Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.12.2011, 10:49   #571   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 5,958
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 40

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ioann999 Посмотреть сообщение
Не там значит искал
На что учился, то и искал. Я вполне допускаю, что количество контор, платящих белую зарплату различается в зависимости от сферы деятельности. Наверное, если фирму постоянно проверяют и дрючат за нарушения, там все будет по закону.
Цитата:
Сообщение от Marengo Посмотреть сообщение
Скажу так, каждому - своё. Сам никого и никогда не обсуждал и не осуждал, каждый занимается тем, что обеспечивает ему достойный доход. Заработал - молодец, наворовал и не сел или не застрелили - тоже молодец (сумел ведь).
Интересный взгляд, особенно часто женщины такое пишут. Типа человек должен зарабатывать, обеспечивать семью и совершенно не важно, каким способом. Вот один мой друг в юности научился бить людей по голове. И я так думаю, если караулить прохожих в подворотнях с кастетом, он мог бы стать высокооплачиваемым специалистом и много зарабатывать. Но как это нехорошо, по-моему. Преступления вредны для общества.
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2011, 12:32   #572   
БУХ
 
Аватар для I'am
 
Сообщений: 5,702
Регистрация: 30.07.2004
Возраст: 46

I'am вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от АН-32 Посмотреть сообщение
Ну и приятно получать раз в год из пенсфонда бумажку с твоими накоплениями
А что там приятного то?

Год работы с белым окладом в 20.000 даст тебе прибавку к пенсии
20.000 * 6% * 12 / 216 = 67 руб.
30 лет такой работы прибавят 2000 руб.

Выйдет чуть больше за счет нескольких процентов доходности, но порядок цифр думаю понятен.

Последний раз редактировалось I'am; 11.12.2011 в 13:10. Причина: очепятка
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2011, 12:49   #573   
Форумец
 
Аватар для АН-32
 
Сообщений: 2,677
Регистрация: 24.03.2011

АН-32 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от I'am Посмотреть сообщение
порядок цифр думаю понятен.
глупости, за 2010г. сумма примерно - 50000 (в пенс фонд перечисл.), + с 2012г. буду участв. в программе софин. пензии + еще 24000 (12000 я+12000 гос-во), даже если зп не поднимутто все равно в буд. году ок.75000, так что не надо.
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2011, 13:06   #574   
БУХ
 
Аватар для I'am
 
Сообщений: 5,702
Регистрация: 30.07.2004
Возраст: 46

I'am вне форума Не в сети
АН-32, В ПФ перечисляется страховая и накопительная часть (20% и 6%) - но для пенсии используется лишь накопительная. То есть из этих 50000 для твоей пенсии пойдет лишь 11500. Знаток, ёпть...

Вкладывание своих денег в эту официальную пирамиду вообще глупость. В сбере на вкладе они дадут больше пользы.
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2011, 13:41   #575   
Форумец
 
Сообщений: 1,067
Регистрация: 13.09.2005

SAX-AUL вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от I'am Посмотреть сообщение
Вкладывание своих денег в эту официальную пирамиду вообще глупость.
очевидно давно
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2011, 14:24   #576   
Воронежец
 
Аватар для ЕвгенийN
 
Сообщений: 1,259
Регистрация: 11.09.2008
Возраст: 45

ЕвгенийN вне форума Не в сети
АН-32,

Ты ещё доживи до этой пенсии. Есть вариант что всё что ты в фонд платишь благополучно в нем и останется. А бумажками этими подтираться только.
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2011, 15:29   #577   
Форумец
 
Аватар для telobezumnoe
 
Сообщений: 3,790
Регистрация: 25.02.2009

telobezumnoe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Marengo Посмотреть сообщение
наворовал и не сел или не застрелили - тоже молодец (сумел ведь).
значит кидают хорошие люди))) а я то думал иначе)) может полностью убрать статью мошенничество???
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
Наверно, тогда не работу надо искать, а что-то другое.
ага, главное побольше бабла срубить.. любыми способами.. и будешь ты хорошим человеком
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2011, 16:08   #578   
Форумец
 
Аватар для ioann999
 
Сообщений: 11,276
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 43

ioann999 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
На что учился, то и искал. Я вполне допускаю, что количество контор, платящих белую зарплату различается в зависимости от сферы деятельности. Наверное, если фирму постоянно проверяют и дрючат за нарушения, там все будет по закону.
Т.е. работу по чесноку в добровольном порядке ты исключаешь совсем ???
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2011, 16:29   #579   
Форумец
 
Аватар для АН-32
 
Сообщений: 2,677
Регистрация: 24.03.2011

АН-32 вне форума Не в сети
Разумеется гарантия не голодной старости хотя бы однушка для сдачи в наем, но и белая зп, и всякие доп. взносы типа софинансирования, и как например у меня в конторе что то типа доп. взносов работодателя в свой негос. пенс. фонд (прописано в коллективном дог-ре и выполняется кстати), и перевод денег в негос. пенс. фонд. из гос. и т. д. все это не лишнее все же, как я думаю гос-во плавно переводит граждан на систему "сколько сам накопил столько и получишь", граждане которые работали преимущ. в сов время им еще заплатят, а тем кто с 1992- скорее всего минималку - "что б не сдох" т.е. ок.100$...
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2011, 16:38   #580   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 5,958
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 40

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ioann999 Посмотреть сообщение
Т.е. работу по чесноку в добровольном порядке ты исключаешь совсем ???
Ну, видимо это невыгодно, иначе откуда вообще берутся серые зарплаты?
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2011, 16:40   #581   
БУХ
 
Аватар для I'am
 
Сообщений: 5,702
Регистрация: 30.07.2004
Возраст: 46

I'am вне форума Не в сети
АН-32, Нет - государство просто перекладывает содержание текущих пенсионеров и штата чиновников на текущих работающих. Дополнительное софинансирование - по сути лишь получение бабок под низкий процент, да еще и на бумаге - так как неизвестно придется ли их платить.

Поднимут пенсионный возраст - государство только выиграет, так деньги из системы не выдернуть, хоть они якобы и перейдут вашим наследникам.

Негосударственные фонды - никто не знает что с ними будет через десять лет, если что вернут вам только ваши накопления без всяких процентов и взятки гладки.
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2011, 16:44   #582   
Форумец
 
Аватар для ioann999
 
Сообщений: 11,276
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 43

ioann999 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
Ну, видимо это невыгодно, иначе откуда вообще берутся серые зарплаты?
Не знаю, думаю пока это выгодно государству, серая зарплата будет существовать.
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2011, 16:54   #583   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,022
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ioann999 Посмотреть сообщение
Не знаю, думаю пока это выгодно государству, серая зарплата будет существовать
Государству это не выгодно по всякому , плодить нищету и пропускать деньги мимо кассы.
Это выгодно для достижения свехприбылей определенного круга людей стоящих через все завесы у истоков доходов с бизнеса, что говорит лишь о том , какое у нас государство и на чьи в конечном итоге интересы оно работает.
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2011, 17:03   #584   
Форумец
 
Аватар для ioann999
 
Сообщений: 11,276
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 43

ioann999 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Государству это не выгодно по всякому , плодить нищету и пропускать деньги мимо кассы.
Да ну ? А чем тогда объяснить форму налогообложения ЕНВД ??? Или упрощенка по доходам ? Там никакой отчетности по денежным потокам не ведется.

Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Это выгодно для достижения свехприбылей определенного круга людей стоящих через все завесы у истоков доходов с бизнеса, что говорит лишь о том , какое у нас государство и на чьи в конечном итоге интересы оно работает.
Крупному бизнесу нет смысла работать в серую, а вот всякой шушере типа ИП ****ян или ООО "Ромашка" с одним киоском созданы все условия для ухода от налогов.
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2011, 17:44   #585   
Форумец
 
Сообщений: 1,067
Регистрация: 13.09.2005

SAX-AUL вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ioann999 Посмотреть сообщение
Крупному бизнесу нет смысла работать в серую,
Еще как работают,конечно управление в белую,а вот линейный персонал уже схемы разные. Причина-сверхжадность патологическая во всем. Как показатель,зайти и посмотреть,если в цехах(на объекте) работают в домашнем рванье то все ясно.



Цитата:
Сообщение от ioann999 Посмотреть сообщение
всякой шушере типа ИП ****ян или ООО "Ромашка" с одним киоском созданы все условия для ухода от налогов
Поэтому не приветствую мелкие колбасни итд. сплошь под крылом у чинуш и правоохранителей, работают маргиналы от безвыходности и гастарбайтеры.
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2011, 17:47   #586   
Форумец
 
Аватар для АН-32
 
Сообщений: 2,677
Регистрация: 24.03.2011

АН-32 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от I'am Посмотреть сообщение
Нет - государство просто перекладывает содержание текущих пенсионеров и штата чиновников на текущих работающих.
так всегда было работающие сейчас кормят пенсионеров так сказать он-лайн, следующее поколение будет кормить уже их, просто сейчас гос-во из бюджета дотирует пенсфонд а в дальнейшем с вступлением (постепенным) правила -"что отложил на старость то и получишь" перестанет дотировать, чиновники же здесь не причем не надо глупостей они финансируются из бюджета а не из пенсфонда.

Цитата:
Сообщение от I'am Посмотреть сообщение
Поднимут пенсионный возраст
поднимут не поднимут накопленные деньги все равно платить будут.

Цитата:
Сообщение от I'am Посмотреть сообщение
Негосударственные фонды - никто не знает что с ними будет через десять лет, если что вернут вам только ваши накопления без всяких процентов и взятки гладки.
только в теории, на практике же конечно это вряд ли их контролируют покруче Банков.
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2011, 18:03   #587   
Форумец
 
Аватар для АН-32
 
Сообщений: 2,677
Регистрация: 24.03.2011

АН-32 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Borisovna Посмотреть сообщение
Потом очередной дефолт
а причем тут дефолт? Отказ правительства платить по долгам для персонального пенс. плана никакой роли не играет. Впрочем Ваша позиция понятна: получать серую зп, никаких корпоративных пенс. вложений, никаких софинансирований, пенс. держать в гос. пенс. фонде, и в итоге получить 100$ пенсии и жить в вонючей коммуналке на хлебе и воде т. к. у 99% пишущих тут к пензии никаких квартир для сдачи в наем и получения дохода в добавок к пензии разумеется не будет.
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2011, 18:21   #588   
БУХ
 
Аватар для I'am
 
Сообщений: 5,702
Регистрация: 30.07.2004
Возраст: 46

I'am вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от АН-32 Посмотреть сообщение
поднимут не поднимут накопленные деньги все равно платить будут.
Кому? Ваши детям? Через nn-лет? Изумительная пирамида.

Цитата:
Сообщение от АН-32 Посмотреть сообщение
только в теории, на практике же конечно это вряд ли их контролируют покруче Банков.
Ню-ню. Вы так верите в это - не буду мешать.
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2011, 18:25   #589   
Форумец
 
Аватар для АН-32
 
Сообщений: 2,677
Регистрация: 24.03.2011

АН-32 вне форума Не в сети
I'am, Вы полагаете что если поднимут пенс возраст то пенсии отменят?
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2011, 18:35   #590   
Воронежец
 
Аватар для ЕвгенийN
 
Сообщений: 1,259
Регистрация: 11.09.2008
Возраст: 45

ЕвгенийN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ioann999 Посмотреть сообщение
Крупному бизнесу нет смысла работать в серую, а вот всякой шушере типа ИП ****ян или ООО "Ромашка" с одним киоском созданы все условия для ухода от налогов.
Ага, конечно. Все субподрядчики крупных строительных фирм (проще говоря бригады гастробайтеров) честно оформляются по ТК и получают все положенные ништяки. Ты хоть одну стройку видел в Воронеже без явно неместных специалистов? Даже Град Хамину и ГЧ Чижову строили гастробайтеры.

Приезжаешь когда интервью брать у представителя такой крупной строительной фирмы, они начинают рассказывать, какие у них собственные профессиональные бригады по различным направлениям строительных работ, а когда речь заходит о кадровом составе они говорят ну вот смотрите сколько нас тут в офисе нас тут - 20 человек. А в бригадах то сколько трудится, спрашиваю. Они так скромно глаза опускают и говорят, ну это вы лучше не пишите.
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2011, 18:53   #591   
БУХ
 
Аватар для I'am
 
Сообщений: 5,702
Регистрация: 30.07.2004
Возраст: 46

I'am вне форума Не в сети
АН-32, Просто будет еще меньше причин держаться за белую зп.
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2011, 23:09   #592   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,389
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 47

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ЕвгенийN Посмотреть сообщение
Даже Град Хамину и ГЧ Чижову строили гастробайтеры.
Во-первых
Гаст(гость)арбайтеры(рабочие) гастарбайтеры.
Во-вторых, не даже. ТЦ Чижова строили турки, там даже разнорабочих местных не брали. Т.е. Чижов не доверил русским (воронежцам) даже мусор со стройки выносить.
Что как бы намекает...
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2011, 07:46   #593   
Форумец
 
Аватар для АН-32
 
Сообщений: 2,677
Регистрация: 24.03.2011

АН-32 вне форума Не в сети
Borisovna, через 30 лет пределом Ваших мечтаний будет удвоение Вашей пензии со 100$ до 200$, дай Бог что бы дети помогали конечно но... В общем это дело индивидуальное чего тут спорить.
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2011, 08:56   #594   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,609
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
А тем временем в Европе пенсионный возраст поднимают..
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2011, 10:24   #595   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,389
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 47

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
А тем временем в Европе пенсионный возраст поднимают..
У них есть объективные причины - рожать никто не хочет от слишком хорошей жизни.
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2011, 10:44   #596   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,609
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
У них есть объективные причины - рожать никто не хочет от слишком хорошей жизни
Так и у нас рожать не хотят - значит по твоему повышение пенсионного возраста вполне логично.
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2011, 21:37   #597   
Форумец
 
Аватар для NewSonin
 
Сообщений: 84
Регистрация: 12.12.2011

NewSonin вне форума Не в сети
Согласно отчёту Управления Финансами России по бюджету, с 1979 по 2007 год доходы чиновников и представителей властей росли в среднем на 200 %, в то время как доходы 60 % россиян, составляющих средний класс, росли лишь на 25 %. С 1979 года финансовая элита страны стала платить меньше налогов, а у 400 наиболее богатых налогоплательщиков доходы росли на 392 %. Данные Управления России по бюджету показывают, что в 1980 году 1 % населения заработал 9,1 % всех доходов, в то время как в 2006 году он заработал 18,8 % всех доходов.

Однако, после начала мирового финансового кризиса, доля богатств страны, принадлежащих 1 % населения страны выросла с 34,6 % до 37,1 %, а принадлежащих 20 % россиян — с 85 % до 87,7 %. Мировой финансовый кризис также вызвал падение в 36,1 % в среднем домашнем хозяйстве, но падение только 11,1 % у представителей властей, и это стало дальнейшим увеличением разрыва между 99 % и 1 % населения России. Во время экономического роста периода 2002—2007 годов, доходы чиновников и представителей властей росли в 10 раз быстрее, чем доходы 90 % россиян. В этот период 66 % от роста доходов граждан шли к 1 % населения России, который в 2007 году имел наибольшую долю от общего дохода, чем в любой период времени после 1990 года.

"В рамках российской политической системы невозможно проголосовать вопреки интересам банковского капитала…". В этом смысле то, что мы видим, это действительно огромная разница между девяноста девятью процентами против одного.
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2011, 21:44   #598   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от NewSonin Посмотреть сообщение
с 1979 по 2007 год доходы чиновников и представителей властей росли в среднем на 200 %, в то время как доходы 60 % россиян, составляющих средний класс, росли лишь на 25 %.
Средний класс в 1979 - это осужденные за экономические преступления или не пойманные?
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2011, 21:57   #599   
Форумец
 
Аватар для telobezumnoe
 
Сообщений: 3,790
Регистрация: 25.02.2009

telobezumnoe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Средний класс в 1979 - это осужденные за экономические преступлени
хотите сказать весь средний класс мошенники и спекулянты???
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2011, 22:02   #600   
Форумец
 
Аватар для NewSonin
 
Сообщений: 84
Регистрация: 12.12.2011

NewSonin вне форума Не в сети
Cредний класс-это те кто работают больше всех
В России это так называют.
Моё мнение Россия приходит к феодализму, будет только элита и простолюдины, типа землевладельцы и рабы
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind