Всеобщий идиотизм

[Anna18.12]

Сообщение от Doctor Livsi

Все кроме инфаркта - баловство

Да и с инфарктом тоже я Вам скажу.... У меня когда мама ещё была жива, у неё, как потом выяснилось был гипертонический криз с сильной болью с области сердца. Вызвали скорую. Причём я сразу по тел. сказала, что болит сердце и хорошо бы специализированную бригаду. Ни фига!!! Сначала приехала машина без кардиогафа. Потом, где то через час машина с кардиографом, но без варча (фельдшер или медбрат ЭКГ снимал), А только под утро приехал врач и посмотрел плёнку )))))) Так что был бы правда инфаркт, не успели бы..........

[Elizabeth Batori]

Я знаю, что в скорую любят звонить по любому поводу, истеричные бабки. То ли от скуки, то ли от дефицита внимания.

[vrn_doc]

Хоть в приемном самообращений и не любят, но посмотреть обязаны. Для того, чтобы приехать по адресу, желательно представлять, к какому специалисту нужно (хирургия, травма, кардиология, эндо) и знать, в какой больнице это отделение дежурит по Вашему району. Узнать это у диспетчера скорой - не проблема.
В скорых приемных все ворчат по поводу самообращений, но за дверь не выставляют. Приходилось по дежурству всех смотреть - "ехали мимо и заехали", "думали, что вы сегодня дежурите" и т.д. Не всегда по делу, иногда приходилось в другой стационар отправлять, но смотрели всех.

А только под утро приехал врач и посмотрел плёнку )))))) Так что был бы правда инфаркт, не успели бы..........

А вот в таких случаях здравый смысл у родственников все-таки должен присутствовать, чотбы какие-то активные действия предпринять. Не получается с обычной скорой - вызовите платную, или осторожно сами на такси в дежурную кардиологию человека доставьте, или пленку, наконец, родственнику взять и у кардиолога проконсультировать в ночи тоже можно. А если бы и правда инфаркт и летальный исход до приезда утреннего врача? Утешались бы потом тем, какие в скорой сволочи, а сами сделали что могли? К сожалению, в нашей стране за жизнь своих родных и свою приходится бороться, а не ждать, пока добрый доктор все организует, потому что доктора может не быть, или он может быть недобрым.. Пациент, у которого есть активные родственники, часто имеет гораздо больше шансов выжить, это я прочно в стационаре усвоила. Было бы прекрасно, если бы наше здравоохранение работало как надо работать в острых ситуациях, но такого нет, и в нашем городе ситуация с помощью на догоспитальном этапе и в приемных отделениях скоропомощных больниц оставляет желать очень многого.

[Vlad34]

Сообщение от Doctor Livsi

Черта с два!! Вот как раз здесь клиника - один в один

Довольно странно слышать такое от хирурга. Наличие достаточно выраженного болевого синдрома в правом гипогастрии при отсутствии всего набора аппендикулярных симптомов. Локальные болезненность при пальпации и с-мы раздражения брюшины конечно могут совпадать. Это и заставляет пациентку направлять сначала к гинекологу.

[Doctor Livsi]

Vlad34, вы когда-нибудь видели весь набор "аппендикулярных симптомов"?
Лично я - никогда. В этом и коварство любой патологии брюшной полости, куда и гинекология идет.

Вы далеки от хирургии. Не пытайтесь спорить...

[Vlad34]

И не буду. Однако именно такой подход , обнаружение "нестыковок", и позволял мне избегать неприятностей при работе на догоспитальном этапе. А если еще и анамнез собрать...

[biku]

Погода в доме, Ваш пост звучит для меня так, как будто Вы при его сочинении перепутали времена у глаголов. Наверное Вы хотели мне посоветовать не ограничиваться неитрализацией неприятных ощущений и поискать причины? Отчитываюсь: уже побывал у окулиста (есть изменения сосудов), через 2 недели приду к терапевту за направлением на R-шейного отдела, купил тонометр с памятью - две недели самотестироваться 3 раза в день и с отчетом к врачу. Есть что добавить? vrn_doc, по рeзультатам похода к окулисту назначен индапамид мв постоянно на эти 2 недели и на случай повторения повышения АД - коринфар. Я это все купил, но почитавши инструкции в сомнениях. Я и так 4-й месяц на терафлексе сижу из-за плеча и колена и желудок этому не рад - периодически ультопом тушить возгорания приходится. Может мне обождать с дополнительной химией до выяснения причин? По теме: и все-таки я думаю стоило не стесняться вызывать скорую, пусть бы сами измеряли, кололи папаверин (хоть узнал бы действует или нет) и спокойно идти вечером в поликлиннку с ихней бумажкой.

[biku]

Да, кстати, я собственно ничего особенно про андипал и не знаю. Он что еще вреднее коринфара, в качестве эпизодического сбрасывателя АД?

[vrn_doc]

biku, андипал к лечению гипертонии отношения не имеет. По поводу индапамида конкретно в Вашем случае прокомментировать ничего не могу. Это разумный выбор в качестве стартовой терапии при исходно небольшом повышении АД - но нужна ли Вам постоянная гипотензивная терапия, я не знаю. Почему индапамид назначен именно "по результатам похода к окулисту", тоже неясно. Есть определенный алгоритм обследования человека с впервые выявленной гипертензией, в котором рентген шейного отдела занимает одно из последних мест, если вообще требуется, что выполнено - неизвестно. Есть определенные критерии, по которым диагноз устанавливается. Дома в спокойном состоянии мониторили уровень давления, что получили, какие цифры?
Я не знаю, сколько Вам лет, есть ли у Вас избыток массы тела и другие факторы сердечно-сосудистого риска. Не знаю, обсуждались ли изменения в питании и стиле жизни (иногда этого бывает достаточно для нормализации АД). В общем, все немного сложнее, чем "вот попейте индапамид".
Ничего плохого с желудком при постоянном приеме индапамида не произойдет, но гипертония - такое состояние, где немедикаментозные вмешательства часто важнее, чем таблетка. Начинаем с них.
Коринфар - самое распространенное в нашей стране назначение для "быстрого реагирования", но побочных эффектов немало. Во-первых, при повышении АД до тех же 160/100 "быстрое реагирование" нужно далеко не всегда, во-вторых, лучше использовать не коринфар.

[айболит]

Как-то подежурству мне попался журнал " Антена" за ноябрь этого года.Была реклама центра Куташова:"Сиена-Мед"(лечит почти все неврологические заболевания), а внизу приписка большими буквами:"ИМЕЮТСЯ ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ, НЕОБХОДИМА КОНСУЛЬТАЦИЯ СПЕЦИАЛИСТА". Сижу и думаю которого?

[Anna18.12]

айболит, Видимо того же, что и "стандарты лечения" пациентов законодательно закрепляет ))))))))))))))))

[айболит]

Сообщение от Anna18.12

айболит, Видимо того же, что и "стандарты лечения" пациентов законодательно закрепляет ))))))))))))))))

Прочитал сегодня в газете веступление министра Голиковой: она утверждает , что есть в ФАПе (фельдшерско-акушерском пункте) обязательное место для ВРАЧА, аптеки и процедурного кабинета. С каких пор фельдшер стал врачом?

Сообщение от Линдгрен

Он пошел. Дура медсестра не решилась даже сама вызвать скорую, побежала к начальству. Ну, они звонят, а им отвечают - у нас бензина нет, везите его сами в БСМП.
О как.

По дежурству в больнице приносят мужчину около 60 лет с инсультом(недвигаются правые конечности и неразговаривает),больниица неимеет права лечить б-х с ОНМК, вызываю 03 , а мне в ответ: " скорая помощ в стационары невыезжает".

[biku]

А что лучше коринфара? По моему возрасту гипертония вполне положена. Я собственно сильно и не переживаю, просто пытаюсь присмотреться к новой проблеме. Пока решил пару недель никаких таблеток не пить, ничего кардинально пока не менять, если конечно голова не заболит и мухи не залетают перед глазами, как в понедельник. Тонометр купил только вчера. Поизмеряю 2 недели давление, как назначил доктор, получу точку отсчета, а там посмотрю, попробу мягко поотключать какие-нибудь вредности или добавлю полезностей. 12-го истекает 4-х месячный срок запрета на нагрузки после операции, надеюсь на разрешение плавно перейти от лфк к обычной фк, после контроля в ОКБ. Перевес есть, на глаз килограмм 10. Весов тоже дома не держу, на неделе забегу в качалку, взвешусь, подсчитаю индекс. По поводу моих отношений с терапевтом. Во-первых, это не мой участковый. Мой ушел на пенсию уже года как два и с тех пор участок ежедневно подкидывают соседям. Кроме того этот терапевт популярен у больных и это тоже ежедневно прибавляет еще посетителей. В частности вот и я только в понедельник был официально, по талончику из регистратуры, а в среду и в четверг забегал уже неофициально. Три посещения, .хоть каждое не более 5 минут. Но таких ежедневно полный коридор. На сегодня АД: 07: (лежа) 122/88, пульс 85, 18: (сидя) 146/98/п-96, 20: (сидя)155/95/98, 01: (лежа) 129/75/89 04: (лежа) 141/93/85 Голова не болит, но бессонница.

[oberst]

Сообщение от айболит

а мне в ответ: " скорая помощ в стационары невыезжает"

дык надо было старшему врачу скорой помощи звонить, вызывать на себя перевозку.

[Anna18.12]

Сообщение от айболит

С каких пор фельдшер стал врачом?

С тех пор как Голикова стала "разбираться" в медицине! )))
Вот правда "Страна Непуганых Идиотов" )))))))))))

Сообщение от айболит

" скорая помощь в стационары невыезжает".

Помню в Тенистом, в общем отделении пациент ..... (сейчас уже не помню от чего точно, но что то ургентное было) помирать надумал. У нас один терапевт на весь стационар, а человеку реанимация нужна. Так мы были вынуждены скорой по телефону сказать, что он на улице лежит. Они долго уточняли географию его месторасположения, на територии ии за забором? И почему, если за забором, врачи звонят? Вобщем, обманули мы их!! ))) Приехали, со скандалом забрали......

Сообщение от biku

По моему возрасту гипертония вполне положена.

Заблуждение!! Ни кому ни чего не "положено". Просто так чаще бывает, к сожалению(((

[айболит]

Сообщение от oberst

дык надо было старшему врачу скорой помощи звонить, вызывать на себя перевозку.

Дык и позвонил.(пол-часа звонил, а больной с мерцательной аритмией, нужен тромболизис, где каждая минута дорога).

[oberst]

айболит, из своего опыта - к старшему врачу дозвониться не проблема, а вот едут иногда долго.

[SundayMorning]

biku, вы бы сходили к грамотному терапевту на прием

[biku]

А как мне разлечить кто грамотный, а кто нет? Для этого ведь самому хотя бы алфавит надо знать. ИМТ у меня 27. Чтобы его к 25 привести при самых благоприятных условиях 4 месяца надо.

[айболит]

С первого июля появились новые листы нетрудоспособнстию . Как их правильно выписывать, у нас в ординаторской, правила появились в начале декабряж.

Сообщение от biku

А как мне разлечить кто грамотный, а кто нет? Для этого ведь самому хотя бы алфавит надо знать. ИМТ у меня 27. Чтобы его к 25 привести при самых благоприятных условиях 4 месяца надо.

" Икскьюзми", Вы либо доверяете ВРАЧУ, либо нет. Учитывая повсеместное уничтожение медицины, неграмотных врачей почти нет! Если Вы хотите выздоровить- довертись им

[vrn_doc]

Учитывая повсеместное уничтожение медицины, неграмотных врачей почти нет!

А мне казалось, тут обратная взаимосвязь..

[айболит]

Сообщение от vrn_doc

А мне казалось, тут обратная взаимосвязь.

Позвольте с Вами несогласится! В бюджетной медицине остаются граматные ВРАЧИ!(они-бы все вывились- бы за эту НИЩЕНСКУЮ зарплату) Ургентная медицина оказывает ВСЕМ квалифицированную мед. помощь и очень часто бесплатную!(Лично сам проработал в БСМП около 15 лет)

Сообщение от vrn_doc

А мне казалось, тут обратная взаимосвязь..

Зарплату врачам платят за то, что они приходят на работу, а за все остальное платят больные!(как платят, такую помощь и получают)

[DrDmitry]

Сообщение от айболит

В бюджетной медицине остаются граматные ВРАЧИ!

угу, такая вот грамотная терапевт (в поликлинике считается внимательной и грамАтной) для моего близкого родственника сделала назначения очень далекие от какой-либо медицины: смесь плацебо и дорогостоящей терапии в странной дозировке. хорошо, что есть я, который может проконсультировать. мексидол и актовегин при ГБ - это супер.
вот народец и мрет, как мухи.
соседке поставили диагноз "рак крови" - о ужас! как лечить такую напасть в 21 веке?!! насморк, например, или бронхит мы еще можем, но не всякие страсти-мордасти... отправили домой, где она благополучно скончалась через 2 недели.

vrn_doc, я думаю, тоже может рассказать вагон подобных "казусов".

Сообщение от айболит

(как платят, такую помощь и получают)

как в чаще показывает практика, степень неоказания качественной медпомощи в богоспасаемой РФ не зависит от полноты и величины ее оплаты.

[vrn_doc]

Сообщение от айболит

Ургентная медицина оказывает ВСЕМ квалифицированную мед. помощь и очень часто бесплатную!(Лично сам проработал в БСМП около 15 лет)

Ну, наверное разные у нас критерии. Я за три года работы в скоропомощном стационаре такого вывода не составила для себя, и отчасти поэтому оттуда и ушла. Когда отвечаешь только за себя и свои назначения, как-то проще.

Как можно оказывать квалифицированную помощь, если в больнице, которая оказывает срочную нейрохирургическую и неврологическую помощь, нет КТ (теперь есть, но я не дцать лет назад оттуда ушла)? Как может хирург оказывать квалифицированную срочную помощь, если по дежурству нет ФГС и УЗИ? Как может эндокринолог квалифицированно лечить тяжелый кетоацидоз, если лаборатория не определяет калий и КЩС, а определение глюкозы в ночи возможно не раз в час, в один раз за ночь? В таких условиях, даже если врач и знал, как нужно делать, он очень быстро это забудет.
Когда ургентный больной в коме проводит в приемном отделении два часа без медицинской помощи, потому что надо "определиться, за каким он отделением" - это квалифицированно? Или когда гипертонию лечат в стационаре капанием "поляризующей смеси" и актовегина, а домой назначают андипал?
Когда в реанимации любому больному хоть с одним "крестом" ацетона в моче рекой льется сода без определения pH крови - это квалифицированная помощь ? Я так не считаю.
Становятся и остаются врачами ведь разные люди по разным причинам. Мысль о том, что раз "отрасль практически уничтожена, то все врачи грамотные остались", мне совершенно непонятна. Контроль за лечебной работой и ее эффективностью, а также за уровнем знаний врачей в большинстве отделений отсустствует напрочь (если только зав отделением хороший окажется, тогда другая ситуация может сложиться), руководство больниц и поликлиник волнуют другие показатели.
Я вот не уверена, что американские экзаменационные тесты по эндокринологии сдала бы с первого раза. У нас планка явно ниже.

[biku]

айболит"икскьюзеэндми", но с религией и атеизмом не ко мне - я агностик. vrn_doc, так что же, на ваш взгляд, лучше иметь под рукой вместо коринфара? И не подскажете в какой форме лучше представить терапевту двухнедельные наблюдения за давлением. Я пока что цифры в мобильник забиваю в форме заметок.

[айболит]

Сообщение от vrn_doc

Как можно оказывать квалифицированную помощь, если в больнице, которая оказывает срочную нейрохирургическую и неврологическую помощь, нет КТ (теперь есть, но я не дцать лет назад оттуда ушла)? Как может хирург оказывать квалифицированную срочную помощь, если по дежурству нет ФГС и УЗИ? Как может эндокринолог квалифицированно лечить тяжелый кетоацидоз, если лаборатория не определяет калий и КЩС, а определение глюкозы в ночи возможно не раз в час, в один раз за ночь? В таких условиях, даже если врач и знал, как нужно делать, он очень быстро это забудет.

Но большинство врачей так и работают и мед помощь оказывают, а охаить можно все. Учитывая обстоятельства, в которых рабоает Российский врач, ему памятник надо ставить. Кстати Российские врачи ценятся во всем Мире и приглашаются на работу и в Германию и в США( нужно знать язык).

[biku]

Не думаю, что зарплата, путин и медвед мешали травматологу сменить мне гипс через неделю после травмы или вообще за повязкой дизо в ларек отправить. А также сделать контрольный рентген при выписке. Я практически год функционально без руки существую. Таким надо платить за то чтобы они дома сидели, а не на работу ходили. Ну или в Германию с США их как особливо ценных специалистов. И зачем им там язык, если они и на родном с пациентами по делу не общаются?

[DrDmitry]

Сообщение от айболит

Кстати Российские врачи ценятся во всем Мире и приглашаются на работу и в Германию и в США

некоторые, некоторые. за заслуги. далеко не все. общий уровень российских медиков гораздо ниже их западных коллег. исключения лишь подтверждают правила.

[айболит]

Сообщение от DrDmitry

некоторые, некоторые. за заслуги. далеко не все. общий уровень российских медиков гораздо ниже их западных коллег. исключения лишь подтверждают правила.

Ниодин западный , да и восточный, доктор несможет работать в Российских условиях. Русский же врач сможет везде. Далеко ходить ненадо:в Воронеже городская больница имеет всего 3 диагностических аппарата-ЭКГ, рентген аппарат и глюкометр, все больше ничего нет. А по-поводу грамотности - видимо мне везет работать с граматными врачами, а бездарей встречал единицы.

[DrDmitry]

Сообщение от айболит

Ниодин западный , да и восточный, доктор несможет работать в Российских условиях.

это верно. докатились до пещерного уровня медицины.

Сообщение от айболит

Русский же врач сможет везде.

да, но как!! гы-гы-гы...

Rp. Sic transit 0,05
Gloria mundi 1,0
Aqua distillata ad 100,0
DS по чайной ложке 3 раза в день

(из Чехова)