Заработок по справедливости

[ANri]

Сообщение от Spectator

Возраст: 29 лет
Ребенок, а не поздновато ли обвинять в подаче плохих примеров?

Раньше, свое недовольство я мог выказывать только стуча ложкой по столу, а сейчас я научился говорить...

[Iozhin]

"Если вам не на что кушать, занимайтесь каким-нибудь делом, которое даст вам еду и за которое потом не будет стыдно.
Как только будет, что кушать занимайтесь любимым делом, потому что иначе у вас будут проблемы с психикой, а проблемы с психикой не излечиваются.
Не обманывайте себя и не пытайтесь заставить делать то, что вам не нравится."

Е. Чичваркин

[Jerka]

Сообщение от Iozhin

А рабочий выполняет изо дня в день одну и туже операцию. Переродился или выключил ЭВМ и пошёл спокойно домой.
Кайен это лишь малая награда, за бессонные ночи, за нервную, напряжённую и трудную работу.

Не все рабочие выполняют "одну операцию". У многих нервная, напряженная и трудная работа: их постоянно нервируют наезды со стороны начальства, напрягают проверки и придирки отдела контроля, регулярно приходится работать сверхурочно бессонными ночами.

Ну что, таким рабочим тоже кайенн положен?

[Jerka]

Сообщение от ЕвгенийN

По-моему справедливый заработок это когда доходы, получаемые организацией, компанией и т.п. делятся пропорционально, а не сотрудникам зарплату по 10 килорублей (при этом 10 килорублей в этом году и вследующем) а владельцу всё остальное. Возросла прибыль - значит сотрудники тоже её сделали - будь добр делится

Эта идея называется "народный капитализм". Погуглите "акционерное общество работников", "народное предприятие".
В России даже закон есть о народных предприятиях.

Но тут другая проблема появляется. Ты представь себе, что одна компания захватила рынок и ее сотрудники теперь жируют, получают огромные прибыли и зарплаты (пример "Газпром").

А другие компании живут в нищете и у них одни убытки.

Разве это справедливо?

Видишь, пропорциональное распределение прибыли внутри компании не решает проблему.
Нужно справедливое распределение прибыли в целом в экономике!

[Слай]

Сообщение от Jerka

Ну что, таким рабочим тоже кайенн положен?

Им положено нормально выполнять свою работу, дабы не отвлекать начальство на выяснения откуда у колдыря растут руки.

Сообщение от Jerka

Нужно справедливое распределение прибыли в целом в экономике!

Ну так справедливым будет именно такое распределение:

Сообщение от Jerka

компания захватила рынок и ее сотрудники теперь жируют, получают огромные прибыли и зарплаты (пример "Газпром").

А другие компании живут в нищете и у них одни убытки.

Если эффективны сотрудник и криворукий сотрудник получают одинаково - это уже не справедливо.

[Teddybear]

Критерии эффективности и неэффективности применительно к естественным монополиям довольно сомнительны и расплывчаты.

[Слай]

Сообщение от Teddybear

Критерии эффективности и неэффективности применительно к естественным монополиям довольно сомнительны и расплывчаты.

У естественных монополий нет конкурентов, так что они здесь не при чём.

[Teddybear]

Сообщение от Слай

У естественных монополий нет конкурентов, так что они здесь не при чём.

К чему тогда упомянут Газпром?
ЗЫ Кстати, интересно - что рекламирует реклама Газпрома? Газ? Сбычу мечт газпромовских топ-менеджеров?

[Jerka]

Сообщение от Слай

У естественных монополий нет конкурентов, так что они здесь не при чём.

Не нужно выдумывать про "естественность" монополий.
В России 50 газовых месторождений. Можно создать 50 газовых компаний - каждой по месторождению. И пусть они конкурируют друг с другом, повяшают качество газа и снижают его стоимость.
Даже газотранспортную сеть можно поделить - пусть конкурируют друг с другом и снижают цены на транзит.

[Слай]

Сообщение от Teddybear

К чему тогда упомянут Газпром?

Как пример эффективной компании, я полагаю.

Сообщение от Teddybear

Сбычу мечт газпромовских топ-менеджеров?

Девочка-эмо сидела на газовой трубе и думала о смерти. И тут труба взорвалась.
"Газпром" - мечты сбываются.

Сообщение от Jerka

Не нужно выдумывать про "естественность" монополий.
В России 50 газовых месторождений. Можно создать 50 газовых компаний - каждой по месторождению. И пусть они конкурируют друг с другом, повяшают качество газа и снижают его стоимость.
Даже газотранспортную сеть можно поделить - пусть конкурируют друг с другом и снижают цены на транзит.

Как-то вот даже не знаю, подискутировать на эту тему или нет...

[Teddybear]

Сообщение от Слай

Как пример эффективной компании,

По сравнению с кем?

[Слай]

Сообщение от Teddybear

По сравнению с кем?

По-моему, ответа не будет. Цифра в количестве сообщений слишком красивая.

[Jerka]

Сообщение от Слай

Как пример эффективной компании, я полагаю

Газпром упомянут как пример компании, захватившей рынок и получающей благодаря монопольному положению сверхприбыли.
Это нельзя назвать эффективностью - это грабеж!
Газпром нужно поделить на несколько компаний.

[Слай]

Сообщение от Jerka

пример компании, захватившей рынок

У кого захватил?

[Spectator]

Сообщение от Слай

У кого захватил?

У государства))))

[Teddybear]

Сообщение от Spectator

У государства))))

ЕМНИП, недра формально считались общенародной собственностью. Раньше...

[Слай]

Spectator, Teddybear, Не сбивайте девушку с панталыку.

[Gri-fan]

Сообщение от Teddybear

ЗЫ Кстати, интересно - что рекламирует реклама Газпрома? Газ? Сбычу мечт газпромовских топ-менеджеров?

Это вообще не реклама.
Таким образом покупается лояльность СМИ.....

[борух]

Сообщение от Jerka

Даже газотранспортную сеть можно поделить - пусть конкурируют друг с другом и снижают цены на транзит.

вот мне всегда интересно было как это можно трубу поделить? вот есть одна труба - от месторождения "мороженая редька" до "синих ляпегов" Предположим первые сто километров у одной конторы, следующие сто у другой. Как это они конкурировать будут, а?
Или ее вдоль делить нужно - перегородку какую-нибудь посредине поставить?

[Gri-fan]

Сообщение от борух

вот мне всегда интересно было как это можно трубу поделить?

Саму трубу поделить конечно нельзя, а вот управление трубой, и доступ к ней можно, и нужно......

[борух]

Сообщение от Gri-fan

Саму трубу поделить конечно нельзя, а вот управление трубой, и доступ к ней можно, и нужно......

ок
не делим трубу
просто сотней километров "управляет" одна фирма, а следующей сотней другая, как они в этом (конечно, совершенно отличном от описанного мной выше ) случае конкурировать будут?

[Gri-fan]

Сообщение от борух

ок
не делим трубу
просто сотней километров "управляет" одна фирма, а следующей сотней другая, как они в этом (конечно, совершенно отличном от описанного мной выше ) случае конкурировать будут?

То что ты пишешь маразм.
В результате вместо одного монополиста будет кучка монополистов, потом они перестреляют друг друга и будет много могил бывших монополистов.

[борух]

Сообщение от Gri-fan

То что ты пишешь маразм.

Разумеется.
Как по другому поделить транспортную систему?

[Gri-fan]

Сообщение от борух

Разумеется.
Как по другому поделить транспортную систему?

В общем не так и сложно. Каждая добывающая компания имеет право на подключение к трубе в пункте А и на забор товара из трубы в пункте В. По факту забора из трубы платит владельцу системы за транспортировку и хранение по тарифу. Всё.

ЗЫ: я понимаю что такого никогда не будет. Мечты, мечты.....

[Jerka]

Сообщение от борух

Разумеется.
Как по другому поделить транспортную систему?

Борух, насколько я знаю, в большинство областей России подача газа происходит не по одной трубе, а по нескольким параллельным. Посмотри



Воронежская область единственная, куда идет одна магистральная труба.

А во всех других областях можно устроить конкуренцию - одну магистральную трубу отдать одной компании, а другую - другой.

[Jerka]

Менее подробная, но более общая карта
Ясно видны параллельные газопроводы

[борух]

Сообщение от Jerka

Посмотри

Смотрю. Вижу например город Липецк. Чот-то как-то к нему одна труба. Ой и к белгороду. Упс и к калуге.

Сообщение от Gri-fan

В общем не так и сложно. Каждая добывающая компания имеет право на подключение к трубе в пункте А и на забор товара из трубы в пункте В. По факту забора из трубы платит владельцу системы за транспортировку и хранение по тарифу. Всё.

Ага, а смысл? Мы не только газпрому, а теперь еще и владельцу трубы (такому же монополисту) платить будем?

[Jerka]

Сообщение от борух

Смотрю. Вижу например город Липецк. Чот-то как-то к нему одна труба. Ой и к белгороду. Упс и к калуге.

Это конечный участок один. А магистральных поставщиков может быть несколько, т.к. несколько параллельных магистральных газопроводов

Сообщение от борух

Ага, а смысл? Мы не только газпрому, а теперь еще и владельцу трубы (такому же монополисту) платить будем?

А мы и так платим, просто владельцы сейчас дочерние компании Газпрома -

Газпром трансгаз Волгоград (ООО)
Газпром трансгаз Екатеринбург (ООО)
Газпром трансгаз Казань (ООО)
Газпром трансгаз Краснодар (ООО)
Газпром трансгаз Махачкала (ООО)
Газпром трансгаз Москва (ООО)
Газпром трансгаз Нижний Новгород (ООО)
Газпром трансгаз Самара (ООО)
Газпром трансгаз Санкт-Петербург (ООО)
Газпром трансгаз Саратов (ООО)
Газпром трансгаз Ставрополь (ООО)
Газпром трансгаз Сургут (ООО)
Газпром трансгаз Томск (ООО)
Газпром трансгаз Уфа (ООО)
Газпром трансгаз Ухта (ООО)
Газпром трансгаз Чайковский (ООО)
Газпром трансгаз Югорск (ООО)

[Gri-fan]

Сообщение от борух

Ага, а смысл? Мы не только газпрому, а теперь еще и владельцу трубы (такому же монополисту) платить будем?

Мы и так ему платим, всё в тарифе. Смысл в том, что продавцов становится больше чем один.....

Сообщение от Jerka

А во всех других областях можно устроить конкуренцию - одну магистральную трубу отдать одной компании, а другую - другой.

В этом смысла нет, к дому подходит всего одна труба....

[Iozhin]

Сообщение от Jerka

Не все рабочие выполняют "одну операцию". У многих нервная, напряженная и трудная работа: их постоянно нервируют наезды со стороны начальства, напрягают проверки и придирки отдела контроля, регулярно приходится работать сверхурочно бессонными ночами.

Ну что, таким рабочим тоже кайенн положен?

Ты мать упустила момент по поводу капиталовложений.
И откуда появляется профит.
Такой сотрудник называется - начальник отдела, ну или коммерческий директор и вполне может рассчитывать на форд фокус во 2 кузове.