спецслужб?

Хоть я и не ЕРЖ, но отвечу вопросом на вопрос: - А почему ты уверен в обратном? -

[Spectator]

Сообщение от Чёрный Дембель

Хоть я и не ЕРЖ, но отвечу вопросом на вопрос: - А почему ты уверен в обратном? -

ЧД, это и слону ясно, только вот проблема в том что щелкнуть штатам по носу и заявить что они окуели в конец НЕКОМУ. На это все и было рассчитано.
Сейчас, спустя уже с десяток лет всё ясно как Божий день. О чем ты? На меня, русского, в немецком аэропорте смотрели косо. А тут с оружием пропустили в США исламистов. Это же бред ПОЛНЫЙ.

[грамозека]

Тут надо смотреть на последствия и ситуацию в целом!После каждого взрыва или теракта есть последствия или события которые предшествовали этому,близнецов снесли,что началось, захват ближнего востока ну или попытка,взрывы в Белоруссии тут Сашок перенял методы КГБ у Путкина,после взрывов домов в Волгодонске, Путин получил бесконтрольную возможность распоряжаться гос Средствами и Властью,да и устрашение народа не самый последний фактор,взрыв в Домодедово был передел собственности и после взрыва,был принят ряд законов,после чего поменялись хозяева,вот так у нас в России делят бизнес!Но и терроризм, не кто не отменял, тысячи фанатиков радикально настроенных существуют и щас, и будут существовать,так как их финансируют не хило!В основном все эти Алькаиды и разные террористические группы созданы специально ,но вот контролировать их полностью не всегда получается!Они как наемники кто больше платит тот и музыку заказывает!А по поводу Каддафи,жалко парня,но он сам заслужил свою участь,он мне напомнил судьбу Бенито!У всех таких деятелей позывы схожи или "ВСЕ или не чего",вот ему было все мало!А "пиндосы" всегда воспользуются,нестабильной ситуацией на Ближнем Востоке,их в 60-70 только СССР останавливал,а щас когда Россия потеряла свой статус и возможности,самое то время!

[Чёрный Дембель]

Сообщение от грамозека

после взрывов домов в Волгодонске, Путин получил бесконтрольную возможность распоряжаться гос Средствами и Властью

Вообще-то, на момент взрывов домов в Моске и Волгодонске он УЖЕ БЫЛ премьер-министром при полуживом Пьянейшем и назван последним ПРЕЕМНИКОМ, следовательно, УЖЕ обладал почти неограниченной властью.

Сообщение от грамозека

взрыв в Домодедово был передел собственности и после взрыва

А передел собственности начался, по большому счёту, с Гусинского, Березовского и Ходора, так что, смысла во взрыве не было ни малейшего.

Ну, и в заключение рассмотрения конспирологической теории: а кому были нужны взрывы в Московском метро в 1977? Кто с них поимел политические выгоды?

[Muammar]

Сообщение от Чёрный Дембель

Хоть я и не ЕРЖ, но отвечу вопросом на вопрос: - А почему ты уверен в обратном? -

У любого события есть две стороны, как у монеты аверс и реверс
Если нам показывают лишь одну - это разве объективность? Нет.
Значит, вступает в силу римский тезис - ищите тех, кому это выгодно.
Ответ на этот тезис и является объективной реальностью.