Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.10.2011, 20:37   #331   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,634
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2759

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Spectator, ты бы ещё на "Йеху Мацы" ссыль кинул!

Вернись, хотя бы, в эту тему - я как раз сегодня новые ссылки загрузил, на предприятия, введёные в строй в октябре этого года, причём исключительно на высокотехнологичные и невозможно индустриальные, без сельского хозяйства, сырьевых отраслей и лёгкой промышленности.

И хватит уже обсирать собственную страну - это примерно то же, что мочиться в лифте, бросать бычки мимо урны а потом орать на форумах, что ФСЁ ПРАПАЛА и КРУГОМ ПАДОНКЕ.
  Ответить с цитированием
Старый 28.10.2011, 20:58   #332   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
И хватит уже обсирать собственную страну
А вот тут позвольте с Вами не согласиться- мы хотим видеть нашу страну сильной и самодостаточной, а не в ранге полового с полотенцем на сгибе руки - " чего изволите?".
Всякий наш одобрямс - для властей сигнал к длительному перекуру и самолюбованию... Россия - великая страна и должна соответствовать. Великая страна не должна зависить от других, тем более в технологиях и производстве средств производства. Когда эта мысль дойдет до руководящих юристов-дзюдоистов и их почитателей?
  Ответить с цитированием
Старый 28.10.2011, 21:09   #333   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,634
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2759

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
мы хотим видеть нашу страну сильной и самодостаточной
Да кто ж не хочет!
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Всякий наш одобрямс - для властей сигнал к длительному перекуру и самолюбованию.
То есть, хаять власть - это её так дрессировать?! Забавненько!
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Россия - великая страна и должна соответствовать. Великая страна не должна зависить от других, тем более в технологиях и производстве средств производства. Когда эта мысль дойдет до руководящих юристов-дзюдоистов и их почитателей?
Увы, батенька - политка самоизоляции ещё никого до добра не доводила. Хошь - не хошь, а с другими государствами и торговать, и договариваться надо, порой - и воевать. Се ля ви.
  Ответить с цитированием
Старый 28.10.2011, 21:32   #334   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
хаять власть - это её так дрессировать?!
Скажем так, держать в тонусе, подсказывать, направлять в нужное русло... без тени юмора. Наши юристы-комбайнеры не знают старой русской поговорки: " хозяйство вести - не мудями трясти". Фуле наши самолеты падают, а накупите- ка импортных еропланов на все деньги...сдачи не надо.Так могут рассуждать только теоретики- столоначальники, не знающие производства и жизни вообще

Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
политка самоизоляции ещё никого до добра не доводила. Хошь - не хошь, а с другими государствами и торговать, и договариваться надо, порой - и воевать. Се ля ви.
Кто же с этим спорит, какая самоизоляция? Мировой рынок - круговой обмен товарами и технологиями, мы на этом рынке стоим с бочкой нефти, купят- не купят, сколько дадут.
Даже цена от нас не зависит. Неужели не унижает наша зависимость от тех, кто производит НЕЧТО...
  Ответить с цитированием
Старый 28.10.2011, 22:04   #335   
Форумец
 
Сообщений: 4,930
Регистрация: 31.01.2011

грамозека вне форума Не в сети
grigor, +100!
  Ответить с цитированием
Старый 28.10.2011, 22:10   #336   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,393
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 47

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Хошь - не хошь, а с другими государствами и торговать, и договариваться надо, порой - и воевать. Се ля ви.
Угу, проститутками, как Украина.
Я за, готов поучаствовать в процессе создания новых прекрасных (ну или как получится) проституток, даже заплачу за собственно процесс.
  Ответить с цитированием
Старый 28.10.2011, 22:17   #337   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,393
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 47

Spectator вне форума Не в сети
Дембель, вот я одного не могу понять.
Почему я, несмотря на то что я умудрился найти своё место в жизни, и на эту самую жизнь не жалуюсь, всё же понимаю что БОЛЬШИНСТВО находится в жопе (и, если честно, у меня есть конкретный страх в эту самую жопу попасть не случись что), а ты, отчего то, радуешься этому.
Для меня показатель - как живет самый нищий адекватный работяга. Не алкаш, просто работник.
Ты какие то вершки хватаешь. Хотя даже слону понятно что эти возможности - зарабатывать больше подкинули активному электорату в виде среднего и выше класса (которых статистически подавляющее меньшинство) для того чтобы голосовали за ЕР.
Это совершенно простая формула. В тетрис научиться играть сложнее чем это понять.
Блин. Я даже не знаю. Ты вроде далеко не дурак, но не видеть очевидного? как так можно?
  Ответить с цитированием
Старый 28.10.2011, 22:23   #338   
Форумец
 
Аватар для Молоток
 
Сообщений: 4,734
Регистрация: 26.05.2006

Молоток вне форума Не в сети
Spectator, я думаю проблема в том, что часто Россию критикуют без предложений по улучшению. Просто чмырят. А это непродуктивный подход.
  Ответить с цитированием
Старый 29.10.2011, 01:05   #339   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,634
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2759

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Даже цена от нас не зависит.
Ну, это как сказать...
Украина и Бьялорусь уже убедились, что, таки, зависит.
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Угу, проститутками, как Украина.
Ффу, как грубо про более, чем родственников!
Неужто у тебя в роду ни единого хохла нету?!
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Почему я, несмотря на то что я умудрился найти своё место в жизни, и на эту самую жизнь не жалуюсь, всё же понимаю что БОЛЬШИНСТВО находится в жопе.
Социальная жопа у человека в голове, и размеры её, и всеохватность зависят лишь от его представлений о ней, а они у всех разные.
Я, лично, общаясь ежедневно, как минимум, с полусотней людей, из которых 2/3 вижу впервые в жизни, за 18 лет подобного общения вижу, что реально сидят в глубокой социальной жопе, от силы, процентов 4-5 сограждан, да и то, это обычно дряхлые пенсионеры, по той или иной причине лишившиеся поддержки детей; остальные или вполне самодостаточны, либо просто впали в нищебродство.
У них тоже в голове гипертрофированная, но иллюзорная мегажопа.
  Ответить с цитированием
Старый 29.10.2011, 01:19   #340   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,393
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 47

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Неужто у тебя в роду ни единого хохла нету?!
Вообще я сам хохол.
Это, к твоему сведению (без обид и без наездов, просто для помятки) смесь украинца и русского.


Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Социальная жопа у человека в голове, и размеры её, и всеохватность зависят лишь от его представлений о ней, а они у всех разные.
Я, лично, общаясь ежедневно, как минимум, с полусотней людей, из которых 2/3 вижу впервые в жизни, за 18 лет подобного общения вижу, что реально сидят в глубокой социальной жопе, от силы, процентов 4-5 сограждан, да и то, это обычно дряхлые пенсионеры, по той или иной причине лишившиеся поддержки детей; остальные или вполне самодостаточны, либо просто впали в нищебродство.
У них тоже в голове гипертрофированная, но иллюзорная мегажопа.
А я, как программист, вижу что у нас есть куча людей, готовые платить по 30000 рэ за достаточно глупые услуги.
тчк.
В целом и общем, я могу оценить их количество и в 100%, не жалко.
  Ответить с цитированием
Старый 29.10.2011, 03:09   #341   
кто мы? мясо
 
Аватар для Alekos
 
Сообщений: 3,804
Регистрация: 08.03.2010
Возраст: 45
Записей в дневнике: 9

Alekos вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Alekos, включите логику уже. Если бы в деревне наступил ппц сейчас, вымерла бы она через 30-40 лет. Так что тут руку и коммуняки приложили не меньше демократов.
так мне какая разница, кто приложил. Я здесь за коммуняк агитирую? Сейчас там процесс погружения в глубину жопы продолжается и лучше ничуть не стало, как тут некоторые пытаются преподнести.
  Ответить с цитированием
Старый 29.10.2011, 03:53   #342   
кто мы? мясо
 
