
| Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
![]() |
||
Когда будет война с Ираном?
|
||
| Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
| Результаты опроса: Когда будет война СШП\Израиля с Ираном | |||
| Этим летом-осенью. |
|
18 | 20.22% |
| Зимой. |
|
9 | 10.11% |
| Не будет. |
|
41 | 46.07% |
| Понятия не имею. |
|
21 | 23.60% |
| Голосовавшие: 89. Вы ещё не голосовали в этом опросе | |||
![]() |
|
|
Опции темы |
|
|
#302 | |
|
Форумец
Сообщений: 687
Регистрация: 23.04.2008
|
Цитата:
Не верите? Вот источник: http://www.aljazeera.net/NR/exeres/D...1-BE1CF5245BE1.... Не знаете арабского? Вот перевод: http://rus.ruvr.ru/2012/02/07/65495193.html По мере того как общество все более убеждается в том, что «народная революция» не проявляется ничем, кроме мятежного буйства, анархии, беспорядков и насилия, все более утверждается в этом обществе мысль о том, что американцы все-таки приложили руку к тому, что заурядная, в общем-то, интифада переросла во всенародное гражданское неповиновение В первые недели «Лотоса» на площади Тахрир горделиво заявляли: вездесущие американцы наконец-то посрамлены: движение исходит из народных глубин, и «рука Вашингтона» в нем не просматривается. Впервые в истории арабского региона… Скорость всесокрушающему движению «локомотива истории» явно придана извне, как принято говорить в таких случаях, внерегиональными силами. По сути, разогнавшийся состав резко затормозили, и он полетел под откос. Что сейчас творится в том же Египте – революция или контрреволюция – сказать не может никто. Много говорят и пишут о том, что «весну умыкнули», «похитили», взяли в заложницы. Что между американцами и исламистами давно уже существовал некий альянс и собственный расклад сил, кому надлежит принять участие в антиправительственных манифестациях и перестроечном процессе. Достоянием гласности становятся выдержки из беседы Омара Сулеймана, шефа Службы общей разведки Египта, вице-президента, с Муаммаром Каддафи. Вот любопытное замечание: «Американцы в союзе с фундаменталистами намерены сбросить нас». Шефы разведок подобные слова всуе не произносят. Из политической канцелярии опального ныне президента Йемена Салеха тоже раздавались упреки в сторону заокеанской державы: повинна в заговоре и смуте. Его поддержало не только окружение, но и ряд других арабских государств, даже значительно отдаленных от мест, «охваченных пожаром интифад». Духовенство в лице салафистов сразу же заявило, что «анархистская арабская улица» - американское детище. И вообще все это – «великая американская революция». Указали и источник распространения «нечестивых мыслей» - Американский центр стратегических исследований Дальнего Востока. Логово, где плетутся сети заговоров и набрасываются на исламский мир. «Кузница арабских революций»! Правда, и американские, и западные мыслительные центры в самом начале интифад ловко разыграли недоумение и растерянность, чтобы скрыть отличную осведомленность в том, что творится в регионе. И выдали себя с головой, когда, предвосхищая события, ловко меняли и тактику, и стратегию, чтобы попасть в ногу с прогрессом или регрессом революций. «Арабская весна» - сделано на Западе». Все чаще услышишь подобную фразу даже на каирской площади Тахрир. Все больше стало появляться в печати аналитических статей на подобную тему, исследований. Недавно издана книга известного исламоведа и мусульманского философа Тарика Рамадана «Ислам и арабское пробуждение». В середине прошлого года на лекции в Оттаве он, что называется, «начал за здравие, кончил – за упокой». Расцветив в радужных тонах «арабскую весну», Рамадан, подчиняясь логике событий и упрямым фактам, «привел самого себя в родное стойло», как выразился бы в подобной ситуации ироничный Руми. Стержнем всего, что мы называем встряской арабского мира, является экономика, подчеркнул философ. Алчные взгляды США и Запада на арабский регион общеизвестны. К тому же их подстегивает глобальный кризис, и они не станут отворачиваться от такой возможности вновь колониально владеть регионом, какую предоставляет «арабская весна». Изумленной аудитории Рамадан представил цифры и доказательства «профессиональной подготовки» арабской молодежи в специализированных учебных заведениях, щедро оплачиваемых из американской казны. «Чему их учили? Создавать сплоченное в единый кулак сопротивление властям, гражданской активности, актам мирного неповиновения, которые парализуют экономику и центры жизнеобеспечения». В 2007 году такие учебные заведения были рассыпаны по Кавказу и Сербии. Подготовку в профессиональной «организации смуты» в них прошли тысячи активистов египтян и выходцев из Северной Африки. В дни смуты американцы оказывали жесткое воздействие на египетские и тунисские вооруженные силы. Тогда как многие влиятельные фирмы, в том числе могучий «Гугл», предоставляли исподтишка незримую, но существенную помощь «арабской весне». Сами участники протестных движений не скрывают, что медикаменты, горячее питание, аппаратура средств связи – все доставлялось на площадь Тахрир бесперебойно. Круглосуточно. Революция, которую кормят, обувают, лечат, обеспечивают бесперебойной связью – только воюй, круши, ломай… Такое представить крайне сложно. Как сложно не верить в доводы Рамадана: не заурядный ведь шейх обедневшего кочевого племени, отсталого и неграмотного – мыслитель с мировым именем! С его выводами и политическими прогнозами считаются даже в диванах (политические канцелярии верховной власти). Рамадану можно было бы возразить в том смысле, что движения начинались в странах, где режимы особенно репрессивны – Тунис, Сирия. Причем в глубинке, далеко от центра, в поселениях, конфессиях. Сиди-Бузид, Аль-Касрейн, Дераа… Потом уже пламя сопротивления перекинулось на столицы. Но уже появляются факты, свидетельствующие о том, что на периферии поработали «хорошо подготовленные исламисты». В Египте и в Йемене почва для «агентов влияния» оказалась более чем благодатной. Там смута тлела годами, надо было лишь разворошить уголья и раздуть пламя. Сепаратисты юга Йемена, горные племена хусиитов, не признающие центральную власть. Кочевники-террористы на египетском Синае, патлатые мальчишки-диссиденты на площади Тахрир с портативными ноутбуками в холщовых сумках: лишь ветер в голове да вечное желание кого-то ниспровергать. И два мощных оппозиционных потока: «Братья-мусульмане» и светское движение «Кифайя» («Довольно»!) во главе с известным диссидентом Абдель Халилем Кандилем. Рядом в громких тусовках зарождалась и «Национальная лига реформ», кроме громкого названия так ничем в делах и не отмеченная. Действительно, поведение госдепа США и самого президента настораживают и даже вызывают вопросы. Госпожа Клинтон – все, вероятно, помнят – в дни начала интифады, когда мир ждал от американцев четкого определения позиции относительно протестных выступлений в Египте, неустанно убеждала всех в незыблемости и стабильности режима Мубарака. Администрация Обамы с первых дней правления не высказалась в критическом духе по поводу Хосни Мубарака, его тирании, своевластия, нарушений прав человека. Выжидали, чтобы, собрав все силы в кулак – прежде всего силы народные, оппозиционные - ударить наверняка. Так и вышло. Без особого ущерба и потерь. И лицо все сохранили. Не убеждают, правда, доводы Рамадана, что ни тунисская, ни египетская армия не применили силу, поскольку их уговорили американцы. Хотелось бы все-таки верить в то, что обе армии остались верны Конституциям, предписывающим им абсолютную независимость от власти в подобных случаях. Впрочем, для меня этот довод не вполне убедителен… Тарик Рамадан тонко подметил одну особенность революций. Никакое возмущение и нигде в арабском регионе никогда не проходило без антиамериканских и антизападных лозунгов. Всегда было принято видеть корень зла в происках Запада и США и обрушивать на них гнев и хулу. Нынешние революции, так сказать, бережно отнеслись к «старшим братьям», классикам цивилизации и демократии. Неужели все так быстро переродились? Прикрыли глаза на то, что Египет был десятилетиями стратегическим партнером и союзником США на Ближнем Востоке, и вся его политика строилась только с ведома американцев. В том числе и внутренняя политика с ее неизменным попранием прав человека. Отчего так хочется прислушаться к ропоту и пересудам на каирском базаре: «Революцию купили за американские доллары»… |
|
|
|
|
|
#303 | |
|
Registered User
Сообщений: 1,740
Регистрация: 07.08.2003
|
Цитата:
|
|
|
|
|
|
#304 | |
|
Форумец
Сообщений: 357
Регистрация: 26.09.2011
|
Отличное интервью о ситуации в Сирии
Цитата:
|
|
|
|
|
|
#307 | |
|
Форумец
Сообщений: 357
Регистрация: 26.09.2011
|
Или это очередная деза, или ситуация выходит на новый уровень
Цитата:
|
|
|
|
|
|
#308 |
|
Форумец
Сообщений: 28,290
Регистрация: 22.01.2010
|
Все как на рынке торгуемо, главное чтоб планку не перегнули, итог известен.
Стоит ребятам кому надо на яйца наступить ( от личных счетов в банках до экономических санкций), как все сразу поймут как надо принимать решения, дело времени. |
|
|
|
|
#309 | |
|
Матёрый
Сообщений: 40,617
Регистрация: 22.02.2006
|
Цитата:
|
|
|
|
|
|
#310 | |
|
Форумец
Сообщений: 357
Регистрация: 26.09.2011
|
Шило вылезло из мешка, так что пришлось катарцам изображать сценку "я не такая, я жду трамвая"
Цитата:
|
|
|
|
|
|
#311 | ||
|
Форумец
Сообщений: 8,418
Регистрация: 09.11.2010
|
Они в том же духе.
Al Jazeera English: Live Stream И ещё Цитата:
Цитата:
|
||
|
|
|
|
#312 | |
|
WaronlineOrg
Сообщений: 3,987
Регистрация: 09.07.2009
|
Цитата:
замечательно. Хоть бы в двух словах объяснили цитируемое, не все же идишем владеют.. |
|
|
|
|
|
#313 | ||
|
Форумец
Сообщений: 8,418
Регистрация: 09.11.2010
|
Цитата:
http://translate.google.ru/# Язык потенциального противника надо знать хотя бы на бытовом уровне. Цитата:
|
||
|
|
|
|
#314 |
|
Форумец
Сообщений: 687
Регистрация: 23.04.2008
|
Триполи: Бойцы из батальона «Аль Мутассим Билах Шахид» провели спецоперацию, напав на посольство Катара в Триполи, задействовав 2 взрывных устройства.
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=l9AZ2TAcDPw |
|
|
|
|
#315 |
|
Форумец
Сообщений: 687
Регистрация: 23.04.2008
|
«Энтерпрайз» идет на заклание?
http://svpressa.ru/war21/article/52443/ Гибель старого авианосца не оставила бы у американцев сомнений: Иран должен быть уничтожен немедленно! |
|
|
|
|
#316 | ||
|
Форумец
Сообщений: 357
Регистрация: 26.09.2011
|
Сирия, конечно, не Иран...Тем не менее - ливийский сценарий повторяется
Цитата:
Цитата:
|
||
|
|
|
|
#317 |
|
Эльфосамец
Сообщений: 8,840
Регистрация: 18.08.2002
|
им надо сирию вначале придушить, каддафи и асад все карты спутали. И АхмадиНЕЖЫД на провокации не поддается. Ждем еще.
lyaoway, я уже писал тут - есть версия, что катар готовят как базу под большой исламский халифат. |
|
|
|
|
#320 |
|
Форумец
Сообщений: 8,418
Регистрация: 09.11.2010
|
Иран сильная страна, но несоразмерно с амбициями. Они с Ираком не справились в своё время, взяли манеру хгавкать на больших собак-глупо. Допустим что Пакистан впряжётся за них,-ахтунг ребята.
|
|
|
|
|
#322 |
|
Форумец
Сообщений: 357
Регистрация: 26.09.2011
|
Та война была не нужна ни Ирану, ни Ираку. Кроме того, Саддаму в то время помогали и наши, и штаты, и в то же время штаты, как могли, прессовали Иран - не давали закрыть Ормузы, мочили иранские катера, сбили пассажирский лайнер...Так что правильнее будет сказать - Ирак не справился, а Иран смог отбиться.
|
|
|
|
|
#323 |
|
Форумец
Сообщений: 62
Регистрация: 11.02.2012
|
Количество вылетов самолетов боевой и военно-транспортной авиации ВВС США в направлении Персидского залива значительно выросло за последнюю неделю, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на израильские СМИ.
По их данным, самолеты ВВС США осуществляют пролет над Синайским полуостровом и далее через воздушное пространство Саудовской Аравии направляются в сторону Персидского залива. Израильские СМИ утверждают, что США и их союзники начали переброску в этот регион войск и военной техники, передаёт Радио «Вести ФМ». |
|
|
|
|
#327 |
|
WaronlineOrg
Сообщений: 3,987
Регистрация: 09.07.2009
|
Имхо это будет прецедентом доказывающем что ЯО не панацея,
не 100% прикрытие своих агрессивных действий, расхерачат ядерный Пакистан = другие оппоненты меньше будут стремится к ядерному оружию, неумолимо приближая ЯО войну, порка ЯО гос-ва имхо когда нибудь да произойдет, это мой прогноз, а одобряю или нет отдельно. но так выгодно США, а значит более чем реально. До Америки они все равно не долетят, а своими союзниками она может и пожертвовать, нанеся потом удары возмездия, имхо и при таком раскладе США окажутся в выигрыше + 100% обоснование для размещения амерских ПРО где они пожелают. |
|
|
|
|
#328 |
|
Форумец
Сообщений: 357
Регистрация: 26.09.2011
|
|
|
|
|
|
#329 | ||
|
Форумец
Сообщений: 357
Регистрация: 26.09.2011
|
Неожиданно...у Сирии нарисовался ещё один союзник
Цитата:
Цитата:
|
||
|
|
|
|
#330 |
|
WaronlineOrg
Сообщений: 3,987
Регистрация: 09.07.2009
|
да, так и думал по Израилю попытаются вмазать,
у меня несколько версий амеров и лобби еврейского. (если оно таки есть) 1. если ничего не делать огребет еще более, 2. не огребет, есть секретные штуки, чудо оружие какое, не позволяющее пак ракетам долететь (а они точно долетят, попадут в цели, нельзя сбить/помешать теми силами которые имеются ?) или Пакистанское руководство забоится, встревать так за чужие интересы да ради чего ? 3. можно и пожертвовать, главное нам лоббистам целенькими остаться, не впервой. |
|
|