Совкосрач

[Vadag]

Сообщение от Красный

Но если цель банка - именно заработать на процентах и иметь гарантии возврата кредита - то никто не даст его человеку у которого зарплата - 14000 в месяц, да Священная Вера в Очах в то, что через пять лет он непременно будет получать двадцать ,а через десять -и вообще огого!

Так я не спорю. Тока вы определитесь - вы за фактическую сторону дела или за юридическую.
Если за фактическую, то никто из моих одногруппников меньше 20 тыр не получает. Правда, бамаськи 3 года назад им никто не подписывал, что они вырастут за 3 года до 20 тыщ минимум

[Wally]

Сообщение от RUR

В заполярье не был, а так объездил весь кавказ, прибалтику, среднюю азию, европейскую часть. Дефицитов особых в 80-82 там не видел.
Особенно в Грузии в сельской местности на мотоциклах "уралах" самый чо ни на есть бедняга))) в то время. Остальные, как полагается мужчине, минимум жигуль.

Ну, сравнил жопу с пальцем!
Как жили в те годы Грузия или Армения - дай Бог каждому. Машины что! Какие они там ДОМА себе строили!

А вот для сравнения заехать в глубинку например Новгородской области не удавалось? Там где не в деревнях, а даже в райцентрах, т.е. городах (например в Хвойном) телефона не было практически ни у кого аж до 21 века...
Или вот посетить Комя, Архангельскую губернию, Кольский п-ов?
На последнем, например в городе Апатиты, в 1980м году, кстати, в молочных магазинах наблюдалось лишь молоко, и то лишь в первой половине дня... потом все. На мой вопрос о сметане и твороге решили что я издеваюсь.
Из мясных же продуктов были только пельмени рыбные, и головы разной рыбки на уху (суповой набор, так называемый). В Мурманске была правда живая рыба и мороженая треска, и можно было, при везении, разок за месяц наскочить на копчушку. Мяса за полтора месяца там в тот год проведенных я не видел ни разу, пару раз ел "мясные" котлеты в закрытой ведомственной столовке, и раза два сосики там же.

В славном городе Омутнинск (это не шутка, он так и правда называется, в Пермской области) в 1983 году в магазинах была лишь колбаса растительная, и за той очередь.
Что такое длинное зеленое пахнет колбасой - это как раз из тех лет загадка.

А внутренние дороги нашей нечерноземной глубинки вспомнить? Тех же 80х годов? А может сравнить их с грузинскими или прибалтийскими? Или дома в тех же деревнях? Ах говорят, у нас народ пьет.... Вот интересно, как наш же народ оказывался в прибалтийских деревнях, так сразу же пить переставал, и дома у них не хуже становились.... "вот какой печальный факт, граждане" (с)

Сообщение от jur

Не знаю,что Вы там обсасывали,друзья и знакомые моих родителей и родители школьных товарищей квартиры получили все.

Мне не нужно кивать на знакомых и друзей знакомых.

Из моих однклассников лишь двое, создав семью, смогли вступить в кооператив. Еще двое, включая сюда и согрупников по вузу, таки получили жилье от города после 10+ лет ожидания.
Остальные, включая меня самого не получили на свои семьи ни хрена. А многие, опять же включая меня самого, даже и на очередь не были поставлены. До самого развала совка.

Я говорю не об индивидуальном жилье на человека - одноклассника, а о квартире на семьи, что они создали, попереженившись и заведя детей, начиная с 1977 года (первая семья у нас среди однокласников) до, скажем, 1988 года.
Практически все жили со своими молодыми семьями в разных коммуналках, или же с родителями, что суть тоже коммуналка - две семьи в одной квартире (а у некоторых и по три). Некоторые снимали.

Наши родители, да, получили отдельные квартиры во время массового строительства середины 60х-до середины 70х. Почти все. А вот следующему поколению, т.е. нам, уже был хрен на блюде и с прибором.
Это, похоже, даже и не предусматривалось планами, ибо почти никого ведь и на очередь не ставили.

В Армении вот было совсем не так. Но мы ведь не про Армению говорим.

[sasa2006]

Сообщение от Wally

А вот для сравнения заехать в глубинку например

вот вот
1983 год
село Рыкань Воронежской области
40 км от Воронежа
нас школьников вывезли в трудовой лагерь собирать картошку
в местном магазине
спички, соль, кабачковая икра и повидло
хлеб привозят 1 раз в два дня
местные еще шумели белого хлеба местным не давать


ну и старческое брюзжание небольшое - повидло было классное, сейчас такого не делают



в местном магазине

[Красный]

Сообщение от Vadag

Так я не спорю. Тока вы определитесь - вы за фактическую сторону дела или за юридическую.
Если за фактическую, то никто из моих одногруппников меньше 20 тыр не получает. Правда, бамаськи 3 года назад им никто не подписывал, что они вырастут за 3 года до 20 тыщ минимум

Я - конечно за фактическую. Но тут-то ведется подсчет исходя из юридической стороны дела. Да и 20 000 при необходимости выплаты ипотеки - тоже далеко не Эдем. Да и для банка, если что, немалый риск - полагаться на недокументированные доходы. Понятно, что в случае чего в залоге будет сама квартира, да и коллекторов никто не отменял, но риск невозврата все равно ведь выше.

[Красный]

Сообщение от Wally

Ну, сравнил жопу с пальцем!
Как жили в те годы Грузия или Армения - дай Бог каждому. Машины что! Какие они там ДОМА себе строили!

Это факт. Даже в 1988 году (я лично был в Грузии и Абхазии) - в Воронеже уже был дефицит хозяйственного мыла, а там дефицит отсуствовал как понятие.

Сообщение от sasa2006

вот вот
местные еще шумели белого хлеба местным не давать

Это они в порядке самокритики, что ли?

[Sandy]

Сообщение от Красный

Это значит, что за 5 лет в школе не нашлось ни одного начинающего хакера, который бы залез, куда не надо, и не положил бы всю эту сеть? Ты это хочешь сказать?

Вообще то в школьном классе дети учатся а не хакеры лазят ты что то путаешь.. это в университетах на ВЦ сидят юные дарования с тура до вечера. А в школе урок отсидели и свободны. Это я тебе как бывший препод информатики говорю.

Сообщение от Красный

школа - это понятно. Денег-то на развитие инфраструктуры нет.

5 лет назад участвовал в федеральной программе интернетвкаждуюшколу
то что там ракспилено было дохрена это отдельный вопрос, но вот то что в тигулях на границе с Украиной (вот серьезно когда ехали - проскочили это село на машине и уперлись в таможню ), так вот в этих тигулях обнаружена школа оборудованная по последнему слову в плане оргтехники исключительно с лицензионным ПО. Правда забавно было наблюдать как все это кучей стоит и ума им не дадут.
Так что денег там есть.

Сообщение от Wally

может сравнить их с грузинскими или прибалтийскими?

вот кстати

я Вам сейчас правду открою еще про 1984 год - оказалась я с молодым мужем -лейтенантом в Пярну ( Эстония). А родилась и выросла в Самарканде (УЗССР). у нас в магазинах никогда ничего кроме хлеба, баклажанной икры и лимонада не было. Все остальное с рынка или по блату. А тут захожу в магазин и обомлеваю - ну всего полно и все ломится. А пошла я с другой такой же девочкой только из краснодара. И она мне говорит: Ань, это все к Новому Году выбросили! надо в очередь встать одна за одной и побольше всего набрать. Я говорю:Понятное дело! Встаю первая. Подхожу в отделе кулинария - мяса полно и по всяким лоткам распихано, а надписи все на эстонском - пальцем тычу и говорю - этого 2 кг. А продавщица так медленно и свысока : Это называется лангет. И это берут не 2 кг. а два куска - и жарят себе и мужу на завтрак. В наших "колониях" так таки толи коммунизм толи социализм был! И телевизор в 10 вечера не отключался - как только закончат, так чтобы на западное ТВ не отключались сразу начнут всякие фильмы гнать и так почти до 2 часов ночи.
Да я про цены на мясо ведь не сказала - в Эстонии 2с -2,20, высший -3,60. В Узбекистане только на рынке и без сорта, что дадут( там туши на крюке висят - кусок отрежут мякоти, косточку и жира немного) - 7 рублей. Однажды обком партии обязал продавать только по6 рублей. Они все лавки сразу закрыли. Мы с теткой утром ездили в махаллю ( ну это типа район города) - там в частных домах продавали - но по 8 рублей. и мяса мало, все из рук друг у друга выхватывали. Через неделю все наладилось - стали в лавках по 7 р. продавать.

Сообщение от sasa2006

старческое брюзжание небольшое - повидло было классное, сейчас такого не делают

хер с ним с повидлом!
ВЕРНИТЕ БЕРЕЗОВЫЙ СОООООООК!!!!!
уже года три ищу, даже буржуйский какой то покупал по 80 рублей 0,5 литра
все не то.

[RUR]

Сообщение от sasa2006

вот вот 1983 год село Рыкань Воронежской области 40 км от Воронежа нас школьников вывезли в трудовой лагерь собирать картошку в местном магазине спички, соль, кабачковая икра и повидло

Что, продуктами Вас совсем не снабжали? Муку у местных продразвёрстка выгребла?

[vlad_m]

Сообщение от Sandy

ВЕРНИТЕ БЕРЕЗОВЫЙ СОООООООК!!!!!
уже года три ищу, даже буржуйский какой то покупал по 80 рублей 0,5 литра
все не то.

А ты подойди к березке какой-нить и попроси. Благо берез в нашей полосе немало.

[RUR]

Как жили в те годы Грузия или Армения - дай Бог каждому. Машины что! Какие они там ДОМА себе строили!

Разница в снабжении была это бесспорно. Государство направляло в отдельные регионы больше ресурсов, возможно была в этом необходимость. Но не следует думать
что армяне, грузины или узбеки жили лучше только потому что государство помогало.

А вот для сравнения заехать в глубинку например Новгородской области не удавалось?

Нет не довелось. Зато бывал в глубинках Ставропольского края и там особых проблем с
Продуктами не было. Народ держал скотину, помидорчики-огурчики с огорода, даже хлеб свой пекли, хотя на рынках всё было. Также было в средней азии и на кавказе.

Там где не в деревнях, а даже в райцентрах, т.е. городах (например в Хвойном) телефона не было практически ни у кого аж до 21 века...

Бывало такое.

А внутренние дороги нашей нечерноземной глубинки вспомнить? Тех же 80х годов? А может сравнить их с грузинскими или прибалтийскими?

А чего тут сравнивать, дороги и сейчас не в лучшем состоянии в городах, про глубинку молчу и так понятно. Тут надо ещё климатический фактор учитывать

Или дома в тех же деревнях? Ах говорят, у нас народ пьет.... Вот интересно, как наш же народ оказывался в прибалтийских деревнях, так сразу же пить переставал, и дома у них не хуже становились.... "вот какой печальный факт, граждане" (с)

Если сравнить как ведут себя наши за границей и дома то разница на лицо.
Пьют в прибалтийских деревнях не меньше. Дома конечно покрасивше и как-то почище кругом.
Вобщем это не связано с государственной помощью.


P/SНашёл в инете несколько интересных постов , картинок и комментов.

Куда это делось?





Если вернуть союз то:

Презервативы будут выглядеть так?)




И пара комментов на мой взгляд частично отображающая суть вопроса.

конечно жили плохо, герыч не достать, яги не было , мусора гоняли всех работать заставляли и учится,...во было
Про армию... Скажу, а потом решайте - плюс или минус...
Так вот в то время была Советская Армия, а сейчас - вооруженные силы... Служившие в Советской Армии, несмотря ни на что, были уверены, что в случае чего мы МОЖЕМ пройти по Пикадилли с засученными рукавами. У военнослужащих современных всевозможных "вооруженных сил" такой уверенности нет ни на грош...
Косили конечно, бывало... но скрывали это, а не гордились своей продвинутостью и хитростью!
Ту страну, случись заваруха, бросились бы защищать ВСЕ (за редким исключением), потому что та страна была Родиной, Родиной несмотря на то, что в ней проживали и чурки и хохлы, и москали и бульбаши, все по одной крышей, и хер кто кому мешал...
Теперишние страны защищать пойдут единицы, большинство просто порассуждает на тему - не пойду воевать за чужие интересы, я никому не должен, это дело профессионалов и т.д. И все это с независимым видом, цедя что-то про "поцтриотизм"...
То есть мы настолько улучшили свои страны сейчас, что в случае чего защищать их никто не пойдет, никому на хй это не надо... Глянем правде в глаза - у большинства нас нет Родины, есть только место проживания...

Ну и на затравку инфа





PP/S

я Вам сейчас правду открою еще про 1984 год - оказалась я с молодым мужем -лейтенантом в Пярну ( Эстония). А родилась и выросла в Самарканде (УЗССР). у нас в магазинах никогда ничего кроме хлеба, баклажанной икры и лимонада не было.

Ну это мягко говоря неправда)

[Sandy]

Сообщение от vlad_m

ты подойди к березке какой-нить и попроси. Благо берез в нашей полосе немало

Да я его и так собираю.. не то это.. хочу в трехлитровых банках ну как раньше..

Сообщение от RUR

Ну это мягко говоря неправда)

дада.. всеВРУТЬ.. про то что в Вологде масло Вологодское в 1982 году было только по талонам да и то не всегда уже упоминали?

[RUR]

Сообщение от Sandy

дада.. всеВРУТЬ..

Сейчас врут гораздо больше.
Что касается Самрканда, то я был там в 82 поэтому написал. Офицерские зарплаты конечно не позволяли покупать мясо у частников, возможно потому что жрали водку некоторые как слоны. Покушать в чайханах приходилось и было это совсем не дорого при отменном качестве. А в частях им как бы не выделяли паек? Про Волгоград не скажу -не знаю.

Тужтесь дальше)

[sasa2006]

Сообщение от Красный

Цитата:
Сообщение от sasa2006
вот вот
местные еще шумели белого хлеба местным не давать

Это они в порядке самокритики, что ли?

ну ошибся, городским, то есть нам не давать

[sasa2006]

Сообщение от RUR

Что, продуктами Вас совсем не снабжали? Муку у местных продразвёрстка выгребла?

я тебе говорю ассортимент местного сельского магазина
реальный ассортимент 1983 года

нас разумеется при уборке картошки кормили в столовой

[RUR]

Сообщение от sasa2006

ассортимент местного сельского магазина реальный ассортимент 1983 года

Не спорю вполне возможно.

[sasa2006]

Сообщение от RUR

Служившие в Советской Армии, несмотря ни на что, были уверены, что в случае чего мы МОЖЕМ пройти по Пикадилли с засученными рукавами. У военнослужащих современных всевозможных "вооруженных сил" такой уверенности нет ни на грош...

ага
Афганистан сильно добавил этой уверенности.

да и нужна нам эта Пикадилли

[Sandy]

Сообщение от RUR

Что касается Самрканда, то я был там в 82 поэтому написал.

Ну и как там в магазинах - все было?

[RUR]

Сообщение от Sandy

Ну и как там в магазинах - все было?

Если сам город то неплохо, в магазинах если чего-то небыло то из подполы всегда можно было достать. Ну а про рынок рассказывать можно долго. Всё на рынке было. Откуда в чайханах было мясо в лагмане? Наверно контрабанда)

[vlad_m]

Сообщение от Sandy

Да я его и так собираю.. не то это.. хочу в трехлитровых банках ну как раньше..

Кстате, я месяц назад покупал такой в 3л банке, но появляется он у нас в магазине крайне редко.

[Sandy]

Сообщение от RUR

Если сам город то неплохо, в магазинах если чего-то небыло то из подполы всегда можно было достать. Ну а про рынок рассказывать можно долго. Всё на рынке было.

здрасте - так в посте ТО ЖЕ САМОЕ написано
что ж тогда протестуешь?

Сообщение от RUR

Откуда в чайханах было мясо в лагмане?

с рынка вестимо там же написано на рынке мясо было по 7 руб кг.

[RUR]

Сообщение от Sandy

здрасте - так в посте ТО ЖЕ САМОЕ написано что ж тогда протестуешь?

Не протестую, пишу неправда

А родилась и выросла в Самарканде (УЗССР). у нас в магазинах никогда ничего кроме хлеба, баклажанной икры и лимонада не было.

Макароны были, рыба мороженая была, крупы, масло хлопковое, консервы, мука да много чего было кроме лимонада и баклажанной икры. Кстати у восточных народов в повседневной пище преобладают именно мучные блюда.
И ещё чай,за которым Вы здесь в РФ гонялись "Три слона", там на развес продавался.

Сообщение от Sandy

с рынка вестимо там же написано на рынке мясо было по 7 руб кг.

По 5 помню на рынке можно было купить преспокойно.
Только предпочитали из подполы по 3 мороженое брать.

[Красный]

Сообщение от sasa2006

ага
Афганистан сильно добавил этой уверенности.

да и нужна нам эта Пикадилли

А это, смотря, кому. Я про Афганистан.

[jur]

Сообщение от Wally

Наши родители, да, получили отдельные квартиры во время массового строительства середины 60х-до середины 70х. Почти все. А вот следующему поколению, т.е. нам, уже был хрен на блюде и с прибором.
Это, похоже, даже и не предусматривалось планами, ибо почти никого ведь и на очередь не ставили

Вот видите какая дальновидная политика была,уже тогда готовили к капитализму.
Мне лично от советской власти ничего не досталось,пришлось зарабатывать на квартиру самому т. к.трудовую деятельность начал в 90г.,на что ушло те же 10лет с тем же совместном проживанием.И то 1998г. помог.Последние 5-6 лет да стало лучше,можно стало кредит взять,а не собирать годами,но с окончанием социализма прошло больше 20-лет.Воронеж полностью за 10 лет послевоенных востановили.Т.ч.лично для меня ценность либеральных реформ очень сомнительна.

[Wally]

Сообщение от jur

Вот видите какая дальновидная политика была,уже тогда готовили к капитализму.

Ага, конечно, и лично Леонид Ильич... Больше половины моих одноклассников еще при нем свои семьи завели.

Сообщение от jur

Мне лично от советской власти ничего не досталось,пришлось зарабатывать на квартиру самому т. к.трудовую деятельность начал в 90г.

Ну, к 90 году, после 10-15 лет мыканий по комнатам уже было ясно как Божий день, что никогда ничего не обломится и надо делать какие-то радикальные телодвижения.
А именно - ну его нах.

[grigor]

Сообщение от Wally

В славном городе Омутнинск (это не шутка, он так и правда называется, в Пермской области)

Что-то уж совсем совершеннозакрытыйсекретный город Ничего не путаете?

[Wally]

Сообщение от grigor

Что-то уж совсем совершеннозакрытыйсекретный город Ничего не путаете?

А чего путать, я туда в командировки ездил.
Ну да, был там заводец, и не один... биологический.

Ну вот город закрытый, а магазины пустые. Народ в заказах получал, но мало один черт. А кто в командировках - так крутись как знаешь.

[grigor]

Wally, может область другая...нету в Пермской области такого городка...уж поверьте

[Sandy]

Сообщение от vlad_m

я месяц назад покупал такой в 3л банке, но появляется он у нас в магазине крайне редко

ГДЕ???!!!!!!!

[Wally]

Сообщение от grigor

Wally, может область другая...нету в Пермской области такого городка...уж поверьте

Извиняюсь, напутал, все же давно это было.
Летели туда через Пермь, как-то вроде туда было проще через Пермь, а сейчас посмотрел, он в Вятской губернии...как раз рядом с границей с Пермской

[SAX-AUL]

Сообщение от RUR

Цитата:
А родилась и выросла в Самарканде (УЗССР). у нас в магазинах никогда ничего кроме хлеба, баклажанной икры и лимонада не было.

Кто аффтар???Самарканд голодный город,чуть не обосс. от смеха. особенно про пустые магазины. В Азии показатель достатка предложения это базар,аксиома.

Первый раз попал туда когда служил в КСАПО в 87. Никогда не забуду многочисленные чайханы и забегаловки с отличной едой и дешевой выпивкой.На рубль наедались до не могу.
Потом был в тех краях в 91-92, так что про пустые магазины где барыги из Прибалтики,мск и прочих советских республик скупали пром,хоз и прочие товары для "спекулирования"- это бред полный.
Читаем и смотрим классику:беспризорники все бежали в Ташкент ))

Самарканд старинный торговый город, многие азиатские миллиарды родом оттуда.
Почитайте про Алишера Усманова например.

[Sandy]

Сообщение от SAX-AUL

Самарканд голодный город,чуть не обосс. от смеха. особенно про пустые магазины. В Азии показатель достатка предложения это базар,аксиома.

Так там про базар и написано что на базаре все было, но дороже чем в магазине... Потому у народа диссонанс и возник в Прибалтике.
автор из этой темы
http://kuraev.ru/index.php?option=co...topic=364103.0