Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » История города. Краеведение. Старый Воронеж
Вопросы истории родного города и края

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.11.2011, 15:51   #1   
Форумец
 
Сообщений: 420
Регистрация: 16.11.2011
Возраст: 72

Одесса алексей вне форума Не в сети
Фотозагадка. Двор ли дома Комиссаржевской, 1 на фото 1937-38г.

Родственная тема:

улица Комиссаржевской

----------------



Доброе утро я с Одессы. Подскажите-дом по ул Комиссаржевской 1 после войны сохранился? Там жили мои дедушка и мама

Ул Комиссаржевской дом 1 кв 12 проживал до войны мой дедушка с бабушкой и моей мамой.Дед-Гусаров Алексей Николаевич 1904гр 1930-33гг служил в 11 авиабригаде.после увольнения в запас работал в ОКБ-31 Александра Сергеевича Москалева.У меня есть фото 37-38 гг возможно оно снято во внктреннем дворе этого дома.яточно не знаю и спросить уже не у кого Присылать?

Последний раз редактировалось SERG16; 01.12.2011 в 11:11.
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2011, 16:59   #2   
Форумец
 
Аватар для pusikk
 
Сообщений: 455
Регистрация: 30.03.2011

pusikk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Одесса алексей Посмотреть сообщение
Ул Комиссаржевской дом 1 кв 12 проживал до войны мой дедушка с бабушкой и моей мамой.Дед-Гусаров Алексей Николаевич 1904гр 1930-33гг служил в 11 авиабригаде.после увольнения в запас работал в ОКБ-31 Александра Сергеевича Москалева.У меня есть фото 37-38 гг возможно оно снято во внктреннем дворе этого дома.яточно не знаю и спросить уже не у кого Присылать?
спасибо, выкладывайте, будет всё интересно
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2011, 18:39   #3   
Форумец
 
Сообщений: 420
Регистрация: 16.11.2011
Возраст: 72

Одесса алексей вне форума Не в сети
Ул Комиссаржевской 1

Снимок сделан приблизительно в 38-39гг Дедушка работал в ОКБ-31 А С Москалева летчиком-испытателем Бабушка училась в музыкальной школе -выпуск1940г(фортепьяно) мама Гусарова Лия Алексеевна училась в школе номер школы связан с еденицей или 1 или 11.(она 1926гр -и родиласьв Липецке где служил тогда дед.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: SWScan00022.jpg
Просмотров: 401
Размер:	228.9 Кб
ID:	1596497  

Последний раз редактировалось SERG16; 18.11.2011 в 17:45. Причина: вложена фотография по просьбе автора
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2011, 11:02   #4   
Форумец
 
Сообщений: 420
Регистрация: 16.11.2011
Возраст: 72

Одесса алексей вне форума Не в сети
На снимке который я прислал надо понимать это внутренний двор по Комиссаржевской 1.Он трех-этажный. После войны,был возможно достроен и 4-й этаж.На спутниковой карте -это блок домов.Если есть возможность и время показать дом в том же ракурсе А квартира 12 сохранилась? Спасибо
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2011, 08:29   #5   
Форумец
 
Сообщений: 420
Регистрация: 16.11.2011
Возраст: 72

Одесса алексей вне форума Не в сети
Доброе утро. На представленном старом фото просматривается водопроводная колонка.Такие-же були и у нас в Одессе до начала 60-х Может танцевать от неё? Она между мамой и дедом.
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2011, 15:54   #6   
Форумец
 
Сообщений: 102
Регистрация: 09.11.2011
Возраст: 66

toka58 вне форума Не в сети
Строения очень похожи на ДКС - дома командного состава (позже - дома офицерского состава). Такими домами застраивали авиационные гарнизоны в начале 30-х (видел в Энгельсе и Полтаве). Может быть в Воронеже в лётном городке тоже такие?
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2011, 17:49   #7   
Форумец
 
Сообщений: 420
Регистрация: 16.11.2011
Возраст: 72

Одесса алексей вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от toka58 Посмотреть сообщение
Строения очень похожи на ДКС - дома командного состава (позже - дома офицерского состава). Такими домами застраивали авиационные гарнизоны в начале 30-х (видел в Энгельсе и Полтаве). Может быть в Воронеже в лётном городке тоже такие?
Возможно.сНо есть ощущение что изображенные дома были построены несколько ранее
Весной просматривая в интернете материалы по первым авиадесантам в РККА 2 августа 1930г где-то попадалось фото домов куда при втором показательном прыжке упал кажется сам Л.Минов и его снимали с по
мощью лестницы.Перерыл все утром-не нашел Но нашел тех-паспорт этого
мотоцикла-Адрес точный УлКомиссаржевской д 1
Но фото с воздуха если смотреть с юга на север на 13 часов может быть схожий ракурс.На стором фото дом сраво стоит отдельно от фасадного дома.Слева маленнькие деревья-они к настоящему моменту выросли. и здания(ветхого слева )нет Но это только лишь мое мнение
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2011, 19:14   #8   
Форумец
 
Сообщений: 774
Регистрация: 12.05.2011
Возраст: 64

Samsv вне форума Не в сети
Одесса алексей,
Приветствую! А какой марки мотоцикл? "Красный Октябрь"?
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2011, 19:26   #9   
Форумец
 
Сообщений: 420
Регистрация: 16.11.2011
Возраст: 72

Одесса алексей вне форума Не в сети
Да завод Красный Октябрь Я его отсканировал но в сообщение он не вставляется Там интересно пПоследний техомотр -21.09.41г т.е уже шла война .,а ГАИ работало.Про мотоцикл,машину все написано в Мемуарах А.С Москалева "Голубая спираль"Вашего земляка и ОТЛИЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2011, 19:32   #10   
Форумец
 
Сообщений: 774
Регистрация: 12.05.2011
Возраст: 64

Samsv вне форума Не в сети
Одесса алексей,
Да, написано. Там и несколько фотографий Вашего деда есть.
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2011, 19:44   #11   
Форумец
 
Сообщений: 420
Регистрация: 16.11.2011
Возраст: 72

Одесса алексей вне форума Не в сети
Конечно читал и перечитывал Но фото почему-то не всегда открываются.В Заводоуковске Тюмень. Куда в октябре 1941г было эвакуировано ОКБ-31 А С Москалева в начале ноябряпрошла конференция.Обещали прислать материалы. А на Воронежском форуме Москалева н и-кто почему-то не приводитОсобенно там где касается авиатехникума Почему.Странно.
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2011, 19:54   #12   
Форумец
 
Сообщений: 774
Регистрация: 12.05.2011
Возраст: 64

Samsv вне форума Не в сети
Одесса алексей,
Почему? Помним Москалева:

http://samsv.narod.ru/Klb/City/Voron...skalev_AS.html

http://samsv.narod.ru/Klb/City/Voronezh/vapo.html

Надо и биографию Вашего деда добавить.
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2011, 20:34   #13   
Форумец
 
Аватар для pusikk
 
Сообщений: 455
Регистрация: 30.03.2011

pusikk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Одесса алексей Посмотреть сообщение
Возможно.сНо есть ощущение что изображенные дома были построены несколько ранее
Весной просматривая в интернете материалы по первым авиадесантам в РККА 2 августа 1930г где-то попадалось фото домов куда при втором показательном прыжке упал кажется сам Л.Минов

анфас дом 30-х, справа, который с аркой, постарше. входов в подъезды не видно... между ними одноэтажные домики
т.ч. на Комиссаржевской,1 точно искать не надо
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2011, 21:02   #14   
Форумец
 
Сообщений: 420
Регистрация: 16.11.2011
Возраст: 72

Одесса алексей вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от pusikk Посмотреть сообщение
анфас дом 30-х, справа, который с аркой, постарше. входов в подъезды не видно... между ними одноэтажные домики
т.ч. на Комиссаржевской,1 точно искать не надо
Однако!Я не догнал Если можно -помедленнее

Цитата:
Сообщение от Samsv Посмотреть сообщение
Одесса алексей,
Почему? Помним Москалева:

http://samsv.narod.ru/Klb/City/Voron...skalev_AS.html

http://samsv.narod.ru/Klb/City/Voronezh/vapo.html

Надо и биографию Вашего деда добавить.
Она есть -см.Энциклопедия испытателей Гусаров А Н

Последний раз редактировалось SERG16; 22.11.2011 в 10:54. Причина: объединение
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2011, 21:39   #15   
Форумец
 
Аватар для pusikk
 
Сообщений: 455
Регистрация: 30.03.2011

pusikk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Одесса алексей Посмотреть сообщение
Однако!Я не догнал Если можно -помедленнее
эти дома не могли быть на К.,1, потому что
1. дом по К.- 3 старый и он бы в кадр попал
2. одноэтажки там не было, да ещё стоящий с торца рядом с аркой
это какой то другой квартал, где оставалась смешанная застройка
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2011, 17:13   #16   
Форумец
 
Сообщений: 420
Регистрация: 16.11.2011
Возраст: 72

Одесса алексей вне форума Не в сети
Кто мог в то время из его окружения сделать этот снимок?=
1. Прежде всего -сам А С Москалев.Он жил на правом берегу.В его мемуарах он упоминает,что добираться на работу, надо было на ....другой берег 10-12 км и транспорта не было.Ближе было к авиатехникуму ,куда они все понемного перебрались(ОКБ-31).В Воронеже жил брат А С Москалева Борис.и сейчас живет племянница и работает в ВПУ (Алейникова)Москалев мог так как у нас дома много фотографий тех лет -на природе,рыбалке,на пляже реки Воронеж.
2 ".Сослуживцы по 11-авиаэскадрилии.Дед был 1930-1933гг командиромзвена,пом.командира 61авиаэскадрилии.Звание капитан.Может фото сделано в авиагородке? Но я читал на Вашем форуме,что его совсем разбомбили.
3 -Сотрудники авиатехникума -.В 1938г когда А Н Гусарова принимали в партию рекомендации ему давали:
Догадаев С.П.-редактор газеты Коммуна(нашел только что он в 1943 г был военным корреспондентом и после освобождения Воронежа вернулся туда.
Ипполитов С М -директор Воронежского авиатехникума(не нашел,
Прядко П Ф -зам.директора авиатехникума(тоже пока не нашел) т.е может район авиатехникума на правом берегу.
4.На многих страницах упоминаются немецкие аэрофотоснимки Воронежа 1928г.Их вполне могли сделать летчики секретной авиашколы находящейся в Липецке.Кстати в упоминан иях о школе в книгах об испытаниях немцами фоторазведывательной техники пишется прямо.
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2011, 17:28   #17   
Форумец
 
Аватар для pusikk
 
Сообщений: 455
Регистрация: 30.03.2011

pusikk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Одесса алексей Посмотреть сообщение
секретной авиашколы находящейся в Липецке.Кстати в упоминан иях о школе в книгах об испытаниях немцами фоторазведывательной техники пишется прямо.
"большой секрет для маленькой компани")) полвека сына Геринга ищут, а Вы, секрет))
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2011, 17:36   #18   
Форумец
 
Сообщений: 420
Регистрация: 16.11.2011
Возраст: 72

Одесса алексей вне форума Не в сети
Она так называется в литературе.Без проблем .Можете написать Общеобразовательная немецкая школа летчиков им .Г Гесса открыла в 1925году свои двери для всех желающи.х.
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2011, 20:50   #19   
Chivas Regal
 
Аватар для MONTY PYTHON
 
Сообщений: 476
Регистрация: 05.10.2007

MONTY PYTHON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Одесса алексей Посмотреть сообщение
Может фото сделано в авиагородке? Но я читал на Вашем форуме,что его совсем разбомбили.
На территории бывшего авиагородка сохранились 4 довоенных дома такого типа. Дома как раз трехэтажные №№ 1-4. Но они все стоят параллельно друг другу и там нет таких глухих дворов, как на снимке.
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2011, 21:46   #20   
Форумец
 
Сообщений: 420
Регистрация: 16.11.2011
Возраст: 72

Одесса алексей вне форума Не в сети
Спасибо.Вполне возможная версия.Мне трудно ориентироваться в Воронеже,а особенно в улицах и районах города при виде с воздуха,если я эти улицы вообще никогда не видел.Вполне возможно,что дед поехал в гости,да и наряд на маме не совснм дворовой для того времени.На фото с воздуха того района до войны посматриваются подобные компановки домов.НО.НО НО не мне судить.Дед мотался на мотоцикле-в техпаспорте тогда записывали километраж за каждый год так 1938год 2800км==1939 год-7200км-1940 практически стоял а 21.09.41-14 000км
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2011, 10:00   #21   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,671
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 51

SERG16 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Одесса алексей Посмотреть сообщение
...Вполне возможно,что дед поехал в гости,да и наряд на маме не совснм дворовой для того времени...
А дедушка во что одет? В летный комбинезон?

