Заработок по справедливости

[Витя]

Может кто-нибудь пояснит, как в Воронеже люди живут, а то недавно приехал, еще не привык

Вроде толп оборванных дистрофиков на улицах не видно. Машин на улицах больше с каждым днем. Пусть не все Кайены, но всеж. Тут же в разных ветках темы, что з/п в 50 тыр. предел желаний. Или в другой теме доказывают, что 30 тыр это очень очень много. Либо народ серьезно лукавит, либо я чего-то не понимаю.

[Jerka]

Сообщение от Витя

Тут же в разных ветках темы, что з/п в 50 тыр. предел желаний

По официальной статистике, 50 тыс. получает только полпроцента населения.

[Витя]

Сообщение от Jerka

По официальной статистике .

Ключевые слова.

И еще где, в Воронеже?

[Jerka]

Сообщение от Витя

Ключевые слова

Ты полагаешь, что 90% зарплаты народ получает в конвертах?

[Витя]

ProcХel.A, так я уже сваливал. Теперь вернулся. Здесь люди живут не хуже, только нытья в несколько раз больше.

[Витя]

Jerka, не знаю, вот и спрашиваю. Думаю, порядка половины народа получает.

[Витя]

ProcХel.A, беЗСполезно))). Мой выбор, уеду в деревню, в помещики заделаюсь.

[Гена-крокодил]

Сообщение от Jerka

Не флудите!

Вопрос сформулирован ясно:

По каком принципу исчислять зарплату работникам и руководителям, чтобы она была справедливой? Чтобы никто не мог обвинить "наворовал (насосал) на кайенн"?

На самом деле это передергивание если собсвенник бизнеса создавший его с нуля или перекупивший и сделавший его рентабельным и доходным получает в сотни раз больше рабочего это нормально, ненормально когда чиновники с офицальной зарплатой в 40-50 тр раскатывают на каенах, вот они действительно наворовали, а если 19 летняя соплючка тоже гордо восседает за рулем пресловутого "кайена" то либо ей подарил его папа (мама), тогда возвращаемся как они на него заработали, или действительно насосала, тоже наверное нелегкая работа

[Гудвин]

Сообщение от Витя

Jerka, не знаю, вот и спрашиваю.

Посмотри например здесь
http://www.bdholding.ru/staff/overview/voronezh.php

[Jerka]

Сообщение от Витя

Jerka, не знаю, вот и спрашиваю. Думаю, порядка половины народа получает.

Витя, неверные выводы. Это офисный планктон получает в конвертах.
На крупных предприятиях (там работает большинство людей старше 40) зарплата платится без конвертов. И она действительно маленькая.

[Витя]

Гудвин, и что??? считаешь это реальными цифрами?
Почему тогда люди в городе: не голодают, одеваются, учатся, покупают машины/квартиры (даже самые бюджетные). С такими зряплатами это невозможно.

[Витя]

Jerka, в конвертах получают там, где налик свободно крутится. Торговля, строительство, то-же производство (если такое еще есть).

[Jerka]

Сообщение от Гена-крокодил

На самом деле это передергивание если собсвенник бизнеса создавший его с нуля или перекупивший и сделавший его рентабельным и доходным получает в сотни раз больше рабочего это нормально

Это ненормально!
Сколько усилий он вложил в то, чтобы сделать бизнес рентабельным?
Разве эти усилия в сотни раз больше усилий рабочего-профессионала и специалиста, чтобы качественно делать свою работу?

[Гудвин]

Сообщение от Витя

Гудвин, и что??? считаешь это реальными цифрами?
Почему тогда люди в городе: не голодают, одеваются, учатся, покупают машины/квартиры (даже самые бюджетные). С такими зряплатами это невозможно.

Беги отсюда. Тебе в Воронеже не выжить с твоими запросами.

[Jerka]

Сообщение от Витя

Гудвин, и что??? считаешь это реальными цифрами?
Почему тогда люди в городе: не голодают, одеваются, учатся, покупают машины/квартиры (даже самые бюджетные). С такими зряплатами это невозможно.

Насколько я знаю, львиная доля покупок квартир сегодня - человек продал старую квартиру и купил новую. Часто даже продают большую старую и покупают новую поменьше, чтобы получить разницу.

[IncognitO]

Заработок определяется соотношением спроса и предложения на рынке труда. Заработок предпринимателя определяется его успешностью на рынке товаров и услуг.
Если, к примеру, ты и тридцать лузеров из твоего отдела/цеха/бригады готовы за пятнашку лизать обосранное очко в баребухах своего начальника сверхурочно и по выходным - значит эта зарплата вполне справедлива. Такие кадры больше всех орут про "насосала", хотя сосут-то они.

[Jerka]

Сообщение от Гудвин

Посмотри например здесь
http://www.bdholding.ru/staff/overview/voronezh.php

Теперь понятно, кто тут богачи на форуме

Руководитель IT-отдела банка 21000-75000

Им руководить надо, а они флудят в рабочее время!

[Витя]

Сообщение от ProcХel.A

Витя, ипотека и кредит - вот наш доктор Айболит!

Так для банка тоже надо уровень дохода подтвердить. Обычно платеж разрешают не больше половины месячного дохода. Тоже, с такими цифрами особо не разгуляешься.

[Гудвин]

Сообщение от Jerka

Руководитель IT-отдела банка 21000-75000

Правильнее смотреть на последнюю колонку (Рыночный коридор, руб)
30000-42000

[Витя]

Сообщение от IncognitO

Если, к примеру, ты и тридцать лузеров из твоего отдела/цеха/бригады готовы за пятнашку лизать обосранное очко в баребухах своего начальника сверхурочно и по выходным - значит эта зарплата вполне справедлива. Такие кадры больше всех орут про "насосала", хотя сосут-то они.

Типа того.

[Витя]

Сообщение от Гудвин

Правильнее смотреть на последнюю колонку (Рыночный коридор, руб)
30000-42000

Теперь смотрим:

Управляющий доп. офисом 15000 27000 45000 25000-34000
Руководитель IT-отдела банка 21000 38000 75000 30000-42000

Управляющий меньше ITшника. Нестыковка, однако.

[Vadag]

Сообщение от Jerka

Очень многие, увидев мужчину или женщину на дорогой машине, ругаются "наворовал на кайенн", "насосала на кайенн".

Относительно дорогих машин мыслей не возникает, относительно конкретно "Кайенов" возникает мысль о не очень честном заработке большинства владельцев, потому что есть родной брат Кайена, только с другим шильдиком и внешним видом, в остальном отличий практически нет, кроме цены (как автомобиля, так и обслуживания), которая как минимум на треть меньше Кайена. А люди, которые честно заработали на Кайен, деньги считать умеют, да.

Сообщение от Jerka

Приходилось слышать коммунистические идеи, что только производитель материальных ценностей зарабатывает справедливо - рабочий у станка, крестьянин за комбайном, программист за компьютером. А офисный планктон, начальство, торговцы и продавцы - эксплуататоры или нахлебники, которые пожирают созданное руками трудяг.

Это как рассуждать на тему, какой орган в организме важнее - почки? печень? сердце?
С плохими продавцами рабочие у станка будут складывать произведенную продукцию на склады на длительное хранение(какой бы хорошей она ни была), вследствие чего будут сидеть с голым задом. И наоборот, бракоделы опустят репутацию завода так, что ни один продажник не продаст продукцию.

Сообщение от Jerka

В отличие от рабочих, офисный планктон ничего не производит.
Его можно сократить, ничего не изменится.

Очень сомнительное утверждение. Это я говорю как "производитель материальных ценностей"

Сообщение от Borisovna

ага, попробуй без связей куда-нибудь устроиться на хорошую должность)

Эмм... можно более подробно?

Сообщение от Гудвин

Справедливая зарплата определяется рынком рабочей силы.

Это где рынок есть. К бюджетникам это не относится ((

[Гудвин]

Сообщение от Витя

Управляющий меньше ITшника. Нестыковка, однако.

В чём ты видишь нестыковку?
Управляющих доп. офисом много. Начальник IT-отдела банка - один.

[Sandy]

Сообщение от Jerka

Как ты считаешь, порноактрисы зарабатывают по справедливости?

Я считаю что спрос определяет предложение.

[Витя]

Гудвин, Ну, если учесть что все сельские Сберкассы теперь допофисы Сбербанка, то да.

[Sandy]

Сообщение от Витя

Почему тогда люди в городе: не голодают, одеваются, учатся, покупают машины/квартиры (даже самые бюджетные). С такими зряплатами это невозможно.

У меня папа и мама пенсионеры, совместная пенсия около 16000 рублей.
Недавно мама мне сказала что у нее на книжке лежит 300 000 и предложила мне купить машину.
может просто они жить умеют РАЦИОНАЛЬНО?

[grigor]

Сообщение от Jerka

По каком принципу исчислять зарплату работникам и руководителям, чтобы она была справедливой?

Если Вы хозяин предприятия, то попробуй включить кнопку " совесть", если эта кнопка залипла или отсутствует, должен сработать закон о прогрессивном налогообложении - 60 % ( примерно) отдай в бюджет...задумаешься

[Jerka]

Сообщение от Sandy

Я считаю что спрос определяет предложение.

Мне кажется, что в мире кино (и порно в том числе) львиную долю дохода от спроса забирает себе посредник (продюсер, владелец студии).

[Витя]

Sandy, ну, во-первых пенсионеры. Уже вырастили детей, поставили на ноги. Во-вторых, ты же сам не раз рассказывал, что родом из сельской местности. Т.е. элементарный вопрос с питанием стоял кардинально по-другому, чем в городе.

[Jerka]

Сообщение от Sandy

У меня папа и мама пенсионеры, совместная пенсия около 16000 рублей.
Недавно мама мне сказала что у нее на книжке лежит 300 000 и предложила мне купить машину.
может просто они жить умеют РАЦИОНАЛЬНО?

Нереально, Sandy.
Вычти из пенсии прожиточный минимум на двух пенсионеров (еда, коммуналка).
Получится 4 тысячи в месяц.
Восемь лет надо копить, отказывая во всем.