Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.01.2012, 15:50   #31   
WaronlineOrg
 
Аватар для AlexaDotCom
 
Сообщений: 3,987
Регистрация: 09.07.2009

AlexaDotCom вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от telobezumnoe Посмотреть сообщение
да но помимо нефти там нет металлов алмазов леса и др..))) да и она на втором месте после России по добычи только нефти... а газа??
Себестоимость добычи и транспортировки в России выше,
качество ниже, говорят.
Цитата:
Сообщение от Heretic Посмотреть сообщение
ANri, Ну зачем же так? Если нефть и газ делить не на 142 млн населения, а к примеру на 100 - профит очевиден. При этом грамотно завозить мигрантов, не предоставляя им гражданских прав. А граждан России брать на работы в бюджетные организации, правоохранительные органы и вооруженные силы, используя мигрантов на тяжелых работах. Ты бы отказался от доступной вьетнамской горничной? Я - нет!
неплохо,
но наверное нереально, гражданство они за взятки купят, затем проникнут в руководство и нам капут !
имхо только женщинам позволять к нам мигрировать,
женщин больше = конкуренция, мужчинам хорошо и страна не в опасности,
вьетнамки и на тяжелых земляных работах говорят справляются.
  Ответить с цитированием
Старый 14.01.2012, 22:25   #32   
Воронежец
 
Аватар для ЕвгенийN
 
Сообщений: 1,259
Регистрация: 11.09.2008
Возраст: 46

ЕвгенийN вне форума Не в сети
Цитата:
Да мы вымираем по миллиону человек в год! Демография жуткая!
Так я не понял Росстат врет и население на миллион не сократилось, или пропагандисты ЕДРА настолько тупы, что не могут понять, что естественная убыль населения не компенсируется исключительно рождаемостью и детской смертностью.

Остальное вообще детский сад. Открыли сотни свечных заводиков и хвастаются, о том сколько заводов типа алюминиевого, лампового или видеофона на которых тысячи работали похерили ссылок конечно они не дают.
То что на всю страны несколько мостов за 10 лет построили это тоже отличное достижение. Можно было и Чернавский привести в пример, его как раз 10 лет и строили - очень символично.
В подтверждение, что взятки почти не берут, приведен опрос - отличное доказательство отсутствия состава преступления, может вместо следствия и судов интернет-опросы проводить? ))) Странно, с чем тогда президент бороться призывает постоянно и что мы делаем в рейтинге самых коррумпированных стран мира.
Дороги строят это да, правда акцизы на бензин регулярно поднимают, транспортный налог немалы собирают. так ещё и дороги платные становятся потихоньку вновь построенные. Если дорога бесплатная, оплачивать её обычно приходится ремонтом подвески.
И т.д. по всем пунктам. Как обычно рассчитано на людей без мозгов и без глаз.
  Ответить с цитированием
Старый 15.01.2012, 16:11   #33   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 29,277
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 44

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гена-крокодил Посмотреть сообщение
Да нет еще проще проще, предположив что можно поверить в эту чушь человек считает меня дураком, который неспособен заметить нестыковки и явные логические просчеты подобной лжи, вот за это он по морде бы и получил.

Кстати в нынешней власти именно это больше всего и бесит, она всех остальных считает дураками, которые поверят ее явной лжи.
Видимо они(власти) тоже телевизор пересмотрели(ТНТ там всякие и МТВ), и считают что попсневыми подходом можно завоевать так сказать сердца Россиянинов
  Ответить с цитированием
Старый 15.01.2012, 16:36   #34   
Форумец
 
Аватар для sein8
 
Сообщений: 2,329
Регистрация: 25.07.2006

sein8 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ЕвгенийN Посмотреть сообщение
Так я не понял Росстат врет и население на миллион не сократилось, или пропагандисты ЕДРА настолько тупы, что не могут понять, что естественная убыль населения не компенсируется исключительно рождаемостью и детской смертностью.
Коренное население всей Европы сокращается. В странах ЕС побогаче этот процесс чуть медленнее, но за счет резкого старения населения. Это, конечно, не было бы так заметно и тревожно , если бы не демографический взрыв в странах поюжнее. В ТОП5 по естественному приросту населения Нигер, Уганда, Сектор Газа, Эфиопия, Замбия. Не думаю, что можно называть руководства этих стран/гособразований хорошими из-за этого.
  Ответить с цитированием
Старый 15.01.2012, 22:27   #35   
Воронежец
 
Аватар для ЕвгенийN
 
Сообщений: 1,259
Регистрация: 11.09.2008
Возраст: 46

ЕвгенийN вне форума Не в сети
sein8,

Это уже другой вопрос, но зачем выдавать желаемое за действительное? Неужели непонятно что именно эти нелепые отмазки и нежелание признавать очевидные факты ещё больший негатив вызывают.
И если уж равняемся на Европу, так давайте равняться во всем. А то как например проценты по кредитам или цены на жилье сравнивать, уровень жизни и доходов, так здесь нам Европа не подходит, а когда платные дороги нужно сделать или цены поднять, так сразу на европейские аналоги кивают.
  Ответить с цитированием
Старый 15.01.2012, 23:04   #36   
Эльфосамец
 
Аватар для VaUlt
 
Сообщений: 8,840
Регистрация: 18.08.2002

VaUlt вне форума Не в сети
ЕвгенийN, иносми читайте, для охлаждения пыла. К примеру, сколько у какой страны долгов, и как во франции к власти может придти ультранацпартия. Свой достаток они уже начинают разменивать кто как - одни страну распродают, другие социалку режут.
Особенно достанется бывшим нашим друзьям. Немцы вытянут, хоть и с трудом. А вот лабусы всякие могут и глубоко соснуть.
  Ответить с цитированием
Старый 15.01.2012, 23:06   #37   
Форумец
 
Аватар для telobezumnoe
 
Сообщений: 3,790
Регистрация: 25.02.2009

telobezumnoe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от VaUlt Посмотреть сообщение
иносми читайте, для охлаждения пыла. К примеру, сколько у какой страны долгов, и как во франции к власти может придти ультранацпартия. Свой достаток они уже начинают разменивать кто как - одни страну распродают, другие социалку режут.
тогда вообще зачем пытаться запрыгнуть в поезд который начинает сходить с рельсов и равняться на них????
  Ответить с цитированием
Старый 15.01.2012, 23:10   #38   
Эльфосамец
 
Аватар для VaUlt
 
Сообщений: 8,840
Регистрация: 18.08.2002

VaUlt вне форума Не в сети
telobezumnoe, я тоже не понимаю. У нас всегда был собственный путь. А вот купонов настричь в текущей ситуации очень даже возможно. Но для начала, как я уже говорил, победить связь нашей экономики с долларом.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2012, 06:43   #39   
Форумец
 
Аватар для telobezumnoe
 
Сообщений: 3,790
Регистрация: 25.02.2009

telobezumnoe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от VaUlt Посмотреть сообщение
А вот купонов настричь в текущей ситуации очень даже возможно. Но для начала, как я уже говорил, победить связь нашей экономики с долларом.
если победить связь, то купоны нам уже будут ни к чему.. сейчас же мы наоборот всеми силами пытаемся туда интегрироваться... да и вообще давно складывается впечатление, что именно от туда руководят нашей страной....
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2012, 08:55   #40   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,132
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 46

Jaged2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от UFOlog Посмотреть сообщение
Те кто нефть добывает, в фитнесс-клубы не ходят. Да и к массажистам тоже. А вот те, кто её продаёт - это завсегда. Знакомый купил себе айфон, думал, что это он сам себе на него заработал. А оно вон что оказывается... это не он пахал, а нефтянники. Ну-ну...
зависит от того что этот знакомый такого сделал, что продалось за баксы?
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2012, 10:10   #41   
smile
 
Аватар для UMX
 
Сообщений: 152
Регистрация: 31.10.2007

UMX вне форума Не в сети
Часть вторая FAQ в блоге Камынина. Думаю, интересно вам будет почитать и вторую часть

Почитал я всю ветку, каждый из вас прямо космополит! А вы чуть в меньшем масштабе посмотрите. На каждую отдельно взятую проблему, ее причины и следствия, пути решения и их сроки и последствия. К сожалению, при углублении в частности обычно кончаются аргументы.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2012, 12:22   #42   
Форумец
 
Аватар для UFOlog
 
Сообщений: 2,831
Регистрация: 09.10.2006

UFOlog вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
зависит от того что этот знакомый такого сделал, что продалось за баксы?
Таксует он... нефтянников не возит. Нет их в нашем городе практически))

Цитата:
Сообщение от UMX Посмотреть сообщение
К сожалению, при углублении в частности обычно кончаются аргументы.
UMX, где взял инфу, что средняя цена нефти в 2000-х была 45 долларов?
Цитата:
Сообщение от UMX Посмотреть сообщение
Средняя цена продажи нашей нефти за рубеж за двухтысячные годы- около 45 долларов за баррель. Это просто нормальная, а никакая не дикая цена.
Что-то больно подозрительна эта цена. Имхо, она была намного больше, раза эдак в два. 45 это скорее, ближе к минимальной, и на относительно коротком промежутке времени. Если это так, если уже с самого начала, в первом посте, идут сказки, то зачем тогда вообще читать всё остальное? Только время зря терять... Тем более, как я уже сказал чуть раньше - в Воронеже нефтянников нет.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img1.gif
Просмотров: 26
Размер:	26.2 Кб
ID:	1674214  
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2012, 12:40   #43   
smile
 
Аватар для UMX
 
Сообщений: 152
Регистрация: 31.10.2007

UMX вне форума Не в сети
UFOlog,
Я не автор блога и статьи.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2012, 12:46   #44   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,617
Регистрация: 22.02.2006

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
И ещё немного - о мотивации леммингов:

сытое благодушие и толкает современных пассионариев на самовыражение. Им скучно в своих уютных мирках, они созрели до того,чтобы облагодетельствовать ещё кого-то, кроме себя и своих близких. Им очень хочется выделиться из толпы, которая, конечно же, близорука и потому не видит, какие они все из себя замечательные и экстраординарные. А писанина в уютных бложиках,увы, эффекта не даёт. Значит, надо отрывать задницы и нести свободу в массы! Надев при этом норковую шубу, приехав на недешёвом авто и пройдя через спец. вход, ага)

А вы, господа революционизирующие, спросили у большинства,которое недоумённо наблюдает за вашими перфомансами, хочет ли оно, чтобы вы его спасали?
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2012, 21:08   #45   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 5,958
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 41

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
А рядом с тобой будут жить люди, которые в многомиллионной стране будут видеть сотни построенных детских садов, школ, цехов и заводов. Которые будут радоваться запущенным космическим кораблям и удачным испытаниям «Булавы». Которые не будут плевать в любую спортивную сборную России за то, что она не сумела завоевать золотые медали, а ограничилась бронзовыми. Наоборот, они этой сборной поаплодируют и скажут «спасибо». Которых, как правило, будут окружать доброжелательные соседи. Которых совершенно не будут беспокоить две пустячные дорожные ямы на их родной улице. Которые будут рожать троих детей, живя в маленькой двухкомнатной квартире, и, вместо того чтобы ныть про размеры жилплощади и коммуналку, будут просто счастливы.
Вот и всю пропаганду обосрал этой нищебродской зарисовкой.
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2012, 00:20   #46   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,420
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
И ещё немного - о мотивации леммингов:

сытое благодушие и толкает современных пассионариев на самовыражение. Им скучно в своих уютных мирках, они созрели до того,чтобы облагодетельствовать ещё кого-то, кроме себя и своих близких.
Чисто женский пафос) Не стыдно цитировать?
"сытое благодушие" создано в стране исключительно для конкретной группы граждан, по совпадению, для активного электората.
Медведев, гордо появившийся на просторах интернета, до этого - проекты типа
http://vladimir.vladimirovich.ru/

Которые, с одной стороны вроде как глумливые, а с другой - PR чистой воды. Кстати, крайне рекомендую, если вдруг кто с творчеством Паркера не знаком:

Однажды Владимир Владимирович™ Путин проснулся в своей загородной резиденции Ново-Огарева.
Была тишина.
Владимир Владимирович™ встал, накинул на свое крепкое тело горностаевый халат с вышитыми золотом двуглавыми орлами, сунул ноги в тапочки, сшитые из кожи чеченского сопротивления и вышел из спальни.
Была тишина.
- Офицер! - позвал Владимир Владимирович™.
Никто не ответил.
Владимир Владимирович™ удивленно приподнял бровь.
- Людмила! - позвал Владимир Владимирович™.
Никто не ответил.
Владимир Владимирович™ удивленно приподнял другую бровь.
- Есть кто-нибудь? - крикнул Владимир Владимирович™.
Была тишина.
- Я че-то не понял, - пробормотал Владимир Владимирович™, - А где все?
Владимир Владимирович™ подошел к аппарату прямой связи с президентом Российской Федерации и снял трубку.
В трубке была тишина.
Владимир Владимирович™ метнулся в спальню, схватил лежащий на тумбочке аппарат правительственной мобильной связи с золотым двуглавым орлом вместо клавиатурв и нажал на единственную кнопку вызова хотя бы кого-нибудь.
В аппарате была тишина.
Владимир Владимирович™ выскочил из спальни, перебежал через гостинную, почти перепрыгнул холл и распахнул дверь.
За дверью не было ничего.
Ни лимузина. Ни дорожки, на которой должен был стоять лимузин. Не было деревьев, не было забора и сотрудника Федеральной службы охраны.
Не было земли и не было неба.
Была одна только серая пустота.
- ААААА!!!!!!! - закричал Владимир Владимирович™ и попытался проснуться.
Не просыпалось.


Мне, правда, после пары лет чтения уже поднадоело, но когда-то это был первый сайт, который я открывал с утра на работе)

Ну и да - заканчивая свою мысль - все изменения в стране заточены СТРОГО под этот самый, уже мною упомянутый выше, активный электорат. Чтобы спокойно пилорама работала, без эксцессов и ревлюций. Сама по себе страна НИКОМУ НАХРЕН не сдалась, вернее - не страна, а население.
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2012, 07:51   #47   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,617
Регистрация: 22.02.2006

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Чисто женский пафос) Не стыдно цитировать?
И что тут такого? Нормальная заметка; ну, а если журналистику лишить пафоса, получится унылейшее говно, типа "ВРН-таймс".
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2012, 12:18   #48   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,132
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 46

Jaged2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от UFOlog Посмотреть сообщение
Таксует он... нефтянников не возит. Нет их в нашем городе практически))
ну значит ппц) купил айфон на баксы нефтяников ) а сам он заработал сколько то там тыщ рублев, которые благодаря нефтяникам волшебным образом стали баксами, коими было заплачено за импортный товар.
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2012, 13:15   #49   
кто мы? мясо
 
Аватар для Alekos
 
Сообщений: 3,573
Регистрация: 08.03.2010
Возраст: 45

Alekos вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
UMX, хомяки - существа, достигающие финала развития примерно к третьему месяцу жизни. К критическому мышлению они неспосбны по определению, зато обладают развитым стайным инстинктом. В случае вброса на данном трёхмесячном этапе развития псевдоинтеллекта определённой политангажированной программы входят в состояние зомбификации с тем или иным политическим уклоном.

К поступающей извне объективной информации, вступающей в конфликт со вложенной программой, склонны к неким проявлениям социального протеста, размер коих и участие в них сильно зависит от опасений за собственную тушку.
Как раз таки хомячки, гугля в своих офисах, постят кучу сцылок, создающих иллюзию, что все у нас песдато. Им получать 30-50 тыр за нихеранеделанье и сидеть на жопе ровно - действительно. Или, может, где-то тут дорожник написал о куче охеренных дорог и мостов? Или предприниматель, наладивший производсво, херсним, резиновых зин, написал, как ему гос-во создало все условия для этого?
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2012, 14:41   #50   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,617
Регистрация: 22.02.2006

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Alekos Посмотреть сообщение
куча сцылок, создающих иллюзию, что все у нас песдато.
Ну, не всё; нет предела совершенству, но и орать про просралиполимеры повода нет.
Цитата:
Сообщение от Alekos Посмотреть сообщение
Или, может, где-то тут дорожник написал о куче охеренных дорог и мостов?
Тут и писать не нужно - прокатись по М4, и всё станет ясно.
Цитата:
Сообщение от Alekos Посмотреть сообщение
Или предприниматель, наладивший производсво, херсним, резиновых зин, написал, как ему гос-во создало все условия для этого?
А какие условия предпринимателю, кроме законодательной базы, государство должно создать?!
За 3 дня до дня рождения позвонить на мобильник, пригласить на условленный объект, а там его встретить лично Пу в голубом вертолёте с ключами от производства законченного цикла?!
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2012, 15:28   #51   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,564
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 40

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от UMX Посмотреть сообщение
Думаю, интересно вам будет почитать и вторую часть
Хех, лучше б не постил. А то там детектор ура-патриотов в виде вот этой говнокартинки:


Сразу понятно, что это просто агитка, а не личное мнение автора.
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2012, 17:10   #52   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 28,203
Регистрация: 22.01.2010

vinhester на форуме В сети
Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
Себестоимость добычи и транспортировки в России выше,
качество ниже, говорят.
Ну да так и оценивают
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 50135487.jpg
Просмотров: 34
Размер:	77.9 Кб
ID:	1676026  
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2012, 18:11   #53   
кто мы? мясо
 
Аватар для Alekos
 
Сообщений: 3,573
Регистрация: 08.03.2010
Возраст: 45

Alekos вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Ну, не всё; нет предела совершенству, но и орать про просралиполимеры повода нет.Тут и писать не нужно - прокатись по М4, и всё станет ясно.
А какие условия предпринимателю, кроме законодательной базы, государство должно создать?!
За 3 дня до дня рождения позвонить на мобильник, пригласить на условленный объект, а там его встретить лично Пу в голубом вертолёте с ключами от производства законченного цикла?!
Ну да. Дороги уже на этапе строительства не соответствуют нормам. Эта информация получена от человека, инспектирующего такие строительства.
А ты когданить собственное дело пробовал в нашей стране открыть? Во-первых, та самая законодательная база, созданная гос-вом, мягко говоря, не способствует. Во-вторых - бюрократия. Эта информация от людей, занимающихся, вопреки всему, предпринимательством.
Еще раз. Из тех, кто постит про строительство/производство чего-либо есть те, кто именно этим занимается, или так, песдабольство?
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2012, 18:17   #54   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,617
Регистрация: 22.02.2006

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Alekos Посмотреть сообщение
Ну да. Дороги уже на этапе строительства не соответствуют нормам. Эта информация получена от человека, инспектирующего такие строительства.
Понятно. Опять "Агентство ОБС"...
Цитата:
Сообщение от Alekos Посмотреть сообщение
А ты когданить собственное дело пробовал в нашей стране открыть? Во-первых, та самая законодательная база, созданная гос-вом, мягко говоря, не способствует. Во-вторых - бюрократия. Эта информация от людей, занимающихся, вопреки всему, предпринимательством.
Не пробовал и не хочу, но вижу массу предпринимателей и производителей разного калибра. Не бедствуют, но и не лодырничают. Даже довольны.
Цитата:
Сообщение от Alekos Посмотреть сообщение
есть те, кто именно этим занимается
Всё здесь.
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2012, 18:39   #55   
кто мы? мясо
 
Аватар для Alekos
 
Сообщений: 3,573
Регистрация: 08.03.2010
Возраст: 45

Alekos вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Понятно. Опять "Агентство ОБС"...
Не пробовал и не хочу, но вижу массу предпринимателей и производителей разного калибра. Не бедствуют, но и не лодырничают. Даже довольны.
Всё здесь.
Понятно. Опровергнуть нечем.
Агенство ОБС - это гугл тырнэтовский. А предпрениматели да, не бедствуют, гребутся как могут. Вопреки, а не благодаря. Те из них, кто не приближен к очку императора.
Вот еще пример. Здесь в Чите разного рода земляные работы (прокладка труб, кабелей и пр.) ведутся чаще всего зимой. Т. е. летом нихера не делается, а зимой все закипает. При минус 40. Объяснение простое. Зимой это все стоит дороже. Качеством никто не загоняется.
Ну а по сцылке - я это итак читал выборочно. Повторяю. Кто из пишущих занимается тем, о чем пишет, чтобы компетентно рассуждать.
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2012, 18:54   #56   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,617
Регистрация: 22.02.2006

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Alekos Посмотреть сообщение
Понятно. Опровергнуть нечем.
Потому, что опровергать нечего. С таким же успехом ты мог бы написать, что у тебя член 50 сантиметров и предложить мне опровергнуть этот тезис.
Цитата:
Сообщение от Alekos Посмотреть сообщение
предпрениматели да, не бедствуют, гребутся как могут. Вопреки, а не благодаря.
А никто и не обещал никому и нигде лёгкой жизни.
Цитата:
Сообщение от Alekos Посмотреть сообщение
Те из них, кто не приближен к очку императора.
Интересно, насколько близки к очку императора вот эти предприниматели, ну, или вот эти? А ведь у них вполне успешный бизнес.
Цитата:
Сообщение от Alekos Посмотреть сообщение
Кто из пишущих занимается тем, о чем пишет, чтобы компетентно рассуждать.
Пишут - открою тебе страшную тайну - ЖУРНАЛИСТЫ. Это их работа. А предприниматели строят, производят, торгуют и т. д.
Так и должно быть,
Цитата:
иначе всё у нас пойдёт через жопу.
(С)
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2012, 19:00   #57   
Херетёк
 
Аватар для Heretic
 
Сообщений: 2,817
Регистрация: 04.12.2002
Возраст: 53

Heretic вне форума Не в сети
Чёрный Дембель, Хиллари Клинтон ( и не только она) довольно потирает руки
Дочери дам почитать, дочери!
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2012, 19:06   #58   
Херетёк
 
Аватар для Heretic
 
Сообщений: 2,817
Регистрация: 04.12.2002
Возраст: 53

Heretic вне форума Не в сети
Откуда такие пораженческие настроения? Единая Россия триумфально выиграла выборы, впереди несомненная победа Путина.

Повсюду жалобы на сетевых хомячков, как будто они караулят в подъездах с арматурой.
Да, я голосовал за ЕР, буду голосовать за Путина, мама моя будет голосовать за Путина мама моей жены будут голосовать за Путина!

Сомкнёмте-ка ряды, мои верные камрады!

С нами Кавказ и пенсионеры!
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2012, 19:11   #59   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 28,203
Регистрация: 22.01.2010

vinhester на форуме В сети
Веселая картинка , пожалуй обьяснит всю тему http://naganoff.livejournal.com/35455.html

М-да и инструмент для понимания некоторых вопросов http://www.offshore-now.com/offshores.htm
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2012, 19:37   #60   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,617
Регистрация: 22.02.2006

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Веселая картинка , пожалуй обьяснит всю тему http://naganoff.livejournal.com/35455.html
Товар - на то и товар, чтоб его как можно быстрее и выгоднее продать, пока на него не упала цена. Углеводороды - точно такой же товар, как и все остальные. К тому же, нам не впервой распродавать природные ресурсы: на том стояла и стоять будет Земля Русская:
Цитата:
Новгородская олигархическая республика занимает особое место в российской истории. В течение более чем четырех столетий здесь существовал особый политический и экономический строй.
Внешняя торговля играла исключительную роль в хозяйственной жизни Новгорода. Этому способствовало географическое положение северо-западного угла Руси, примыкавшего к Балтийскому морю. В этом регионе находилась Алаунская возвышенность, откуда начинались все сколько-нибудь значительные русские реки: Днепр – в южном направлении, Западная Двина, Свирь и Нева текли на запад, на восток и юго-восток – Волга, на северо-восток – Сухона, на север – Волхов, Онега и Северная Двина.

В Новгороде проживало немало ремесленников, которые работали преимущественно на заказ. Но главную роль в жизни города и всей Новгородской земли играли купцы. Их объединение при
церкви Параскевы Пятницы было известно с XII в. Его участники вели дальнюю, то есть заморскую, зарубежную торговлю.
Торговцы воском объединялись в Иванское купечество. С другими русскими землями вели торговлю поморские купцы, низовские купцы и другие предпринимательские артели.
Наиболее тесно Новгород издревле был связан со Скандинавией.
В IX-XI вв. наладились отношения с датчанами, немцами (особенно «ганзейцами»), с голландцами.
Цитата:
Спецификой экономики Новгорода было экстенсивное использование природных богатств страны, которое выражалось в собирательстве, охоте, рыболовстве и в сборе дани с подвластных народов – чуди, пермяков, манси, ненцев, лопарей, югры и др.
<...> эксплуатация природных ресурсов носила хищнический характер.
Пушной зверь – белка, куница, горностай, соболь, рысь, лиса, волк, медведь – истреблялся десятками и сотнями тысяч особей. В XIV-XV вв. из Новгорода на Запад ежегодно отпускалось свыше полумиллиона различных меховых шкурок. Это привело к полной ликвидации популяции соболя в европейской части России уже в XIII в., к резкому снижению количества других зверей. Хищнически велась охота на лосей, благородных оленей, барсуков, зайцев, кабанов, на пернатую дичь, а также рыбная ловля.


Воск был вторым по важности экспортным товаром. Его добывали в лесах Среднего и Верхнего Поволжья, в Муромской, Рязанской, Смоленской, Полоцкой землях, на обширных пространствах самой Новгородской земли. Воск у местных крестьян скупали гости-оптовики. К концу XV в. из Новгорода отпускалось до 300 тыс. тонн воска.
Бортничество сопровождалось в большинстве случаев полным разорением бортей в дуплах (чтобы добыть мед, иногда даже подрубали или спиливали высокое толстое дерево, уничтожая ради единичного сбора всякую перспективу дальнейшего производства, а также саму по себе пчелиную семью, ибо, выгребая мед и выскабливая воск из дупла острыми скребками, не только варварски уничтожали рабочих пчел, но и раздавливали матку).
В результате к началу XV в. ресурсы меда и воска были сведены почти на нет, хотя в XI–XII вв. с новгородских буянов (складов под открытым небом) отправляли сотни тысяч тонн меда и воска в Западную Европу и Средиземноморье, в том числе в такие далекие «точки» как Брюгге, Остенде, Кельн, Константинополь, Александрия (Египет).

Новгородцы вывозили в Европу драгоценные камни и драгоценные металлы: топазы, аметисты, халцедон, хризолит, сердолик, самородное золото (собиралось на Урале и у лопарей), самородное жильное серебро. Новгород собирал с подвластных земель от 5 до 15 тонн литого серебра самых высших проб. Вывозились также: произведения морского промысла (моржовый «зуб», тюленьи и моржовые шкуры, ворвань – китовое и моржовое сало), толстый грубый холст, пакля, шкуры, овчины, кожи, юфть, обувь, мясо, говяжий жир, свиное сало, рыба, смола, деготь, хмель, конопля, поташ (углекислый калий, применялся в производстве мыла, тугоплавкого и хрустального стекла), персидский шелк, живые соколы и кречеты, гагачий и лебяжий пух и т.д. В конце XIV–XV вв. Новгород стал производить товарный лен и пеньку, а также реэкспортировать из Московского государства и Тверского княжества ценную древесину – дуб.
Новгородский экспорт шел на обслуживание верхушки западноевропейского общества – королевских дворов и папской курии, аристократии и феодалов разного уровня, купечества.

Среди импортных товаров на первом месте находились шерстяные ткани разного качества, сорта, цвета. Сукно везли из фландрских, нидерландских, польских и английских городов. Из европейских государств новгородцы получали широкий ассортимент товаров: свинец, олово, латунь, чистую рафинированную медь, бронзу, железо, металлические изделия, инструменты для плотников и столяров, серпы, косы, краски, качественные продовольственные товары – фрукты, сухофрукты, французские и немецкие вина, голландские сыры и сельдь. Завозились также сера, янтарь, стеклянная посуда, пергамент, перчатки, оконное стекло, копченое и соленое мясо, сушеная рыба, масло, солод, пиво, пряности и др. Массовой статьей новгородского импорта был хлеб, хотя его старались закупать в соседних русских землях.
После включения Новгорода в состав Великого княжества Московского наместники Ивана III шаг за шагом уничтожали привилегии ганзейского купечества. Была запрещена реализация соли мешками, а меда бочками без взвешивания. Была увеличена весовая пошлина. Все ввозимое в Новгород серебро ганзейские купцы обязывались отдавать в переплав новгородским денежникам. В 1494 г. было ликвидировано право ганзейцев «колупать» воск и требовать меховой «наддачи». В этом же году был закрыт Немецкий двор в Новгороде. Были арестованы 49 ганзейских купцов с конфискацией их товаров на сумму 96000 марок.
В XVI–XVII вв. Новгород оставался одним из самых крупных русских городов, но его роль во внешней торговле заметно упала.
Цитата из этого поста, тут же - источник, правда, его никто ни разу так и не удосужился пока прочитать.


Кто-нибудь из присутствующих чувствует себя обкраденным новгородской верхушкой, и сильно ли сказалось на его благополучии истребление соболя на ЕТР или категорическое снижение популяции диких пчёл?!
Так откуда уверенность, что наши потомки будут влачить жалкое существование без углеводородов?!

Кончатся углеводороды - найдём, что впарить Западу: пресную воду, электроэнергию АЭС, от эксплуатации которых "дальновидно" отказывается та же Германия, транзит по СевМорПути и прочее.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind