Старые таблички с номерами домов и названиями улиц

[Prostiks]

Ребята, прошу помочь в поиске фотографии номера любого из домов дореволюционного или, еще лучше, 19-го века. Сами таблички, которые висели на углах домов, или на входах во двор. Нужно для диплома!

[SERG16]

Prostiks, вот, например:

ул.Ленина, 110 (последняя фотография)

Судя по состоянию, скорее всего - дореволюционная.

[Alex66]

Сообщение от SERG16

Судя по состоянию, скорее всего - дореволюционная.

А судя по пятиконечной звезде над надписью - послереволюционная.

[SERG16]

Alex66, верно. На звезду как то внимание не обратил...

[elena71]

Сообщение от SERG16

Судя по состоянию, скорее всего - дореволюционная.

А вот как раз и дореволюционная...

Вот табличка полностью и пусть пятиконечная звезда Вас не смущает))))

[SERG16]

Сообщение от elena71

...и пусть пятиконечная звезда Вас не смущает))))

Вот это да... интересно...

[Prostiks]

Как же интересно это все! Но тут появилось дополнение к запросу: оказывается (я ищу фото для жены), прежде всего нужны еще таблички с названиями воронежских улиц! Тут, наверное, полегче, да?

[pusikk]

Сообщение от elena71

А вот как раз и дореволюционная...

Вот табличка полностью и пусть пятиконечная звезда Вас не смущает))))

Вложение 1574645

тогда и звёзды в кованых ограждениях Дома офицеров не должны смущать?)

[reto]

Сообщение от Prostiks

прежде всего нужны еще таблички с названиями воронежских улиц! Тут, наверное, полегче, да?

имхо, наоборот сложнее. после революции меняли названия улиц, и снятые дореволюционные таблички вряд ли бы хранили.

интересно вот, может в музее каком есть хоть одна дореволюционная табличка?

[Prostiks]

Это понятно, но ведь дореволюционных фотографий тоже есть немало.

[Alex66]

Сообщение от elena71

А вот как раз и дореволюционная...

Вот табличка полностью и пусть пятиконечная звезда Вас не смущает))))

Ну, положим, это год основания страхового общества, а не изготовления таблички.
Текст, как назло, не дает нам возможности идентифицировать период по грамматике - тут все совпадает и по старой и по новой орфографии.
Мы тут на работе посовещались и пришли к выводу, что такая табличка вполне могла быть изготовлена во времена НЭПа - с одной стороны везде уже применялась советская символика, с другой стороны ренессанс частной собственности привел к появлению всевозможных плакатов, вывесок и табличек в дореволюционном стиле (достаточно посмотреть газеты и журналы того периода).

[elena71]

Сообщение от Alex66

Текст, как назло, не дает нам возможности идентифицировать период по грамматике

Вот тут можно идентифицировать...Ещё один знак этого общества

[Витя]

Сообщение от elena71

Вот тут можно идентифицировать...

Вложение 1575214

Если учесть, что декрет (закон) о реформе русского языка был принят одним из первых правительством Керенского уже в марте 1918. Значит, Звезда - логотип или товарный знак этого общества.

[Alex66]

Сообщение от elena71

Вот тут можно идентифицировать...Ещё один знак этого общества

Да, против этой таблички трудней возразить, но я все же попытаюсь - новая грамматика прижилась не сразу, кроме того, как я уже говорил, во времена НЭПа могли сделать таблички и со старой орфографией.
Меня сильно смущает звезда: понятно что пятиконечную звезду не большевики придумали, но стилистика значка очень уж совдеповская.

[elena71]

Alex66, последний мой аргумент)))))

Может вот эта страничка Вас убедит- Русские страховые знаки . Посмотрите, у Русского страхового общества ВСЕ знаки со звездой. Все восемь знаков разные и все со звездой. Страница посвящена страховым знакам царской России.

[Витя]

Самый последний аргумент ))):

Нередко доски, символизируя защитную функцию страхования, выглядят как небольшой щит. Это наиболее характерно для досок Русского страхового от огня общества. Как видно на иллюстрации, доски этого общества были и самыми патриотичными — они несут цвета российского «триколора».

Конец 19 века, реставрация первоначальных красок.



http://www.ros.ru/ru/museum/article/...tion/index.wbp

[Mad Walker]

Вот тут поподробнее о досках "Русского страхового общества". Из написанного следует, что общество закончило свое существование в 1918 г. http://yanlev.livejournal.com/26812.html

[elena71]

Сообщение от Витя

Нередко доски, символизируя защитную функцию страхования, выглядят как небольшой щит. Это наиболее характерно для досок Русского страхового от огня общества.

Вот и пятиконечная звезда должна была тоже символизировать защитную функцию страхования, так как

Пятиконечная звезда — пентакль, как символ охраны и безопасности известна более трёх тысяч лет....

Так что тут ещё надо разобраться, кто у кого идейку воспроизведения пятиконечной звезды в таком виде утащил))))

[Alex66]

Сдаюсь. Из всех приведенных ссылок следует:
1. Таблички крепились на домах, застрахованных этой страховой компанией (а вовсе не были вывеской конторы, как я сначала подумал)
2. Русское страховое общество (до 1897 года называвшееся Русским страховым от огня обществом) прекратило свое существование сразу после революции, следовательно, табличка не могла быть сделана после.
3. Происхождение звезды на табличке скорее всего связано с членством в масонской ложе хозяина компании, поскольку в 19 веке в православной России этот знак практически не применялся, в то время как он был распространен в масонской среде. Кстати, появление звезд на погонах русских офицеров в 1827 году по мнению геральдиков связано именно с увлечением тогдашнего высшего общества масонством.

[SERG16]

Сообщение от Mad Walker

Вот тут поподробнее о досках "Русского страхового общества". Из написанного следует, что общество закончило свое существование в 1918 г. http://yanlev.livejournal.com/26812.html

Судя по сохранности таблички и зеленоватому налету - видимо либо медная, либо металлическая, покрытая слоем меди:




В нашем же случае, табличка видимо обычная - металлическая.

[pusikk]

Сообщение от Alex66

3. Происхождение звезды на табличке скорее всего связано с членством в масонской ложе хозяина компании, поскольку в 19 веке в православной России этот знак практически не применялся, в то время как он был распространен в масонской среде. Кстати, появление звезд на погонах русских офицеров в 1827 году по мнению геральдиков связано именно с увлечением тогдашнего высшего общества масонством.

Пятиконечная звезда, пентаграмма — общечеловеческий символ охраны, безопасности, один из древнейших.В Древней Греции ее можно было встретить на монетах, на дверях домов, хлевах и даже на колыбельках. У друидов Галлии, Британии, Ирландии пятиконечная звезда (друидский крест) был символом защиты от внешних злых сил. И до сих пор ее можно увидеть на оконных стеклах средневековых готических построек. Великая французская революция возродила пятиконечные звезды как символ античного бога войны Марса. Ими обозначали чин командиров французской армии — на головных уборах, эполетах, шарфах, на фалдах мундира.

Военные реформы Николая I копировали внешний облик французской армии — так звезды «скатились» с французского небосклона на российский.
http://www.rusempire.ru/forum/ptopic66.html

но не в этом дело.. были ли вообще таблички с названиями улиц в Воронеже?

[Natalia425]

Сообщение от pusikk

были ли вообще таблички с названиями улиц в Воронеже?

Если верить Попову, то, видимо, были:

...во второй половине XIX столетия становится нормой полицейская нумерация домов. Распоряжением полицмейстера (1862 г.) ее вводят отдельно для каждой улицы; усадьбы нумеруют по порядку, принимая за начало улицы или переулка тот участок, который ближе к главной улице города – Большой Дворянской. (А прежде существовала только «сквозная» нумерация в каждой части города, при этом «городская табель» не учитывала ни улиц, ни их направлений). Так в документах полицейских частей закрепляются вполне определенные названия улиц. Наконец, в середине 1870-х годов городская управа вывешивает на улицах таблички с названиями, а затем по просьбе полицмейстера обновляет «налички с нумерными знаками на домах обывателей в таком порядке, чтобы нумерация шла отдельно по улицам и на одной стороне были четные, а на другой стороне нечетные нумера».

[Prostiks]

И неужели ни у кого нет фото этих самых табличек?!

[SERG16]

Сообщение от Prostiks

И неужели ни у кого нет фото этих самых табличек?!

Мне лично фотографии таких табличек ни разу не попадались.

Остается только надеяться, что рано или поздно такие фотографии обязательно где то появятся, в том числе и в этой теме.

[Prostiks]

Ну да, будем ждать. Только дипломный проект ждать не хочет((

[Murawey]

Prostiks, врядли дождетесь фотографий самих табличек, в лучшем случае они будут видны на открытках и фотографиях, как здесь и здесь.

[Prostiks]

Murawey, так в том-то и дело, что их там не видно совсем! А я жду тех, которые видно!

[pusikk]

Сообщение от Prostiks

Murawey, так в том-то и дело, что их там не видно совсем! А я жду тех, которые видно!

на студийных фото их точно ждать не нужно. ищите в репортажах, таких, как "День Белой ромашки"
самое крупное изображение на фото Московской полицейской части

имхо для диплома по дизайну этого вполне достаточно

[Prostiks]

а как вот это прокомментируете? Есть что-то реальное?



и еще вот это

[pusikk]

Сообщение от Prostiks

и еще вот это

это ковка периода 2002