Последний раз редактировалось Natalia425; 17.11.2024 в 07:39.
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2011, 11:06   #22   
Форумец
 
Сообщений: 420
Регистрация: 16.11.2011
Возраст: 72

Одесса алексей вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SERG16 Посмотреть сообщение
А дедушка во что одет? В летный комбинезон?
Вроде в комбинезон.А какой он (летный, и т.д)я понятия не имею,и что под комбинезоном тоже не известно Спасибо.
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2011, 19:33   #23   
Форумец
 
Аватар для pusikk
 
Сообщений: 455
Регистрация: 30.03.2011

pusikk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Одесса алексей Посмотреть сообщение
Она так называется в литературе.Без проблем .Можете написать Общеобразовательная немецкая школа летчиков им .Г Гесса открыла в 1925году свои двери для всех желающи.х.
у Сдвижкова подробно про Липецк
"Липецк из кабины немецкого самолёта-разведчика Люфтваффе" http://gs19lip.ucoz.ru/index/istorija_gimnazii/0-69

а Липецк раньше входил в ЦЧО с центром в Воронеже, 175 км всего лишь. Может, там есть смысл поискать? Дом справа однозначно служебный, даже с телефоном

из сайта http://www.airwar.ru/history/av2ww/a...k/lipetsk.html
В 1925 - 1930 гг. в Липецке существовала немецкая строительная контора. Ею сооружены две казармы, жилой дом (ныне корпус ***9575; 12 в военном городке - длинное трехэтажное строение из красного кирпича, ..., казино (уютный деревянный домик с садом на краю оврага) и другие помещения, многие из которых сохранились и до сего дня.
.........
Большинство германских летчиков проживало в так называемой немецкой колонии, в районе винного склада. По всей видимости, речь идет о двухэтажном кирпичном доме, известном старожилам как ***9562;генеральский***9577;, а также прилегающих к нему строениях. Этот дом возвышается над Каменным Логом, окруженный превосходно спланированным парком с беседками, террасами и фонтаном.
Для немцев также построили жилой дом, где теперь размещена гарнизонная санчасть. Семейные офицеры жили в городе, снимая квартиры. В дальнейшем недалеко от аэродрома для них построили трехэтажный дом с коммунальными квартирами.
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2011, 20:06   #24   
Форумец
 
Сообщений: 420
Регистрация: 16.11.2011
Возраст: 72

Одесса алексей вне форума Не в сети
Спасибо.Я еще весной просматривал Липецк.Там в гимназии №19 расположенной в р-не авиагородка в историческом разделе были фото довоенной поры.Сегодня они не открываются.А по тому что есть на сегодняшний день Просматривал утром.Похожего нет А 4 казармы для курсантов скорее всего не то. Там есть фото когда их только начинали строить и уже готовые.Думал про Липецк.Возможный вариант.Было 2 фото-1928г Штаб эскадрилии и Военный городок-У меня есть запись сайта==МОУ Гимназия №19 Липецк.
  Ответить с цитированием
Старый 24.11.2011, 05:54   #25   
Форумец
 
Сообщений: 1,316
Регистрация: 18.09.2008
Возраст: 58

Alex66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от pusikk Посмотреть сообщение
трехэтажный дом
pusikk, а с чего вы взяли, что дома трехэтажные? Дом справа вообще неизвестной этажности, а на заднем плане явно четырехэтажный дом, просто первый этаж нам не виден.
  Ответить с цитированием
Старый 24.11.2011, 07:23   #26   
Форумец
 
Сообщений: 420
Регистрация: 16.11.2011
Возраст: 72

Одесса алексей вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Alex66 Посмотреть сообщение
pusikk, а с чего вы взяли, что дома трехэтажные? Дом справа вообще неизвестной этажности, а на заднем плане явно четырехэтажный дом, просто первый этаж нам не виден.
Поэтажности дома прямо.Он скорее все-же 3-х этажный.Посмотрите на размер вод.колонки-она где-то посередине и уже перекрывает возможно первый этаж.Я такие колонки помню -их высота была 130-150 см с ручкой.Мы малые хлебали эту воду и она была таки-вкусная!
Фото Вид сверху(наталия-425)=Если встать в проходе(или ниже) ниже начала красной стрелки и смотреть на 13 часов ТО- слева будет какое-то небольшое(?)здание,оно и сейчас видно сверху,Прямо будет дом (он сейчас 4-этажный и считается по Пр.Революции. а слева будет тоже дом он внутренний в букве Т.На старом снимке чувствуется расстояние между домами прямо и справа.Может они до войны стояли раздельно(?) Они же фотографировали не дом а СЕБЯ.
Возможно в старых фото периода восстановления Воронежа что-то есть.Я пересмотрел много Но я не знаю на что я смотрю,у меня не возникает ассоциаций-как ОНО было раньше и сейчас.Спасибо Извините за длительность сообщения.
  Ответить с цитированием
Старый 24.11.2011, 16:54   #27   
Форумец
 
Аватар для pusikk
 
Сообщений: 455
Регистрация: 30.03.2011

pusikk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Alex66 Посмотреть сообщение
pusikk, а с чего вы взяли, что дома трехэтажные? Дом справа вообще неизвестной этажности, а на заднем плане явно четырехэтажный дом, просто первый этаж нам не виден.
а где Вы увидели про этажность в моих постах?)
  Ответить с цитированием
Старый 24.11.2011, 18:10   #28   
Форумец
 
Сообщений: 420
Регистрация: 16.11.2011
Возраст: 72

Одесса алексей вне форума Не в сети
Приплыли!!! В сообщении №6 ВИД СВЕРХУ НА БЛОК ДОМОВ СТРЕЛКА Указывает не на дом номер 1 ,а на дом номер №3!!! Фото возможно сделано между домами ул-Комиссаржевской 1 и домом по Пр.Революции 32 от входа во двор.
  Ответить с цитированием
Старый 24.11.2011, 18:18   #29   
Форумец
 
Аватар для pusikk
 
Сообщений: 455
Регистрация: 30.03.2011

pusikk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Одесса алексей Посмотреть сообщение
Поэтажности дома прямо.Он скорее все-же 3-х этажный.Посмотрите на размер вод.колонки-она где-то посередине и уже перекрывает возможно первый этаж.Я такие колонки помню -их высота была 130-150 см с ручкой.Мы малые хлебали эту воду и она была таки-вкусная!

Может они до войны стояли раздельно(?)
Возможно в старых фото периода восстановления Воронежа что-то есть.Я пересмотрел много Но я не знаю на что я смотрю,у меня не возникает ассоциаций-как ОНО было раньше и сейчас.Спасибо Извините за длительность сообщения.
Алексей, мы тоже смотрим новыми глазами и легче было бы показать, чем рассказать)

пытаюсь представить, могло ли быть переделано?.. натяжка в том, что за время между Вашим фото и а-фото 41-43гг прошло всего 10 лет. снести старый дом справа (если он старый) могли, в принципе, и до войны при реконструкции вставки. но! арка-то слева откуда взялась? значит здание справа примкнули к уже построенному поперечному....
на существующем арка справа. выходит, внушительная переделка была послевоенная? обычно послевоенная реконструкция велась по старым фундаментам с сохранением основных коммуникаций - марши лестниц.. и высот этажей. тут тоже невязка - на фото цоколь высокий, в натуре заглублённый (пол ниже отмостки)
вообще то склоняюсь, что это тот самый дом, нигде более похожего не увидела, попробую ещё повнимательней на модели подумать

я не поняла, где Вы увидели водоразборную колонку?
есть жерди у насаждений - два ряда деревьев, бревно, забор, два 1-эт дома
  Ответить с цитированием
Старый 24.11.2011, 18:44   #30   
Форумец
 
Сообщений: 420
Регистрация: 16.11.2011
Возраст: 72

Одесса алексей вне форума Не в сети
SERG-16 Понял У меня за эти несколько дней уже голова пошла кругом. А колонка темная в середине снимка между мамой и дедом ровно.На современном виде сверху справа во внутр.углу дома 32 по Пр.Революции и сейчас что-то просматриваетсяЕсли кого-то обидел прошу простить.Почему-то волнуюсь.А после просмотра военнопленных в Воронеже руки трясутся.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind