Совкосрач

[RUR]

Сообщение от vinhester

Большая часть тех студентов учится в Китае, и свое будущее видят там, по зобиящику этот факт умалчивают.

Печально.

Вот ещё на что хотел бы обратить Ваше внимание, это спорт. Где проводит в большинстве своё свободное время молодёжь? Что то мне подсказывает что не в спортзале.

Интересные данные по олимпийским результатам.
Нажимаем by ranking, нажимаем год начиная с 1956, так понятней.

A Map of Winter Olympic Medals

A Map of Olympic Medals

Показатель?

1946 год.
Численность населения СССР — примерно 169 млн. чел.
Средняя зарплата — примерно 500 рублей.
Государственные бюджетные расходы на просвещение в 1946 г. составили — 37 700 млн. рублей (12,3%) или по 223 руб. на душу населения. Или по 45% средней зарплаты.
Государственные бюджетные расходы на здравоохранение и физическую культуру в 1946 г. составили — 13 600 млн. рублей (4,4%) или по 80,5 руб. на душу населения. Или по 16 % средней зарплаты.
Важно учитывать, что это расходы без коммерческих наценок и со скромной оплатой услуг чиновников от образования.

2010 год.
Численность населения РФ — примерно 143 млн. чел.
Средняя зарплата — примерно 20 500 рублей.
Государственные бюджетные расходы на образование в 2010 г. составили — 386 000 млн. рублей (3,9 %) или по 2700 руб. на душу населения. Или по 13% средней зарплаты.
Государственные бюджетные расходы на здравоохранение, физическую культуру и спорт в 2010 г. составили — 325 000 млн. рублей (3,3%) или по 2 273 руб. на душу населения. Или по 11 % средней зарплаты.
Важно учитывать, что это расходы с современными коммерческими наценками и откатами, и с огромными аппептитами чиновников в расходах на собственное содержание.

Кто-то из старых спортсменов мне рассказывал, как "доставали" манную кашу для подготовки спортсменов к международным соревнованиям в конце 40х.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Красный

Только непонятно тогда - чего ж ты-то пытаешься доказать, что средний класс в СССР так вот прямо и сидел на одних макаронах? Я б тебе еще поверил, будь у тебя пара-тройка братьев/сестер...

Опять радиостанция "Дурочка" включилась....

Как, по-твоему, если в рационе ребёнка 3-4 раза в день - картоха, макароны и хлеб, (21-28 приёмов пищи), а мясопродукты - только на 3-5 приёмов - это как грамотно назвать - сидение на макаронах или лежание?!
А когда всю зиму - без овощей и фруктов (исключая картоху, свёклу и квашену капусту) - это тоже правильный рацион?

Сообщение от Красный

когда она родилась - тогда те самые, кстати, молочные смеси, за которыми стало "не надо в Москву ездить" - представляли для меня очень серьезную проблему, бо как стоили.. Ну, ты понял.

То есть, не было смесей - и хрен с ними?!
Однако....
Я, с появлением в семье новорождённой и будучи ординатором, т.е., недостудентом с соответствующим микроскопическим доходом, коммивояжёром устроился, чтоб на смеси и прочее детское питание заработать. ИМХО, лучше так, чем, чтобы все равны - т.е., с голой жопой.

Сообщение от vlad_m

какому правительству ты благодарен и самое главное за что, неужели нынешнему?

Нынешнее правительство, кстати - первое на моей памяти, реально заслуживающее благодарности. Почему - см. в разделе; я уже тысячу раз постил.

Сообщение от Красный

Вопрос лишь - сколько их было тогда, и сколько их стало, когда пришла Лучезарная Свобода Капитализма?

Да, в 90-е стало больше. Сейчас - намного меньше; опять-таки, специально искать надо.

Сообщение от grigor

Может стоит ввести нечто подобное на натуральные продукты, которых не коснулись ручонки говнопроизводителей...

Давно существуют: http://www.naturefood.ru/Особенно цены радуют.
Не, я уж лучше ГМО почавкаю - я не склонен к истерике, зная, что никакого вреда человеку они нанести не могут.
Консерванты - эти поопасней будут.

Сообщение от vinhester

С 1990 г. стоимость черной икры подскочила в 50 раз. Это на мировом рынке, а на родном, российском, цены выросли в... 1000 раз.

Ничего, скоро дешеветь начнёт: на красную икру цены уже рухнули: и в сети "Зелёный остров", и в "Пятью пять", и в "Центрторге" сегодня её - как говна, по 129-149 руб/банка х 130 граммов. В "Сгомони" развесная по 1400 руб/кг - спешите затариваться к Новому году!
Осетрина в "ОКее" - 399 руб/кг - за потрошёного охлаждёного, 699 - за живого, а ведь ещё года 3 назад она меньше, чем по 2500 не стоила, да и та - браконьерская, стопудово.

В чём секрет?!

А вот в чём: http://www.uzv.su/building/standardprojects/sturgeon
http://www.forelka.ru/Price.htm
А вы говорите, пищепром - говно!

[Красный]

Сообщение от Чёрный Дембель

Опять радиостанция "Дурочка" включилась....

Как, по-твоему, если в рационе ребёнка 3-4 раза в день - картоха, макароны и хлеб, (21-28 приёмов пищи), а мясопродукты - только на 3-5 приёмов - это как грамотно назвать - сидение на макаронах или лежание?!
А когда всю зиму - без овощей и фруктов (исключая картоху, свёклу и квашену капусту) - это тоже правильный рацион?

То есть, не было смесей - и хрен с ними?!
Однако....
Я, с появлением в семье новорождённой и будучи ординатором, т.е., недостудентом с соответствующим микроскопическим доходом, коммивояжёром устроился, чтоб на смеси и прочее детское питание заработать. ИМХО, лучше так, чем, чтобы все равны - т.е., с голой жопой.

Не волнуйся, Дембель, не ты один крутой, я тоже выкручивался, как мог. Только не думаю, что это было правильно - две три подработки, которые еще надо найти, тоже на дороге не валяются, и торговля эта разносная... Ты, если что, был тогда ординатором. Вот и задумайся - как это тебе .как специалисту, повредило или нет? Если вместо того, чтобы учиться своему делу, ты в коробейники подался.

[Sandy]

Сообщение от vinhester

то если делать колбасу по тем нормам мяса и др., что были при Союзе, то её себестоимость (и продажная цена) будет в 4 раза выше существующей.

Полпоросенка покупал в прошлом году считал - килограмм МЯСА (не сала не кости не шкура)
именно МЯСА обошелся мне в 300 рублей.
Почему то не в 4 раза выше рыночных.. странно да?

[<Jazz>]

Сообщение от Чёрный Дембель

на красную икру цены уже рухнули: и в сети "Зелёный остров", и в "Пятью пять", и в "Центрторге" сегодня её - как говна, по 129-149 руб/банка х 130 граммов

это не икра, а говно, хорошая икра пропала из продажи...

Сообщение от Sandy

Полпоросенка покупал в прошлом году считал - килограмм МЯСА (не сала не кости не шкура) это ты ап чём? не пойму...
именно МЯСА обошелся мне в 300 рублей.

[Sandy]

<Jazz>, это я к тому что если написать что полпоросенка в пересчете на килограммы обошлось мне в 300 рублей щяс начнется крик ДА ТАААМ СССАЛО ТАМ КОООСТИ, а НА САМОМ ДЕЛЕ - мясо мол не может стоить дешевле 800 рублей за кг.

[<Jazz>]

Sandy, ну к колбасе то каким боком?))

[Sandy]

Сообщение от <Jazz>

ну к колбасе то каким боком?

Ну изначальный посыл типа если колбасу делать из мяса то цена должна вырасти в 4 раза выше
внимание вапрос - за счет чего?
логично предположить что за счет цены на мясо, однако мясо не стоит 800 рублей за кг ,не ну то есть оно МОЖЕТ стоить и 2000 за кг особо чистое мясо альпийских коров выращенных на клевере прополотом нимфетками-девственницами- но мы его принимать во внимание не будем.

[Vadag]

Сообщение от RUR

Интересные данные по олимпийским результатам.
Нажимаем by ranking, нажимаем год начиная с 1956, так понятней.

A Map of Winter Olympic Medals

A Map of Olympic Medals

Показатель?

Приплюсуйте к РФ Украину, Белоруссию, Казахстан и пр. бывшие советские республики и посмотрите. В том, что спорт развивали не только на территории РСФСР тоже Путин виноват?

[RUR]

Сообщение от Vadag

В том, что спорт развивали не только на территории РСФСР тоже Путин виноват?

Нет он к этому причастен, в смысле к СССР (РСФСР) значит здесь ему +. )

Сообщение от Vadag

Приплюсуйте к РФ Украину, Белоруссию, Казахстан и пр. бывшие советские республики и посмотрите.

Как это приплюсовать?
Ну да получится результат по ....по сумме независимых государств но никак не СССР. Может мы европейские страны возьмём в сумме?
Потом не забывайте, что система советского спорта, это та база на которой всё держится, пока.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Красный

как это тебе .как специалисту, повредило или нет?

Не повредило - свободного времени у меня было изрядно.

Сообщение от <Jazz>

это не икра, а говно, хорошая икра пропала из продажи...

Ну, да... Тогда и икра была фкуснее, и писюн стоял, и дефки давали, и трава была забористее....

[<Jazz>]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ну, да... Тогда и икра была фкуснее, и писюн стоял, и дефки давали, и трава была забористее....

ты больной? при чём тут "тогда" когда тогда?

[Красный]

Сообщение от Чёрный Дембель

Не повредило - свободного времени у меня было изрядно.

Т.е., тебе плевать было на то дело, которому ты пошел учиться, правильно я понимаю?

[Гудвин]

Сообщение от <Jazz>

ты больной? при чём тут "тогда" когда тогда?

Дембель подумал, что ты сравниваешь с икрой которая была в СССР

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Красный

тебе плевать было на то дело, которому ты пошел учиться, правильно я понимаю?

Неправильно понимаешь. Вся лече6ная деятельность заканчивалась к 15-00, и доктора, а с ними и мы, были совершенно свободны.

[Красный]

Сообщение от Чёрный Дембель

Неправильно понимаешь. Вся лече6ная деятельность заканчивалась к 15-00, и доктора, а с ними и мы, были совершенно свободны.

Ну, развиваться в своем деле и после работы никто не запрещал. А ты был ,как я понимаю, вынужден подаваться в торгаши, чтобы семью кормить. Так?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Красный

Ну, развиваться в своем деле и после работы никто не запрещал.

А мне и на развитие хватало.

[Красный]

Сообщение от Чёрный Дембель

А мне и на развитие хватало.

А то и еще б больше времени было. И семью бы ты мог содержать.

[vinhester]

Сообщение от Sandy

Полпоросенка покупал в прошлом году считал - килограмм МЯСА (не сала не кости не шкура)
именно МЯСА обошелся мне в 300 рублей.
Почему то не в 4 раза выше рыночных.. странно да?

У соседа покупал еще дешевле в этом году...Хе Хе И что?

Впадаем в маразм батенька , когда аргументы кончаются?

Сообщение от Чёрный Дембель

Ничего, скоро дешеветь начнёт: на красную икру цены уже рухнули: и в сети "Зелёный остров", и в "Пятью пять", и в "Центрторге" сегодня её - как говна, по 129-149 руб/банка х 130 граммов. В "Сгомони" развесная по 1400 руб/кг - спешите затариваться к Новому году!

В чём секрет?!

Присмотрись там есть и масло под названием черная икра по 50-т....))
Лечить можно того, кто думает что понимает....)))
Ты ее сейчас в Астрахани хрен купишь....)) облазил рынки фиг кто продает..))

[Vadag]

Сообщение от RUR

Как это приплюсовать?

Начнем сначала. Вы ваще зачем алимпияды приперли сюда?
Я так понял, со словами "посмотрите на Великий СССР и посмотрите на раисю". Видимо, не так понял.

[RUR]

Сообщение от Vadag

Начнем сначала. Вы ваще зачем алимпияды приперли сюда? Я так понял, со словами "посмотрите на Великий СССР и посмотрите на раисю". Видимо, не так понял.

В теме "Совкосрач"дана возможность желающим, попробовать нагадить на советский спорт, как часть

Великий СССР

Вы в самом деле хотите сравнить РФ и СССР в области спорта высоких достижений, массовой физкультуры и спорта?

[Sandy]

Сообщение от vinhester

У соседа покупал еще дешевле в этом году...Хе Хе И что?

Ну тогда внимание ВАПРОС - с чего бы пресловутая КАЛБАСА подорожает в 4 раза?
экономическое обоснование где?

Сообщение от RUR

В теме "Совкосрач"дана возможность желающим, попробовать нагадить на советский спорт

неее- в теме "Соквосрач" всего лишь отучаем мастурбировать на СССР
я за ОБЪЕКТИВНЫЙ подход.

[RUR]

Сообщение от Sandy

неее- в теме "Соквосрач" всего лишь отучаем мастурбировать на СССР

Занятненько))) может задно и на колбасу ананировать отучите?

Сообщение от Sandy

я за ОБЪЕКТИВНЫЙ подход.

Я тоже.

[<Jazz>]

Сообщение от RUR

может задно и на колбасу ананировать отучите?

легко, пару статей в инете о том как её изготавливают и вуаля, колбасы уже не хочется))

[vinhester]

Сообщение от Sandy

Ну тогда внимание ВАПРОС - с чего бы пресловутая КАЛБАСА подорожает в 4 раза?
экономическое обоснование где?

А подумать?
1.Обработка мяса первой, ну пусть второй категорий в больших обьемах это еще и спец условия.
2.Склад хранения продуктов для производства , и готовой продукций с пониженным...)) содержанием субцистратов консерватов.

Это тебе не ларек, по отверточной сборке колбаски из брикетов аргентинских концентратов..))

[<Jazz>]

смотря по какому госту ковбасу делать, они все разные по количеству мяса))

[Sandy]

Сообщение от vinhester

А подумать?
1.Обработка мяса первой, ну пусть второй категорий в больших обьемах это еще и спец условия.
2.Склад хранения продуктов для производства , и готовой продукций с пониженным...)) содержанием субцистратов консерватов.
Это тебе не ларек, по отверточной сборке колбаски из брикетов аргентинских концентратов..)

Как интересно, то есть на Калачеевском или Воронежском мясокомбинатах эти условия раньше были а потом ВНЕЗАПНО пропали?
Не неси пургу

Сообщение от RUR

может задно и на колбасу ананировать отучите?

я б с удовольствием, я вообще под КАЛБАСОЙ имею в виду всегда ТНП ВООБЩЕ.
Факт в том что в СССР доля ТНП в общем производстве с 1960 года по 1980 уменьшилась в два раза.

[Sandy]

из другой темы

Сообщение от vinhester

Звиняй историков оценивает народ

однако если историк пишет ХУДОЖЕСТВЕННУЮ КНИГУ то историческая достоверность баек не сильно высока. (тем более он журналист и экономист )
Видишь ли в чем дело, каждый уважающий себя историк приводит хотя бы список ИСТОЧНИКОВ для проверки.
ну к примеру ссылку на протокол этого совещания
так вот
1. есть исторический ФАКТ что танки А-20 и А-32 запланированы на совещании Наркомата Обороны в мае 1938 когда рассматривались еще проекты(причем слов таких Т-34 тогда никто и не слыхал)
2. Есть исторический факт что в августе 1938 оба проекта в чертежах были представлены на заседание Наркомату Обороны
3. есть исторический факт что в феврале 1939 года на заседании Наркомата Обороны было принято решение об изготовлении ОБОИХ танков.
4 Есть исторический факт о том что к маю ОБА танка были изготовлены в металле и потом долго шли испытания причем ОДНОВРЕМЕННО.
5 По результатам испытаний было рекомендовано доработать А-32 который получил индекс А-34.
Видишь как получаетя - мелодраматизма поменьше, побольше обычной РАБОТЫ.
Сталин входил в состав Наркомата Обороны и несомненно участвовал в обсуждении и КАЖДОМ совещании. А вовсе не врывался в дверь ВНЕЗАПНО провидя что нужен именно гусеничный танк
После этого - лично для меня журналистская байка теряет историческую достоверность, тем более ее не раз обсуждали уже на том же ВиФе.

[Vadag]

Сообщение от RUR

Вы в самом деле хотите сравнить РФ и СССР в области спорта высоких достижений, массовой физкультуры и спорта?

Да. Только не СССР и РФ, а РСФСР и РФ или СССР и СНГ + Прибалтика.

Вот, допустим, возьмем зимние виды. Санно-бобслейная трасса осталась в Прибалтике (а это 3 вида, в которых разыгрывается 8 комплектов наград). + Трамплины там же (2 вида спорта, 6 комплектов ). Далее, на территории РСФСР не было НИ ОДНОГО крытого конькобежного катка, а это еще 12 комплектов. Сейчас их 2. Горнолыжники традиционно готовились в Карпатах (если не ошибаюсь) - это еще + 18 комплектов. Итого навскидку 44(пока!) из 86 комплектов приходятся на те виды спорта, где россияне могут претендовать на медали не благодаря, а вопреки наследию СССР. Остаются лыжегонки, биатлон, фигурное катание, хоккей, шорт-трек и керлинг. В первых четырех мы стабильно берем медали, последние 2 вида спорта вообще к СССР отношения не имеют, а наши там уже на мировом уровне.

Кстати, раз вам нравится так подолгу плакать о просранных полимерах в спорте, то рекомендую обратить свой взор в сторону Германии. Они тоже свой спорт убивают 20 лет, да?

[RUR]

Сообщение от Vadag

Да. Только не СССР и РФ, а РСФСР и РФ или СССР и СНГ + Прибалтика. Вот, допустим, возьмем зимние виды. Санно-бобслейная трасса осталась в Прибалтике (а это 3 вида, в которых разыгрывается 8 комплектов наград). + Трамплины там же (2 вида спорта, 6 комплектов ). Далее, на территории РСФСР не было НИ ОДНОГО крытого конькобежного катка, а это еще 12 комплектов. Сейчас их 2. Горнолыжники традиционно готовились в Карпатах (если не ошибаюсь) - это еще + 18 комплектов. Итого навскидку 44(пока!) из 86 комплектов приходятся на те виды спорта, где россияне могут претендовать на медали не благодаря, а вопреки наследию СССР. Остаются лыжегонки, биатлон, фигурное катание, хоккей, шорт-трек и керлинг. В первых четырех мы стабильно берем медали, последние 2 вида спорта вообще к СССР отношения не имеют, а наши там уже на мировом уровне. Кстати, раз вам нравится так подолгу плакать о просранных полимерах в спорте, то рекомендую обратить свой взор в сторону Германии. Они тоже свой спорт убивают 20 лет, да?

Значит Вы все неудачи связываете с отсутствием спортсооружений в постсоветской России. Это не совсем так. Во первых далеко не все сооружения остались за пределами РФ. Во вторых российские спортсмены
продолжали УТС на этих объектах. Горнолыжники никогда особо не блистали на международных соревнованиях даже при СССР. Керлинг относительно новый олимпийский вид, и вообще для занятий этим видом
достаточно хоккейной площадки. Стабильно? Мы катимся по наклонной.
И держимся багодаря той базе знаний, тем тренерам(которые в основном были подготовлены в СССР). Что у нас с спортивной медициной вы в курсе? Что у нас с детскоюношеским спортом? Никто не плачет давайте будем реалистами. На прошлой зимней олимпиаде мы были в ж..е, плюс к этому опозорились балаганом в представительстве. За такое при союзе больше не выпустили бы за границу да ещё по шапке дали чтоб другим неповадно. Что в Германии? Нет не просирают они свои наработки и что? Это им плюс! Кстати о тренерах. После распада сколько их уехало заграницу тренировать? В итоге эти страны рванули в результатах не вопреки а благодаря СССР. Вот так то.

Пара цитат.

Конечно, во времена СССР состояние детско-юношеского спорта было близко к идеальному, и этот уровень еще предстоит восстановить. Обилие различных спортивных школ, свободный и бесплатный доступ практически в любое спортивное направление, массовость детского спорта и отлаженность отбора талантливых детей – вот достижения советского времени.

орреспондент агентства "Р-Спорт" поговорил с олимпийской чемпионкой Светланой Журовой об этапе Кубка мира в Челябинске и об исторических предпосылках для развития конькобежного спорта в России.

Не обидно, что конькобежный спорт в России за последние десять лет еще больше потерял в популярности?

— У людей есть право выбора. Если мы даже будем кричать со всех сторон "Любите конькобежный спорт!", они не будут любить его. Раньше люди по-другому к нему относились. Раньше вообще все было иначе: не было телевизоров, особых развлечений, людям особо не было чем заняться, и они катались на коньках. Можно было и в соревнованиях в каких-то местных поучаствовать. Сейчас настали другие времена, и мне уже не представляется возможным собрать 100 тысяч человек на чемпионат мира в Москве, как когда-то в 60-х это бывало. Понятно, что такое мы теперь вообще навряд ли увидим. Голландцам удалось сохранить эти традиции, а мы их потеряли, что, конечно, обидно.



— В Челябинске легендарная Скобликова говорила, что после тяжелых 90-х нас ждут новые времена в конькобежном спорте, что мы пойдем на поправку. Насколько обоснованны такие надежды?

— У меня такие надежды тоже есть, и связаны они прежде всего с тем, что сейчас должны подрасти конькобежцы, начинавшие свои выступления на крытых катках. У наших зарубежных коллег такие катки появилось раньше, а у нас чуть позднее. Да, был у нас в 1992 году свой крытый каток в Санкт-Петербурге. Он был, правда, не совсем стандартным по тем временам относительно своей длины, но у меня уже была возможность выступать на этом катке летом на искусственном льду в течение двух месяцев. И у нас была Алма-Ата, высокогорный каток, который был разве что еще в Давосе. Но он там был не искусственный, а натуральный и замерзал, дай бог, к зиме. Как бы там ни было, у нас были феноменальные условия для тренировок, а потом, когда Советский Союз распался, мы потеряли этот объект в Алма-Ате, каток в Санкт-Петербурге перестал существовать, и все стало куда хуже. Теперь же действительно мы должны начать прибавлять в результатах.

Во времена СССР канатные дороги были в Красноярске, Южно-Сахалинске, Фрунзе, Чимгане, Кировске, Мончегорске, Петропавловске-Камчатском, Норильске, Чегете, Нижнем Тагиле. Работало более 120 детско-юношеских специализированных горнолыжных школ, в которых тренировалось около 13 тыс. юных горнолыжников!

Журова:

Раньше люди по-другому к нему относились. Раньше вообще все было иначе: не было телевизоров, особых развлечений, людям особо не было чем заняться, и они катались на коньках.

Я рыдаю от этого, как пишут в инетах "пат сталом"))))