
| Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
![]() |
||
Ресурсо-ориентированная экономика
|
||
| Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
| Результаты опроса: Хотели ли Вы жить в мире без денег? | |||
| Да, конечно |
|
6 | 50.00% |
| Да, но разве это возможно? |
|
2 | 16.67% |
| Нет, мир без денег - это неправильно |
|
1 | 8.33% |
| Нет, я не могу себе этого представить |
|
1 | 8.33% |
| Не знаю |
|
0 | 0% |
| Другой вариант (отвечу в комментариях) |
|
2 | 16.67% |
| Голосовавшие: 12. Вы ещё не голосовали в этом опросе | |||
![]() |
|
|
Опции темы |
|
|
#61 | |
|
Форумец
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006
|
Цитата:
|
|
|
|
|
#63 |
|
Форумец
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006
|
|
|
|
|
#64 | |
|
Форумец
Сообщений: 29,277
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 44
|
Цитата:
|
|
|
|
|
#65 |
|
Форумец
Сообщений: 29,277
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 44
|
|
|
|
|
#66 | |
|
Форумец
Сообщений: 84
Регистрация: 12.12.2011
|
Цитата:
Большинство людей просто занимаются монотонной работой. А когда людей спрашиваешь:"Тебе нравится твоя работа?". То получаешь ответы: Ну да, только устаешь; надоедает; мало платят; мало выходных; тяжело и т.д. В основном говорят о уровне достатка, а не о пользе данной профессии. Вы спросите: " Но чем тогда будут заниматься люди?" Люди смогут заниматься всем, что их интересует. Творить, изучать, исследовать, путешествовать, изобретать и принимать участие в безграничном диапазоне новых возможностей, которые откроются перед ними. Эффективное применение компьютерной техники и внедрение автоматизированных систем позволит многократно улучшить качество жизни каждого человека и это в конечном итоге приведёт к невообразимым ранее изменениям в устройстве общества. Внедрение и развитие новых технологий приведёт к стиранию мнимых границ между людьми. Мы уже становимся очевидцами того, как спутниковые системы и интернет сделали практически невозможным цензуру новых идей и информации. |
|
|
|
|
#67 |
|
*** **й**
Сообщений: 25,019
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 58
|
Что-то подсказывает мне, что у 95% населения фантазии хватит лишь на то, чтобы бухать, жрать наркоту и совокупляться.
|
|
|
|
#69 |
|
Форумец
Сообщений: 84
Регистрация: 12.12.2011
|
Нет никакой "природы" человека, если понимать это как "предварительно запрограммированные" установки поведения и ценности. Мы имеем дело с человеческим поведением и ценностями, которые подвержены сильным изменениям. Если это нельзя поменять , то мы бы до сих пор жили в пещерах. Поведение человека подчиняется тем же законам, что и все другие явления в нашем мире. Поэтому нам следует задаться вопросам: "Что это за факторы, которые оказывают влияние на изменение поведения человека?". Наше поведение, наши ценности, традиции и обычаи сформированы окружающей средой и передаются посредством культуры. Если не вносить никаких изменений в окружающий мир, то все наши проблемы будут повторяться снова и снова. Проект Венера предлагает создать такую среду обитания, которая бы максимально способствовала развитию нравственности и душевных взаимоотношений. Например, во времена Второй Мировой Войны очень часто возникали ситуации, когда даже самые уважаемые и культурные семьи дрались и убивали друг друга за кусок еды. Дело в том, что если у человека не удовлетворены базовые физические потребности, то это будет выливаться в те действия, которые необходимы для поддержания своей жизни. Мы можем существенно снизить и даже убрать деструктивные действия из спектра человеческого поведения. Для этого нужно сделать доступным каждому всё необходимое для жизни, и дать возможность принимать участие во всех сферах деятельности общества. С помощью образования и эффективного применения технологий - это реально уже сейчас.
|
|
|
|
#70 |
|
Форумец
Сообщений: 29,277
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 44
|
А я думаю стоит, собственно все "пиз**тые идеи" как раз таки и развалились от "человеческого фактора"
А вот и не любого... как вы кстати планируете поступать с теми кто не хочет развиваться и производить, а хочет тупо потреблять ресурсы? |
|
|
|
#72 | |
|
Форумец
Сообщений: 84
Регистрация: 12.12.2011
|
Цитата:
Что касается предыдущих "пиз**тых идей", то не было ни разу такой идеи, в которой бы не существовали деньги и рабский человеческий труд, естественно они и стали провальны, также как и ожидается неминуемый коллапс сегодняшней рыночной системы. |
|
|
|
|
#73 |
|
Форумец
Сообщений: 29,277
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 44
|
т.е что бы человек стал лучше - должно быть всё легкодоступно, а что бы всё стало легкодоступно - человек должен стать лучшее... и т.д до бесконечности... не находите что это замкнутый круг? причем непонятно что должно произойти первым, что бы завести эту систему. аля курица из яйца, и яйцо из курицы.
|
|
|
|
#75 |
|
Форумец
Сообщений: 3,790
Регистрация: 25.02.2009
|
а как вы думаете появятся эти автоматизированные системы компьютеры? их же должны будут проектировать люди... и чем должен будет заниматься человек? в вашем обществе, как будет выполнятся общественно полезный труд? какие методы будет использовать для стимулирования людей? чтоб они шли на работу проектировщиками средств автоматизации и контроля...? ? ? в следствии использования большего количества средств автоматизации возрастет энерго и ресурсо потребление и экология нашей планеты может это не пережить. единственный выход это использование биотехнологий... ах да,и резкое увеличение численности сделает нашу землю еще большей помойкой...
|
|
|
|
#76 | |
|
Форумец
Сообщений: 69,903
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36
|
Цитата:
|
|
|
|
|
#77 |
|
Форумец
Сообщений: 3,790
Регистрация: 25.02.2009
|
ну да, сейчас острова из мусора появляются))) или же полигоны ТБО тоже перестали хсуществовать??? просто этот навоз эволюционировал до продуктов сгорания бензина, который тонким слоем можно размазать по нашей планете))))) продукты жизнедеятельности никуда не денутся... ну да надежда на будущее, когда нашим внукам будет совсем невмогот,у они возмут и что нибудь пртдумают... единственный выход это создание более совершенных экосистем...http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%98%D0%9E%D0%A1-3
|
|
|
|
#79 |
|
Форумец
Сообщений: 47,510
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48
|
http://www.zeitgeistmovement.ru/support.php
http://www.thevenusproject.com/ на последнем сайте даже брошюрка есть на русском http://www.thevenusproject.com/image...utureEBook.pdf (истчо ))) не смотрел) Почему мне приходится это делать за автора - не совсем понятно. |
|
|
|
#80 | |
|
Форумец
Сообщений: 84
Регистрация: 12.12.2011
|
Цитата:
|
|
|
|
|
#81 | |
|
Форумец
Сообщений: 84
Регистрация: 12.12.2011
|
Цитата:
http://thezeitgeistmovement.ru/ Основной источник, официальный русскоязычный сайт. |
|
|
|
|
#82 | |
|
Форумец
Сообщений: 84
Регистрация: 12.12.2011
|
Цитата:
|
|
|
|
|
#83 |
|
Форумец
Сообщений: 84
Регистрация: 12.12.2011
|
В экономике, основанной на ресурсах, мы избавляем общество от необходимости использовать деньги, т. к. они являются основной причиной безнравственного поведения. В этом новом обществе все продукты и услуги станут доступны каждому человеку без ценника. Не будет необходимости держать правительственные структуры, которые сейчас принимают все важные решения, касающиеся каждого из нас. В настоящее время эти решения служат лишь интересам правящей элиты. Кибернетизированный комплекс, который должен заменить правительство, будет управлять распределением ресурсов, следить за состоянием воды, воздуха и другими жизненно важными процессами. Однако этот комплекс ни в коем случае не будет контролировать людей или вести слежку за деятельностью индивида. В этом не будет необходимости. Напротив, этот комплекс избавит людей от многих забот и создаст более комфортную среду обитания. Поэтому у людей появится всё необходимое для самосовершенствования, самореализации и воплощения задуманного. Это именно то, чего не может дать денежная система. Многие боятся внедрения кибернетизированных систем в нашу жизнь. Этот страх не имеет никаких оснований. Нам нужно бояться не самих технологий, а злоупотребления ими. Если в обществе не будет необходимости использовать науку для разрушения - то никто этого делать не станет.
|
|
|
|
#84 |
|
Форумец
Сообщений: 84
Регистрация: 12.12.2011
|
В экономике, основанной на ресурсах, разумное использование технологий легко покроет дефицит продуктов и услуг, а также обеспечит максимально возможное качество и надёжность всей продукции. Например, мы могли бы использовать преобразователи пара в конденсат в тех местах где есть нехватка воды. Мы могли бы провести водные каналы от морей и покрыть их прозрачными куполами. Это бы позволило опреснять испаряющуюся воду. В одном только штате Флорида мы имеем приблизительно 50 ватт на кв. ярд, которые можно получать солнечными концентраторами высокой температуры. Все автострады, места стоянки и крыши новых городов будут использоваться для нагрева воды без сжигания горючего топлива. Геотермальная энергия (тепло земных недр) может обеспечить электричеством всё человечество на многие тысячелетия вперёд, но на данный момент эти ресурсы практически не используются. Энергия волн, энергия ветра, концентраторы тепла и многие другие возобновимые источники энергии, являются наглядным примером того, как нерационально мы используем ресурсы нашей планеты. Перед наукой еще никогда не ставилась задача создания изобилия продуктов и услуг на благо всего общества. Высокий уровень жизни подразумевает под собой, что все члены общества будут иметь доступ ко всем необходимым для жизни институтам т.е.: медицинское обслуживание, образование, еда, одежда, места жительства, развлечения, времени досуга и другого. Рабочее время уже сейчас можно сильно сократить, а с развитием технологий - убрать необходимость работы вообще. Обновив устаревшие технологии и упразднив производство схожих по свойствам продуктов, мы исключим нужду в рекламной, торговой и юридической деятельности. Банкиры и все остальные ничего не производящие профессии исчезнут, в итоге мы с лёгкостью сможем создавать достаточное количество продуктов и услуг самого высокого качества для всех людей. Современные представители среднего класса живут в лучших условиях, чем все короли прошлого. В экономике, основанной на ресурсах, с применением последних научных разработок и инновационных технологий, направленных на повышение уровня жизни общества, наш образ жизни многократно превзойдёт любые ожидание современного человека.
|
|
|
|
#85 |
|
Форумец
Сообщений: 47,510
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48
|
|
|
|
|
#86 | |
|
Форумец
Сообщений: 84
Регистрация: 12.12.2011
|
Цитата:
Форум движения |
|
|
|
|
#87 |
|
Форумец
Сообщений: 84
Регистрация: 12.12.2011
|
Закрытые общества пытаются изменить условия жизни, все равно находясь внутри системы, в которой этого сделать невозможно. Это поверхностная работа и ничего в мире не изменит. Если произойдёт коллапс всемирной экономики, то эти закрытые общества также развалятся. С нашей точки зрения, такой подход изолироваться от всего мира является ничем иным, как очередной версией частного капитализма для кучки избранных. Мы не выступаем против закрытых самостоятельных сообществ, но мы хотим чтобы было понятно что они не смогут избавить мир от международных конфликтов, коррупции, загрязнения окружающей среды и остановить замещение людей машинами...
|
|
|
|
#88 |
|
Форумец
Сообщений: 84
Регистрация: 12.12.2011
|
Считаете ли вы "психически неуравновешенными" или "ненормальными" тех кто работает в General Electric и катастрофически загрязняет окружающую среду? Тех, кто умышленно подвергает своих рабочих воздействию бластомогенных веществ что в итоге приводит к смерти? Или тех кто манипулирует деньгами ради прибыли, не делая ничего для улучшения человеческих жизней? Или тех, кто одолжил денег на покупку машины, а человек не смог внести последний платёж и вместо того чтобы забрать колесо или другую запчасть, они забирают целую машину? Или может, вы имеете ввиду судей, которые сажают пожизненно за решетку людей, убивающих из-за того что им не хватает продуктов, в то время как лидеры государств бомбят и уничтожают целые города и государства по тем же причинам, а потом ставят памятники чтобы почтить тех, кто выполнял эти бесчеловечные действия? В таком случае придётся убить очень много людей, если бы мы хотели решать проблемы преступлений таким образом. Поэтому мы не хотим, чтобы кого-то убивали. Мы считаем, что система в которой мы живём, как раковая опухоль организма, которая по сути уничтожает саму себя. Благодаря стремительному развитию технологий исчезнут многие профессии, что приведёт к снижению покупательной способности населения. Это и станет переломным моментом в истории человечества. Велики шансы того, что в это время будет введена военная диктатура. К этому моменту, мы бы хотели ввести в общество наши идеи ресурсоориентированной экономики, таким образом люди поймут, что существуют другие альтернативы. Технологии помогут освободить людей от необходимости участвовать в монотонном и опасном труде. В экономике, основанной на ресурсах, люди смогут свободно обучаться, путешествовать, помогать другим, изобретать, творить или заниматься исследованиями тех вопросов, которые им интересны. Мне становится грустно, когда люди спрашивают: "А чем же тогда заниматься?". Их умы были настолько стерилизованы, что для них просто не существует других занятий, кроме работы, которая обычно им не нравится. Маленьких детей интересует вокруг всё, поэтому при должной заботе, они могут иметь гораздо более широкий кругозор и уровень возможностей. Современная культура успешно справляется с работой подавления любознательности и ограничивает возможности. Она также порождает и стимулирует лень в людях. Люди не рождаются жадными, нетерпимыми, с чувством ненависти. Мы знаем, что именно среда формирует личность человека, и если не произойдет изменений в культуре, то и поведение человека практически не изменится. Меня беспокоят люди, чья главная мотивация - деньги. Например, представьте себе доктора, которого волнует только свой банковский счёт. Вместо того, чтобы решать проблемы в медицинской сфере и заботиться о здоровье людей - этот человек будет преследовать лишь свои сугубо эгоистичные цели. Вы бы легли под его скальпель? Современное общество живёт в этом мерзком мифе о том, что это якобы денежные отношения побуждают людей творить и создавать. Могу привести в пример огромное количество людей, кто сражался, учился, творил, без намёка на стремление получить денег в качестве награды. В этом мире существуют и всегда существовали куда более ценные стимулы. А что такое награда? Это зависит от системы ценностей человека и культуры, в которой он вырос.
|
|
|
|
#89 | |
|
Форумец
Сообщений: 47,510
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48
|
Цитата:
Вопрос - что будет стимулировать людей к работе? |
|
|