Всем что мы имеем, мы обязаны Рюриковичам/Романовым/генсекам/президентам... (нужное подчеркнуть)

[Слай]

Сообщение от vinhester

Убылью населения ЕР, это точно .

ЕР в 1992 - это круто.
Всё-таки у Вас идиосинкразия.

Сообщение от vinhester

Ну уже не раз обсуждалось, где прибывало миллионами а где сейчас убывает.

Ну хоть что-то внятное.
Итак, Романовым за численность. Далее?

[Sandy]

Сообщение от Слай

Романовым за

железные дороги кстати тоже им спасибо

[vinhester]

Сообщение от Слай

Итак, Романовым за численность. Далее?

А далее, национальный вопрос, замечу не национализм.

Любопытная картина здоровья наций

Взял здесь много любопытных закономерностей

[Слай]

Сообщение от vinhester

А далее, национальный вопрос, замечу не национализм.

Любопытная картина здоровья наций

Взял здесь много любопытных закономерностей

Можете отправлять на Чукотку и повышать демографию (хотя толку от Вас), отчёт о проделанной работе, как и продолжение дискуссии о демографии сюда.

Итак, кому и чем мы обязаны?

[ЕвгенийN]

Сообщение от Слай

Ну в советские времена-то по уму - очередь за молоком. Каково?

А вы хоть раз стояли в этой очереди за молоком или в инструкции так написано? В совеские времена молоко во дворе можно было купить даже не доходя до магазина, стоило лишь оторвать зад и выйти туда с банкой. Для остальных было доступно молоко в бутылках с крышкой из фольги (в них же продавали ещё кефир и ряженку) и в треугольных пакетах. Не надо мне втирать свою брехню - она хороша для поколения 90-х, а я сам это молоко покупал и пил. И что характерно через пару дней молоко как ему и положено прокисало даже в холодильнике, если не прокипятить, а не стояло как сейчас по две недели. А вот в очереди за молоком я впервые стоял в 90-м году, незадолго до того как всему советскому конец пришел.

Сообщение от Слай

Хм... Вы же писали. что в СССР везде были одинаковые цены на одни и те же продукты, а очереди всё-равно были. В чём же причина? Ах, да - продуктов на всех не хватало.

Всем хватало. Просто некоторые хотели хапнуть столько, чтоб им хватило минимум лет на 5. Именно такие до сих пор ломятся по кличу "Распродажа!!!" и метут даже то, что им нафиг не сдалось, именно благодаря им задирали в свое время цены на соль и на гречку при развитом капитализме. Жаль коммунисты не додумались сбивать спрос 4-кратной наценкой. Чтоб вы интересно теперь рассказывали в этом случае.

Сообщение от Sandy

Думаю все такие есть разница между стремлением купить ПОДЕШЕВЛЕ и стремлением купить ХОТЬ ЧТО ТО

Практически нет. Потому что во времена талонообразования можно было без проблем купить без талонов дороже - что-то никто не выкладывает фото пустых прилавков рынка и очередей там же, но стояли упорно именно там где по талонам и подешевле. Да и то опять же это было уже тогда, когда фактически система была развалена и наступал ельцинизм.

[Sandy]

Сообщение от ЕвгенийN

А вы хоть раз стояли в этой очереди за молоком или в инструкции так написано

Я стоял причем надо было покупать в 8 утра ибо к 11 молоко заканчивалось.

Сообщение от ЕвгенийN

Для остальных было доступно молоко в бутылках с крышкой из фольги (в них же продавали ещё кефир и ряженку) и в треугольных пакетах. Не надо мне втирать свою брехню - она хороша для поколения 90-х, а я сам это молоко покупал и пил

Втирайте эту брехню поколению 90-х треугольные пакеты я впервые в жизни увидел в Воронеже во второй половине 80-х. Кефир - да.. кефир был это верно и ряженка была, а вот с молоком напряги...

Сообщение от ЕвгенийN

Практически нет. Потому что во времена талонообразования можно было без проблем купить без талонов дороже

не рассказывайте мне что где можно было купить я лучше вас знаю причем так сказать изнутри кооперативного движения (не те кооператоры которые в 88 появились а те коопторги которые еще ДО того были) и во времена талонов и ДО них купить было дефицит было НЕЛЬЗЯ даже дороже ибо за спекуляцию сажали, но можно было ДОСТАТЬ через нужных людей.

[UFOlog]

Сообщение от Sandy

Втирайте эту брехню поколению 90-х треугольные пакеты я впервые в жизни увидел в Воронеже во второй половине 80-х

Sandy, извини, но здесь ты немного ошибаешься. Моя матушка приносила со своей работы треугольные пакеты с молоком в году так 1975-76, а может и чуть раньше.

[Sandy]

Сообщение от UFOlog

извини, но здесь ты немного ошибаешься. Моя матушка приносила с работы треугольные пакеты с молоком году так 1975-76, а может и чуть раньше.

я знаю - в городе они были, но у нас в райцентре я их не видел.
У нас молоко продавалось в молочном магазине и его черпали из большой бочки черпаком.
приходишь с бидоном к8ми утра постоишь немного и получай полный бидон 3 литра.
правда если не успел то к 11 уже его не будет. Потом мне уже довелось попить из пакетов - но пастеризованное молоко совсем не то. Вообще я как то тут писал что воспоминания примерно такие.

Сообщение от Sandy

по моим детским розовым воспоминаниям магазин "Кулинария" образца 1982 года это березовый томатный виноградный сок на розлив пресловутая КАЛБАСА пирожные торты на витрине и в продаже всякие вкусняшки типа вафельных трубочек с кремом..
в 1987 году уже только томатный сок колбасы нет пирожные только корзиночки торты только вафельные

Блин за ТОТ березовый сок я бы многое щяс отдал.

[UFOlog]

Сообщение от Sandy

Блин за ТОТ березовый сок я бы многое щяс отдал.

А меня мои недавно попросили купить банку сливового сока с мякотью. Ну того, помнишь, которого в СССР было везде навалом. Стаканчик стоил 8 копеек. Ты представляешь, иду в ближайший маркет, ищу на полках, а его нигде нет. Подхожу к ближайшему продавцу, спрашиваю, а где найти сливовый с мякотью? А она на меня смотрит так непонимающе, как будто я что-то необычное спросил. И говорит у нас только такой, ну и показывает мне на какой-то прозрачный суррогат. Который я и без неё видел, и который мне и даром не нужен был.
Короче, задался я этим вопросом, начал смотреть в других магазинах, но нет.. всё бесполезно, нет больше нигде такого сока. Походу он стал слишком не выгоден в силу того, что его подделать практически невозможно.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Блин за ТОТ березовый сок я бы многое щяс отдал.

Это да .
И за яблочный тоже. Был такой из червивых яблок, в трехлитровых банках, но как то его делали так что современный Тонус, наполненный всеми возможными и невозможными Е, нервно курит в углу.

[Слай]

Сообщение от ЕвгенийN

А вы хоть раз стояли в этой очереди за молоком или в инструкции так написано?

А как же. Увлекательное, знаете ли, занятие. А инструкции мне не писали, а говорили - когда подойти, куда подойти и с чем подойти (полочные пакеты имели свойство протекать, потому надо было брать с собой полиэтиленовый пакет (кстати, тоже дефицитный) или бидон. После такого времяпрепровождения, даже то - омерзительное на вкус молоко, казалось счастьем.

Сообщение от ЕвгенийN

Всем хватало. Просто некоторые хотели хапнуть столько, чтоб им хватило минимум лет на 5.

Сообщение от ЕвгенийN

И что характерно через пару дней молоко как ему и положено прокисало даже в холодильнике

Как же можно "хапнуть" молока сразу на 5 лет, если уже через два дня оно прокисало "даже в холодильнике". Опять то Вы заврались в своём нежном подрачивании на совок.
А холодильники какие были... Легко преодолевали барьер в 60 дБ.

Сообщение от ЕвгенийN

Потому что во времена талонообразования можно было без проблем купить без талонов дороже - что-то никто не выкладывает фото пустых прилавков рынка и очередей там же

Ну да. Спекулянты хоть как-то кормили и одевали население, а их преследовали, неблагодарные...

[Чёрный Дембель]

Сообщение от UFOlog

где найти сливовый с мякотью?

Попадаются ещё такие соки, Давыдовского, что ли, производства. Тыквенный, яблочный и ещё какой-то. Обычно в ларьках или мелких магазинах на окраинах.

Сообщение от Sandy

березовый томатный виноградный сок на розлив

Ага. Это когда вдруг возникала идея сходить за пивом в ларёк, а канистры ни у кого не оказывалось, продавщицы трёхлитровки из-под этих соков по 50 копеек отдавали.

[Sart]

Сообщение от Слай

А как же. Увлекательное, знаете ли, занятие. А инструкции мне не писали, а говорили - когда подойти, куда подойти и с чем подойти (полочные пакеты имели свойство протекать, потому надо было брать с собой полиэтиленовый пакет (кстати, тоже дефицитный) или бидон. После такого времяпрепровождения, даже то - омерзительное на вкус молоко, казалось счастьем.

Не удержусь: молока в магазинах в 80-е было вполне достаточно. Как в пакетах, так и в бутылках. Практически в любое время дня - правда, к закрытию подразбирали. И единственная очередь, в которой я тогда выстаивал - это очередь в кассу на предмет оплатить покупку. Ну и еще в пункт приема тары - сдать эти молочные бутылки)
А протекали почему-то мягкие полиэтиленовые пакеты(( Треугольные держались насмерть - или это в нашу округу юго-западную так завозили...

Единственные очереди за молоком, которые я помню - это за деревенским во дворах или в бочках. Ну и в самих деревнях и райцентрах, когда привозили молоко с МТФ. Где Вам так не повезло - остается только гадать

[ЕвгенийN]

Сообщение от Sandy

Я стоял причем надо было покупать в 8 утра ибо к 11 молоко заканчивалось.

Ну молодец - а я нет. Выходил во двор и покупал. Значит мы жили в разных "совках". Вполне допускаю, только не надо втирать что тогда так все жили и что сейчас все ездят на иномарках и каждый год гоняют за границу отдыхать. И то другое - брехня.

Сообщение от Sandy

Втирайте эту брехню поколению 90-х треугольные пакеты я впервые в жизни увидел в Воронеже во второй половине 80-х.

А я разве сказал что оно с 17 года продавалось? Мобильники, которыми очень сильно гордятся все единороги тоже ни в 90-м у каждого появились.

Сообщение от Sandy

во времена талонов и ДО них купить было дефицит было НЕЛЬЗЯ даже дороже ибо за спекуляцию сажали, но можно было ДОСТАТЬ через нужных людей.

Сам себе противоречишь и в упор этого не видишь.

Сообщение от Слай

А как же. Увлекательное, знаете ли, занятие. А инструкции мне не писали, а говорили - когда подойти, куда подойти и с чем подойти (полочные пакеты имели свойство протекать, потому надо было брать с собой полиэтиленовый пакет (кстати, тоже дефицитный) или бидон. После такого времяпрепровождения, даже то - омерзительное на вкус молоко, казалось счастьем.

Надо ж за омерзительным молоком в очереди стоял. Героям прям. А в остальном ничего то и не изменилось тебе и сейчас говорят куда пойти и какую брехню написать, что ты и делаешь. Вот только мааааленькие нестыковки с реальностью и постоянное передергивание тебя выдают.

Сообщение от Слай

Как же можно "хапнуть" молока сразу на 5 лет, если уже через два дня оно прокисало "даже в холодильнике".

У тебя неплохо получается косить под долб..ба. Не буду мешать.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Слай

На форуме частенько приходится читать, что мы живём исключительно за счёт созданного в какой-то определённый период времени. Но, в какой именно период?

Путинга рано оценивать. Лет через 100 будет видно. Возможно точечное строительство мостов и элеваторов и будет как то оценено, но, имхо , сейчас это как макияж трупу.

Вот пройдет глобальная перестройка мировой экономики - и по месту Рашки в новом мире и будет видно, как работала путенгская команда. Пока - мы готовимсо стать сырьевым придатком (что не так плохо, чем например сырьевой колонией. но еще не вечер.)

[UFOlog]

Сообщение от Чёрный Дембель

Попадаются ещё такие соки, Давыдовского, что ли, производства. Тыквенный, яблочный и ещё какой-то. Обычно в ларьках или мелких магазинах на окраинах.

Брал не раз томатный Давыдовский, сливового с мякотью от этого завода, как и от других производителей, нигде не встречал. Похоже сливы у нас закончились. А с химией делать такой сок ещё не научились.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от UFOlog

Sandy, извини, но здесь ты немного ошибаешься. Моя матушка приносила со своей работы треугольные пакеты с молоком в году так 1975-76, а может и чуть раньше.

подтверждаю. в 78 я ужо покупал треугольные пакеты с молоком. правда почему то с машины.

[Слай]

Сообщение от ЕвгенийN

Надо ж за омерзительным молоком в очереди стоял.

А что делать, коль другого не было. За мебелью типа дрова и жигами стояли, а Вы говорите.

Вот и ещё вспомнили кого и за что похвалить.
Брежнева за "Жигули".
Путина за дешёвые иномарки.

Сообщение от ЕвгенийN

А в остальном ничего то и не изменилось тебе и сейчас говорят куда пойти и какую брехню написать, что ты и делаешь.

И что характерно, куда и за чем пойти мне говорят те же люди - родители. А брехать тут уж извините, не приучен, это к рамиресу. Хотя, в последнее время и Вы неплохо справляетесь. Ещё поднатореете и за кем-нибудь увяжетесь. Мы тут с Дембелем всё одну шавку не поделим. Подрастёт вторая и никому не будет обидно.

Сообщение от ЕвгенийN

Вот только мааааленькие нестыковки с реальностью и постоянное передергивание тебя выдают.

Нестыковочки... Хм... По-моему, про скидки как причину очередей, но одну цену во всех магазинах говорили Вы. Как и про затаривание на пять лет молоком, которое портится через 2 дня. Нет? Уже отказались от своих слов? Так Вы и от этих откажетесь, о чём тогда говорим?

Сообщение от ЕвгенийN

У тебя неплохо получается косить под долб..ба. Не буду мешать.

Удачно слиться, не захлебнитесь.

Теперь, когда никто не мешает, можно от совкосрача вернутся, таки, к теме.

Сообщение от zaratustra2

Лет через 100 будет видно.

Так эт понятно, что большое видится на расстоянии. Но поскольку в той дискуссии мы уже не поучаствуем. нужно пользоваться моментом.

[Sandy]

Сообщение от ЕвгенийN

Ну молодец - а я нет. Выходил во двор и покупал. Значит мы жили в разных "совках". Вполне допускаю, только не надо втирать что тогда так все жили

Не все - но многие. Ты в курсе что в Вологде вологодское масло по талонам было уже в начале 80-х?
так что про РАЙНАЗИМЛЕ давайте не будем ОПЯТЬ в стотыщпервый раз

Сообщение от ЕвгенийN

Сам себе противоречишь и в упор этого не видишь.

никакого противоречия, если для тебя КУПИТЬ и ДОСТАТЬ одно и то же то расскажу разницу для неграмотных
КУПИТЬ это значит в нескольких магазинах посмотреть и на рынке и найти в свободной продаже после чего отдать деньги и приобрести товар.
ДОСТАТЬ это значит в свободной продаже ты товара НЕ НАЙДЕШЬ В ПРИНЦИПЕ но ты можешь подарить букет цветов жене Иван Иваныча которая скажет Семен Семенычу который за бутылку коньяка сведет тебя с Борис Борисычем жена которого работает на БАЗЕ и после подарка этой жене в виде коробки конфет(ну или итальянских сапог если там типа стенку покупать мебельную) ты таки сможешь купить ограниченное количество дефицита только с этой базы и только через жену.
Если для тебя это одно и то же ну тогда извини.

[Слай]

Прекращайте совкосрач!!!

[vinhester]

Сообщение от Sart

Не удержусь: молока в магазинах в 80-е было вполне достаточно. Как в пакетах, так и в бутылках.

Все было и самое главное натуральное , а не из сухого непоими где сделаного концентрата.
Поэтому завозили не много , портилось достаточно быстро.

Сообщение от zaratustra2

Путинга рано оценивать. Лет через 100 будет видно.

Обьективности ради, припомнил лишь две его заслуги
1. Укрепил институт президенства, при Ельцине там хаос полный был-правил кто не лень
2.Наверное один из первых лидеров нового формата кто научился иногда говорить "Нет" западу.

Все более ничего положительного вспомнить не пришлось, в экономике больше обещаний по сути одни провалы, так некоторая условная вызваная уж временем замена отдельных производств идет и все.
В социальном плане то-же не густо, там забрали здесь добавили, да и расслоение критическое.
Сдается время пришло человека созидателя, только где взять? Опозицию реальную, он на корню рубил.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

ДОСТАТЬ это значит в свободной продаже ты товара НЕ НАЙДЕШЬ В ПРИНЦИПЕ но ты можешь подарить букет цветов жене Иван Иваныча которая скажет Семен Семенычу который за бутылку коньяка сведет тебя с Борис Борисычем жена которого работает на БАЗЕ и после подарка этой жене в виде коробки конфет(ну или итальянских сапог если там типа стенку покупать мебельную) ты таки сможешь купить ограниченное количество дефицита только с этой базы и только через жену.

Напомню, как это делалось в совке.

Блондинка за углом, 1984
Рекомендую, кто ещё не видел.

[grigor]

Сообщение от Чёрный Дембель

Блондинка за углом, 1984

Сейчас эта блондинка могла бы руководитьторговой сетью какой-нибудь, при тех же технологических приёмах...

[Чёрный Дембель]

Сообщение от grigor

Сейчас эта блондинка могла бы руководитьторговой сетью какой-нибудь, при тех же технологических приёмах...

На Йуленьку намекаешь?!

Так та даже повыше поднялась...

[grigor]

Сообщение от Чёрный Дембель

На Йуленьку намекаешь?!

Так та даже повыше поднялась...

Поднялась, тока уж больно вниз по ступенькам лететь...наверное. А как вы представляете судьбу героя А.Миронова в наше время? Чего мог бы он добиться в условиях жесткой конкуренции? Хорошие люди по своей сути изначально лохи и лузеры,имхо

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от grigor

Хорошие люди по своей сути изначально лохи и лузеры,имхо

лохи и лузеры - не могут быть хорошими людьми.

[grigor]

Сообщение от zaratustra2

лохи и лузеры - не могут быть хорошими людьми.

Хорошая темка для разборки...

[Чёрный Дембель]

Сообщение от grigor

А как вы представляете судьбу героя А.Миронова в наше время? Чего мог бы он добиться в условиях жесткой конкуренции?

Ничего хорошего.

Сообщение от zaratustra2

лохи и лузеры - не могут быть хорошими людьми.

Сообщение от grigor

Хорошая темка для разборки...

Кстатида....

Может, стоит открыть? После выборов, когда срачи затихнут?

[grigor]

Сообщение от Чёрный Дембель

Может, стоит открыть? После выборов, когда срачи затихнут?

Согласен, надо бы вооружиться скальпелями для препарирования...вводная за Вами

[Чёрный Дембель]

Сообщение от grigor

надо бы вооружиться скальпелями для препарирования

ИМХО, в данном случае скальпель лишь на финальных этапах обработки понадобится; начинать надо с топоров и секачей для капусты.

Короче, после выходных, наверное...