Аватар для Alekos
 
Сообщений: 3,804
Регистрация: 08.03.2010
Возраст: 45
Записей в дневнике: 9

Alekos вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
И хватит уже обсирать собственную страну - это примерно то же, что мочиться в лифте, бросать бычки мимо урны а потом орать на форумах, что ФСЁ ПРАПАЛА и КРУГОМ ПАДОНКЕ.
согласен с тем, что каждый в первую очередь должен бревна из своих глаз повытаскивать. Но радость от всех этих построек - пир во время чумы. Лично меня возмущает прежде всего показуха. То, что нам вещается первыми лицами гос-ва, и что есть на самом деле. Зачастую откровенный писдёж. На всех уровнях. Ничего с совка в этом плане не изменилось. Вот в качестве примера. В, по-моему, 2008 г. в Забайкалье был референдум по поводу объединения Читинской области и Агинского бурятского АО в Забайкальский Край. Точно знал тогда, что бурятам от этого стало бы хуже, а для читинцев ничего не изменилось. Во всех СМИ, ессно, трубили, как это будет круто для всех. В организациях, имеющих хоть какое-то отнашение к гос. или муниципальным органам под страхом увольнения заставляли идти на референдум. Ну и, собственно, прошло уже почти 4 года и действительно таки никаких плюсов от объединения никому.
На парад 9 мая на площадь у нас уже 2 года как попадают только по пригласительным, которые, ессно, расходятся между особами приближёнными. Такого, по-моему, даже в совке не было. Для кого она была, та Победа? Для них?
В Воронеже, да, предприятия строятся, открываются. Много ли из них принадлежит воронежцам? Садовое кольцо просто расширилось, и до Воронежа добрались. Москва потянет всю Россию? Сомневаюсь. В Забайкалье не открывается практически НИЧЕГО, акромя торговых сетей. Как ****или и гоняли лес в Китай, так и продолжают. Мебельных фабрик здесь на весь край 3, которые работают уже давным давно. При таком-то количестве леса. В магазинах мебель отовсюду, в т.ч. и из Воронежа, забайкальскую еще поискать. В Воронеже видели мебель из Читы? Мясокомбинатов, по-моему, тоже 3. При том, что это всегда был животноводческий регион. И тоже работают с хер знает каких времён. Какие-то вроде еще микрогрузовички "Гураны" собирают из китайского говна. Опять же, ктонить в Воронеже их покупает? Они спросом даже на местном рынке не пользуются. Ну и примерно столько же молочных предприятий. Пивзавод. Вот и все, что из промышленности имеется, вроде как. Все они работают уже давным давно, нового точно ничего не открывалось, эти кое-как выжили. Знаешь, засчет чего здесь многие еще как-то барахтаются? Засчет унизительного промысла "кэмэлами". Это когда предпрениматель чтобы побольше шмотья из Китая вывезти (там же ограничение по кг на чел.), нанимает таких вот "кэмэлов", которые для него и вывозят барахло, ну и им для себя маленько разрешается.

Последний раз редактировалось Alekos; 29.10.2011 в 05:42.
  Ответить с цитированием
Старый 29.10.2011, 05:22   #343   
Форумец
 
Сообщений: 60
Регистрация: 25.07.2011

Крысс вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Дембель, вот я одного не могу понять.
Почему я, несмотря на то что я умудрился найти своё место в жизни, и на эту самую жизнь не жалуюсь, всё же понимаю что БОЛЬШИНСТВО находится в жопе (и, если честно, у меня есть конкретный страх в эту самую жопу попасть не случись что), а ты, отчего то, радуешься этому.
Для меня показатель - как живет самый нищий адекватный работяга. Не алкаш, просто работник.
Ты какие то вершки хватаешь. Хотя даже слону понятно что эти возможности - зарабатывать больше подкинули активному электорату в виде среднего и выше класса (которых статистически подавляющее меньшинство) для того чтобы голосовали за ЕР.
Это совершенно простая формула. В тетрис научиться играть сложнее чем это понять.
Блин. Я даже не знаю. Ты вроде далеко не дурак, но не видеть очевидного? как так можно?
Он не дурак, он долбоёб. Анацефал, если без мата.
  Ответить с цитированием
Старый 30.10.2011, 16:21   #344   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,564
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 39

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Alekos Посмотреть сообщение
так мне какая разница, кто приложил. Я здесь за коммуняк агитирую? Сейчас там процесс погружения в глубину жопы продолжается и лучше ничуть не стало, как тут некоторые пытаются преподнести.
Alekos, я весной довольно плотно покатался по 4-м областям. Не спорю, может у вас там и ппц, но у нас в Черноземье деревня начала оживать. А в Белгородской она особо и не умирала никогда.
  Ответить с цитированием
Старый 30.10.2011, 16:50   #345   
Форумец
 
Аватар для Нюля
 
Сообщений: 2,424
Регистрация: 03.03.2010

Нюля вне форума Не в сети
Vadag, Вот и останемся мы, страна с гордым названием Россия, после модернизации как раз в пределах трех федеральных округов.
Кстати, Вы случайно не в курсе, что большинство населения Белгородской области по национальности - украинцы, что, собственно и объясняет наличие на данной российской территории успешных труженников сельхозотрасли.
  Ответить с цитированием
Старый 30.10.2011, 18:23   #346   
Angel
 
Аватар для Lii Lo
 
Сообщений: 143
Регистрация: 13.10.2011

Lii Lo вне форума Не в сети
вот каждый раз слушая или читая комменты тех кто хаят свою страну,хочется спросить: что ж каждый живет то тут если настолько хреново.
  Ответить с цитированием
Старый 30.10.2011, 18:28   #347   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,393
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 47

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Lii Lo Посмотреть сообщение
вот каждый раз слушая или читая комменты тех кто хаят свою страну,хочется спросить: что ж каждый живет то тут если настолько хреново.
Свали сам, мы тебя подождем, потом расскажешь.
Все такие умные, куда ни плюнь)) аж диву даешься)
  Ответить с цитированием
Старый 30.10.2011, 21:52   #348   
Angel
 
Аватар для Lii Lo
 
Сообщений: 143
Регистрация: 13.10.2011

Lii Lo вне форума Не в сети
вот и я о том же. ну никто ж не держит, не нравится-вперед в страны где все хорошо и нет проблем(если такие найдете конечно)
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2011, 04:39   #349   
кто мы? мясо
 
Аватар для Alekos
 
Сообщений: 3,804
Регистрация: 08.03.2010
Возраст: 45
Записей в дневнике: 9

Alekos вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Lii Lo Посмотреть сообщение
вот и я о том же. ну никто ж не держит, не нравится-вперед в страны где все хорошо и нет проблем(если такие найдете конечно)
меня здесь устраивают мои родные и близкие, родные язык и культура, к примеру, да много чего еще. Чего ради я должен валить? Кроме того, мое личное экономическое положение меня устраивает. Но имеется множество дорогих мне людей, чье положение меня не устраивает.
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2011, 11:49   #350   
Форумец
 
Аватар для Нюля
 
Сообщений: 2,424
Регистрация: 03.03.2010

Нюля вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Lii Lo Посмотреть сообщение
вот и я о том же. ну никто ж не держит, не нравится-вперед в страны где все хорошо и нет проблем(если такие найдете конечно)
Вот это и есть Ваша патриотическая идеология?
Очень напоминает, знаете ли, события почти столетней давности - когда на некоторое время разрешили тем, кому не нравилось, как Вы пишете - вперед.
В итоге первый вертолет и первый телевизионный приемник , да и еще нехилый списочек технологий, позволивших человечеству встать на новую ступень развития появились не в России (СССР).
Вы уж как-то определитесь, кто ж страну модернизировать будет, если последние головастые, желающие смотаться -смоются..
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2011, 11:56   #351   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,609
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Нюля, предлагаешь ЗАПРЕТИТЬ эмиграцию под страхом расстрела?
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2011, 12:06   #352   
Форумец
 
Аватар для Нюля
 
Сообщений: 2,424
Регистрация: 03.03.2010

Нюля вне форума Не в сети
Sandy, Нет, жду от топистартера хотя бы намек на какую-то патриотическую идеологию, а натыкаюсь - на типичное не нравится- вали отседа..Брррр.
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2011, 12:09   #353   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,609
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Патриотическую идеологию придумать несложно, однако родители первые будут бастовать против того чтоб она насаждалась в школе
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2011, 12:21   #354   
Форумец
 
Аватар для Нюля
 
Сообщений: 2,424
Регистрация: 03.03.2010

Нюля вне форума Не в сети
Sandy, Не в школе - в семье.
Но - не нравится - вали отседа, согласись, антипод патриотического воспитания.
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2011, 13:04   #355   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,609
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Нюля Посмотреть сообщение
Не в школе - в семье.
какое нафиг воспитание в семье я вас умоляу.. у нас 90% родителей как педагоги полный ноль и о воспитании имеют самое смутное представление на уровне "где то слышал"
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2011, 14:46   #356   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,634
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2759

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Крысс Посмотреть сообщение
Он не дурак, он долбоёб.
Это не я - это батя твой долбоё6, потому что презерватив однажды надеть позабыл.
Цитата:
Сообщение от Lii Lo Посмотреть сообщение
вот и я о том же. ну никто ж не держит, не нравится-вперед в страны где все хорошо и нет проблем(если такие найдете конечно)
Согласен.
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2011, 15:04   #357   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,869
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
А может дело в том,что люди реально на себе плоды этой модернизации в хорошем смысле не ощущают.Модернизация это как раньше "ускорение",был такой термин вместе с перестройкой. Жителям страны непонятна сама суть модернизации.Пока это лишь одни слова по большому счету.
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2011, 16:45   #358   
Angel
 
Аватар для Lii Lo
 
Сообщений: 143
Регистрация: 13.10.2011

Lii Lo вне форума Не в сети
Alekos, так помогите близким людям) это сложно?


Нюля, мое высказывание было адресовано тем кто только хает страну, и сидит на попе ровно и ничего не делает
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2011, 21:46   #359   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,022
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
какое нафиг воспитание в семье я вас умоляу.. у нас 90% родителей как педагоги полный ноль и о воспитании имеют самое смутное представление на уровне "где то слышал"
Ну так, государство не далеко ушло, предлагаю прогулятся http://liewar.ru/content/view/80/21/
Sandy ты у нас любитель таких эпизодов.
  Ответить с цитированием
Старый 01.11.2011, 10:22   #360   
Форумец
 
Аватар для Нюля
 
Сообщений: 2,424
Регистрация: 03.03.2010

Нюля вне форума Не в сети
Lii Lo,
Цитата:
Сообщение от Lii Lo Посмотреть сообщение
Нюля, мое высказывание было адресовано тем кто только хает страну, и сидит на попе ровно и ничего не делает
Хает страну... это в каком смысле? Это, к примеру, как ЧД - при социализме нихера в стране хорошего не было, ну ничегошеньки. Или как М - все самое хорошее в стране было при СССР, а сейчас пипец. Или как V - все хорошее было только при РИ.???

Под лозунгом "они охаяли наш замечательный социалистический строй" в свое время расстреляли и сгубили в сталинских лагерях миллионы людей..
Чем отличается сталинское и Ваше - "охаяли"? Или Вы не понимаете разницу между хулой и критикой? Или, что еще хуже, на подсознательном уровне готовы - готовы к охоте на инакомыслящих.

Это, знаете ли, форум. Место для дискуссий, созданное как раз для тех, кто сидит на попе ровно и в свободных от работы, связанной с компьютером, промежутках , слегка обменивается своим мнением или настроением по тому или иному вопросу.
Тех кто РАБОТАЕТ физически или сдельно тут практически нет - у них на это нет времени, они РАБОТАЮТ - в современном смысле этого слова- ЗАРАБАТЫВАЮТ деньги.

Мне, например, когда я ЗАРАБАТЫВАЮ - совершенно некогда читать Ваш бред про патриотическую модернизацию, а когда сижу на попе ровно - чего ж не покритиковать кретинизм отдельных представителей отдельных администраций..
И знаете, что интересно.
Как-то пободавшись с критиками теперешней власти и ее апологетами я создала темку о чиновниках, к которым никогда и ни в коем случае не стоит обращаться. Там было множество просмотров и лишь один ответ - с конкретной фамилией. Что как-то навеяло меня на мысль, что большинство пишуших здесь лишь оперируют ссылками на интернет-издания, на самом деле не зная даже фамилии избираемого на их участке депутата, не ведая, где находится их УК и администрация того района, где они живут.
Уж не говоря о конкретных живых работающих там людях.

Так что расслабьтесь и оставьте свой пафос.
Он здесь не совсем уместен.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind