Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.11.2011, 22:43   #1   
///
 
Аватар для -=Женек=-
 
Сообщений: 9,552
Регистрация: 02.04.2005
Возраст: 46

-=Женек=- вне форума Не в сети
Молодцы белорусы.

Молодцы, что сказать. Взорвал метро, получи пулю в лоб.
Остается надеяться, что не было судебно-следственной ошибки и на скамье оказались настоящие преступники.
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2011, 22:53   #2   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,510
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
http://www.vesti.ru/doc.html?id=646808

Коновалова и Ковалева арестовали на следующий после взрыва день. Всех тогда поразила скорость, с которой белорусские спецслужбы нашли и задержали организатора и исполнителя самого кровавого в истории страны теракта. Тогда же выяснилось, что Дмитрий Коновалов причастен и к другим взрывам – в 2005 в Витебске и на День независимости в Минске в 2008 году.

На суде он признал свою вину по всем эпизодам, кроме витебского. Мать одного из осужденных, Владислава Ковалева, после оглашения смертного приговора несколько минут скрывается в уборной. К журналистам она выходит заплаканной и продолжает настаивать на невиновности сына.

"Обвинение всё сфабриковано, и суд пошел на поводу у обвинения", - считает женщина.

Не только у родных – у многих в Белоруссии нет уверенности, в том, что к смертной казни приговорили настоящих исполнителей теракта в минском метро. Так, много вопросов у правозащитников к нестыковкам, которые то и дело всплывали на суде. Например, почему на коже и одежде подозреваемого не были обнаружены следы взрывчатки?

"Суд не сказал, как можно было создать это взрывное устройство, не имеющее аналогов в мире. Суд не сказал, почему разрыв шел по ногам, а не головы оторвало. Суд не показал и не доказал, что это Коновалов нес сумку с взрывчаткой, что в сумке у него было взрывное устройство", - заявила Людмила Грязнова, руководитель правозащитного центра "Вясна".

Главный вопрос, на который ни следствие, ни суд так и не смогли дать внятного ответа, – каковы мотивы теракта, и стоял ли кто-нибудь за двумя белорусами, или они – одиночки, которые, как гласит 289 статья уголовного кодекса Белоруссии "Терроризм", хотели дестабилизировать ситуацию и устрашить население?

Республика Беларусь – единственное в Европе государство, где смертные приговоры приводятся в исполнение. Жизни Коновалова и Ковалева теперь в руках президента страны, только он может помиловать приговоренных к расстрелу. Но за 17 лет своего правления Александр Лукашенко ни одного помилования не подписал.


Есть "некоторые" сомнения, что белорусы "молодцы". Путин, если вычесть чеченскую войну, просто ангел по сравнению с Лукашенко.
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2011, 08:06   #3   
таращит
 
Аватар для proper fuck
 
Сообщений: 2,479
Регистрация: 14.05.2007
Возраст: 42

proper fuck вне форума Не в сети
Цитата:
Так, много вопросов у правозащитников к нестыковкам
правозащитники уже давно являются экспертами. на журфаке их этому обучают.


вот почему за несколько лет нахождения в столице видел представителей всяких республик, в том числе Украины, но только двоих из Белоруссии, и на диаспору или объёдинённую по национальным признакам группу они не подходили.
  Ответить с цитированием
Старый 02.12.2011, 21:47   #4   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,439
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от -=Женек=- Посмотреть сообщение
Остается надеяться, что не было судебно-следственной ошибки и на скамье оказались настоящие преступники.
В этом то и есть основная проблема.
  Ответить с цитированием
Старый 02.12.2011, 23:29   #5   
WaronlineOrg
 
Аватар для AlexaDotCom
 
Сообщений: 3,987
Регистрация: 09.07.2009

AlexaDotCom вне форума Не в сети
Скорее верю белорусским спецслужбистам, чем их оппонентам,
Белоруссия авторитарная страна, маленькая, нет толп мигрантов, все люди на учете, все отпечатки пальцев в базе.
примерно так наверное и было,
взрывал злодей бомбы в разные годы, да отпечатки оставлял,
но не было именно их в базе, уклонялся от дактилоскопии,
как сняли всеже пальчики, форсировал свою подрывную деятельность,
ускоренно собрал, подорвал, вскоре поймался..
Цитата:
К теракту в минскои метро исполнителя подтолкнули действия милиции?
Исполнитель теракта в минском метро 11 апреля этого года Дмитрий КОНОВАЛОВ планировал совершить крупный теракт летом 2011 года.
...
Он напомнил, что рано утром 9 апреля Д.КОНОВАЛОВ был дактилоскопирован по месту жительства, после этого уже с готовой бомбой покинул дом и 10 апреля прибыл в Минск.

«Толчком к скорейшему завершению работы по созданию бомбы стало приглашение в районный отдел внутренних дел Д.КОНОВАЛОВА 4 апреля для дактилоскопии. Если бы, скажем, 4 апреля не было этого действия, то, соответственно, он бы не закрывался в подвале, не завершал бы ускоренными темпами работу по подготовке взрывного устройства», - сказал А.ШВЕД.

По мнению первого зампредседателя Следственного комитета Беларуси, если бы работники правоохранительных органов не пришли домой к Д.КОНОВАЛОВУ, то он и в дальнейшем избегал бы дактилоскопирования.
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Коновалова и Ковалева арестовали на следующий после взрыва день. Всех тогда поразила скорость, с которой белорусские спецслужбы нашли и задержали организатора и исполнителя самого кровавого в истории страны теракта.
Меня не поразила,
скорость - результат тотального контроля, как например индексация на компе, заранее известно где каждый байтик,
не нужно распиз.дяйство считать нормой.
  Ответить с цитированием
Старый 03.12.2011, 00:54   #6   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,510
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
Меня не поразила
Зря

Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
скорость - результат тотального контроля
Чушь.

Сначала публично наказываются невиновные, потом по мере возможности ищутся виновные, или - не ищутся.
  Ответить с цитированием
Старый 03.12.2011, 09:01   #7   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,869
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
Скорее верю белорусским спецслужбистам, чем их оппонентам,
Белоруссия авторитарная страна, маленькая, нет толп мигрантов, все люди на учете, все отпечатки пальцев в базе.
примерно так наверное и было,
взрывал злодей бомбы в разные годы, да отпечатки оставлял,
но не было именно их в базе, уклонялся от дактилоскопии,
как сняли всеже пальчики, форсировал свою подрывную деятельность,
ускоренно собрал, подорвал, вскоре поймался..
Вопросов больше чем ответов на самом деле.
1.Зачем-ответа нет. У любого террориста есть мотивы. Мотив определенный судом Лукашенки находится вне логики.
2.Там были привлечены на первом этапе эксперты-взрывотехники ФСБ. Они поставили ряд вопросов. Ни один из них не был не то что озвучен на суде,а даже не принят во внимание. Это вопросы- Во первых бомбы разные. Ни один террорист самоучка никогда разные бомбы не собирает.Изготовлены они были разнымиспециалистами. Это факт. На изготовление второй бомбы нио у одного из террористов не было необходимого опыта и знаний. Это факт. Третий неоспоримый факт-скрутка проводов,а это как экспертиза почерка в суде,разная. После этого белорусские КГБисты просто попросили удалиться экспертов ФСБ назад в Россию. Так как наши настаивали на проведении следственного эксперимента по изготовлению бомбы. провести его не дали.
ну и так до кучи про лукашенковских силовиков. тот факт,что в первую чеченскую компанию инструктора белорусского кгб и спецназа активно обучали боевиков дудаева против наших ребят-это факт. То что раненые боевики чеченцы лечились в клиниках Минска-это Лукаш молчит. Так ему периодически напоминают об этом. .Лукаш-та еще сука.
  Ответить с цитированием
Старый 03.12.2011, 11:06   #8   
WaronlineOrg
 
Аватар для AlexaDotCom
 
Сообщений: 3,987
Регистрация: 09.07.2009

AlexaDotCom вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от CLUBEN Посмотреть сообщение
тот факт,что в первую чеченскую компанию инструктора белорусского кгб и спецназа активно обучали боевиков дудаева против наших ребят-это факт. То что раненые боевики чеченцы лечились в клиниках Минска-это Лукаш молчит. Так ему периодически напоминают об этом. .Лукаш-та еще сука.
Это точно было ?
Именно Лукашенко им помогал, может местные либероиды типа российских
политковской, Бабицкого, Новодворской, Березовского ?
говорят там их много.
Цитата:
Сообщение от CLUBEN Посмотреть сообщение
То что раненые боевики чеченцы лечились в клиниках Минска-это Лукаш молчит
Незнаю как насчет клиник, за деньги наверное многое возможно,
но Казахстану, казахам тоже приписывали поддержку чеченцев,
Казахстан если и помогал (вернее не помогал, а просто не слишком мешал чеченцам)
то из страха и благоразумия, видел что Россия занимает лживую, продажную позицию,
верить нельзя, своих же русских сдает, а с боевиками явно заигрывает, государство - подлец.
потому и не действовал слишком активно против чехов,
помню они пытались склонить рядовых казахов на свою сторону,
но казахам скорее было пох и на русских и на чехов, типа - "епитесь как хотите, вы оба не заслуживаете доверия",
хотели чтоб по телеку показывали их позицию, прочеченскую, не было этого, не дал КЗ себя в это втянуть,
КЗ молодец, и тех и этих инородцев вытеснял, неплохой пример, а России опозорилась на весь мир ,
зачем Белоруссию винить когда у самих рыльце в пушку ?

П.С. Претензий больше к России, она сама показала себя с подлой стороны.

Последний раз редактировалось AlexaDotCom; 03.12.2011 в 11:30.
  Ответить с цитированием
Старый 03.12.2011, 12:42   #9   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,869
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
Это точно было ?
2002 год-закрытый процесс вернее зачистка спецподразделения КГБ Белоруссии "Алмаз"
Он просто зачистил своих и все. Или тогда бы их пришлось отлавливать на территории Чечни и судить.Но как это представить при теплых отношения высшего руководства двух стран?? Поэтому дали возможность самому свое дерьмо зачищать. А если бы открытый процесс был представь себе,что бы они рассказать могли ведь им все равно уже было.
Наши эксперты ФСБ однозначно написали-скрутка (а это почерк взрывника,можно все поменять,но особенности скрутки проводов нельзя.это одиин из главных фактов при определении причастен ли человек к изготовлению взрывного устройства или нет) произведена специалистом имеющим профессионавльные навыки в изготовлении взрывных устройств.Ни один из обвиняемых таких навыков не имел и приобрести их не мог.
  Ответить с цитированием
Старый 03.12.2011, 17:23   #10   
WaronlineOrg
 
Аватар для AlexaDotCom
 
Сообщений: 3,987
Регистрация: 09.07.2009

AlexaDotCom вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от CLUBEN Посмотреть сообщение
2002 год-закрытый процесс вернее зачистка спецподразделения КГБ Белоруссии "Алмаз"
Он просто зачистил своих и все. Или тогда бы их пришлось отлавливать на территории Чечни и судить.Но как это представить при теплых отношения высшего руководства двух стран?? Поэтому дали возможность самому свое дерьмо зачищать. А если бы открытый процесс был представь себе,что бы они рассказать могли ведь им все равно уже было.
не в курсе этого, но так понял Лукашенко последовал интересам России, таки зачистил.

Цитата:
Сообщение от CLUBEN Посмотреть сообщение
Наши эксперты ФСБ однозначно написали-скрутка (а это почерк взрывника,можно все поменять,но особенности скрутки проводов нельзя.это одиин из главных фактов при определении причастен ли человек к изготовлению взрывного устройства или нет) произведена специалистом имеющим профессионавльные навыки в изготовлении взрывных устройств.Ни один из обвиняемых таких навыков не имел и приобрести их не мог.
Скрутка ?
неужели это так сложно, я конечно не эксперт, но иногда что нить скручиваю (не ВУстройства конечно)
по разному получается, особенно если с большими временными промежутками и зависит от объема работ,
один раз например разрезал кабель от компа на монитор, очень много там проводов
штуки четыре только экранированных от помех + 5 обычных тонких,
сам делал длинный провод, порядка 20 метров,
везде по разному контакты получились, кабель кстати отличный получился, никаких помех.

желательно бы отчет об этих скрутках почитать.
Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
почерк взрывника,можно все поменять,но особенности скрутки проводов нельзя
Возможно только у проф взрывников он постоянен, объем работ большой, тренируются много, вот и выходит каждый раз одинаково,
а белорусские терроры только несколько бомб изготовили, причем с большими промежутками,
навыки могли забываться или могли что новенькое найти.

Цитата:
Сообщение от CLUBEN Посмотреть сообщение
Наши эксперты ФСБ однозначно написали-скрутка... произведена специалистом имеющим профессионавльные навыки в изготовлении взрывных устройств.Ни один из обвиняемых таких навыков не имел и приобрести их не мог.
Увидеть бы эти скрутки и понять почему не професионал не может так сделать,
и почему они не могли где то подглядеть, ВУстройство ведь могли создать,
говорят на других языках много информации по этой теме,
английским они владели ?
  Ответить с цитированием
Старый 06.12.2011, 21:04   #11   
WaronlineOrg
 
Аватар для AlexaDotCom
 
Сообщений: 3,987
Регистрация: 09.07.2009

AlexaDotCom вне форума Не в сети
Немного о российских экспертах, специалистах,
некоторое время назад в рунете появилась запись казни таджика и дагестанца,
сперва российские спецы говорили что это постанова, фейк,
потом когда затихло вроде одного из казненных опознали его родственники,
сейчас еще одно видео всплыло, убийство девушки предположительно кавказцем, запрос: "убийство девушки кавказцем"
россиские спецы опять говорят что это фейк,
типа мы же спецы, мы лучше знаем, постанова это разжигание, не признают короче,
имхо по некому приказу.
подробнее Поразжигаю сравнение, анализ, обоснование почему российские экперты врут народу
(чтоб на кавказев не гнали, предательская или страусиная политика)
инфу правда я не проверял скрупулезно, но кавказцы тоже вроде склонятся что это реально http://kavkazpress.ru/archives/2210

Так же думаю и с Белоруссией может быть,
российской власти очень она не нравится, передачки недавно про Лукашенко грязные снимали,
а когда там произошла беда, конечно постарались подосрать
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2011, 11:54   #12   
Форумец
 
Сообщений: 7,368
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Сначала публично наказываются невиновные, потом по мере возможности ищутся виновные, или - не ищутся.
Вы видели Уголовное дело? Или методом тыканья пальцем в потолок обошлись?
  Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 00:30   #13   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,510
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
Немного о российских экспертах, специалистах,
Пиши, блин, короче. Выложишь простыню, без особых претензий на пунктуацию, и как ее предлагаешь осознавать?

Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Вы видели Уголовное дело? Или методом тыканья пальцем в потолок обошлись?
Я слышал уголовное Дело методом тыканья коленом в пол. finally, turn your s.... mind off.
  Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 08:43   #14   
Форумец
 
Сообщений: 7,368
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Я слышал уголовное Дело методом тыканья коленом в пол. finally, turn your s.... mind off.
Что значит "я слышал"? Подробнее можно?
  Ответить с цитированием
Старый 04.01.2012, 21:50   #15   
Лоботряс
 
Сообщений: 520
Регистрация: 13.01.2009

Mani вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
http://www.vesti.ru/doc.html?id=646808

Коновалова и Ковалева арестовали на следующий после взрыва день. Всех тогда поразила скорость, с которой белорусские спецслужбы нашли и задержали организатора и исполнителя самого кровавого в истории страны теракта. Тогда же выяснилось, что Дмитрий Коновалов причастен и к другим взрывам – в 2005 в Витебске и на День независимости в Минске в 2008 году.

На суде он признал свою вину по всем эпизодам, кроме витебского. Мать одного из осужденных, Владислава Ковалева, после оглашения смертного приговора несколько минут скрывается в уборной. К журналистам она выходит заплаканной и продолжает настаивать на невиновности сына.

"Обвинение всё сфабриковано, и суд пошел на поводу у обвинения", - считает женщина.

Не только у родных – у многих в Белоруссии нет уверенности, в том, что к смертной казни приговорили настоящих исполнителей теракта в минском метро. Так, много вопросов у правозащитников к нестыковкам, которые то и дело всплывали на суде. Например, почему на коже и одежде подозреваемого не были обнаружены следы взрывчатки?

"Суд не сказал, как можно было создать это взрывное устройство, не имеющее аналогов в мире. Суд не сказал, почему разрыв шел по ногам, а не головы оторвало. Суд не показал и не доказал, что это Коновалов нес сумку с взрывчаткой, что в сумке у него было взрывное устройство", - заявила Людмила Грязнова, руководитель правозащитного центра "Вясна".

Главный вопрос, на который ни следствие, ни суд так и не смогли дать внятного ответа, – каковы мотивы теракта, и стоял ли кто-нибудь за двумя белорусами, или они – одиночки, которые, как гласит 289 статья уголовного кодекса Белоруссии "Терроризм", хотели дестабилизировать ситуацию и устрашить население?

Республика Беларусь – единственное в Европе государство, где смертные приговоры приводятся в исполнение. Жизни Коновалова и Ковалева теперь в руках президента страны, только он может помиловать приговоренных к расстрелу. Но за 17 лет своего правления Александр Лукашенко ни одного помилования не подписал.


Есть "некоторые" сомнения, что белорусы "молодцы". Путин, если вычесть чеченскую войну, просто ангел по сравнению с Лукашенко.
Ну конечно.Как взрывают в Европе или США то там террористы конечно заслуженно понесли наказание.И гвоздики у посольств в Москве от нашей либерастии.Как в Белоруссии то конечно
Цитата:
"Обвинение всё сфабриковано, и суд пошел на поводу у обвинения", - считает женщина.
И нет гвоздик, и конечно режим виноват что террористам не остается других методов свергать как только взрывами .А в 90х в первую чеченскую Российские СМИ оправдывали Дудаева и пр. клеймя русских.В котором виноваты были и наш характер и оказывается коммунисты и русские националисты которые окопались у власти при Елкине !?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind