Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: Почему в России цены такие же как на "Западе" или выше, а з/п ниже в разы?
в России рабочая сила дороже 7 8.05%
в России сырьё дороже 3 3.45%
кругом спекулянты 34 39.08%
Из-за коррупции (в цены вложены откаты, взятки) 57 65.52%
во всём виноваты враги народа! 9 10.34%
потомучто 11 12.64%
не знаю 3 3.45%
в сказанное вами не верю - в России всё дёшево, а з/п большие 11 12.64%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 87. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.02.2012, 15:20   #121   
WaronlineOrg
 
Аватар для AlexaDotCom
 
Сообщений: 3,987
Регистрация: 09.07.2009

AlexaDotCom вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от VaUlt Посмотреть сообщение
отлично, ящитаю. Виноваты в том, что родились на нефтяной земле. Ливийцы с иранцами, вьетнамцы, корецы и прочий длинный список они в чем были виноваты?
а в чем спрашивается овцы и коровы провинились перед человечеством ?
Сверхдержаве для роста нужно чем то кормится !
весь мир на том держится, вся история.

Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
С чего вдруг? Им наоборот нужно, чтобы трафика как можно меньше потребляли и канал не забивали.
да ты чо ?)) это же аксиома,
широкий канал привлекает пользователей,
включает прогрессируещее кол-во неквалифицированных обывателей в оборот, чем их еще можно так завлечь кроме пиратки ?
блондинок, гопников, школоту, пенсионеров, разнорабочих..
в итоге от интересного юзверям траффика прибыли больше,
на рубль издержек бакс прибыли, я думаю,
лично сам я подключился к нету только когда стало реально фильмы оттуда качать,
до этого не хотел травить себе душу, глядя как много всякого интересного там,
логика большинства обывателей (и провайдеров) уверен.
  Ответить с цитированием
Старый 10.02.2012, 19:48   #122   
Воронежец
 
Аватар для ЕвгенийN
 
Сообщений: 1,259
Регистрация: 11.09.2008
Возраст: 46

ЕвгенийN вне форума Не в сети
Суходрищев,
Сегодня она надежная, а завтра кризис и кирдык. У самых надежных же и доплата за надежность обычно присутствует, к тому же куда приятнее купить готовое, на которое можно посмотреть, а не невесть что.
Смыл то не в этом, а в том что лишние посредники везде лезут, без которых вполне можно было бы обойтись. Я уж не говорю про схемы, которые строительные компании используют для уходов от налогов, через третьих лиц оформляют, через вексели и т.п.
  Ответить с цитированием
Старый 11.02.2012, 09:11   #123   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,439
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
Просто интересный факт. Разваливается экономика Греции. "Хочут" ещё один кредит от МВФ на 320 млрд. евриков. Да и МВФ не против. Только
Требование - снизить "минималку" с 750 евриков до 600.
То есть сделать минимальную зарплату и пенсию в стране.
Не 30тыс. (в переводе на рубли) - а всего лишь 25 тыс.

У нас, в нашей процветающе стабильной стране, минималка - четыре тыщи)
100 евро.
  Ответить с цитированием
Старый 11.02.2012, 23:42   #124   
просто Гений
 
Сообщений: 3,133
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 52

RDS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
На западе живут богаче по одной причине - это более промышленно развитые страны, и производят больше ништяков на душу населения.
Вот. Начал читать тему и нашел первого, который затронул о основу. на самом деле все не так и глубже. все дело в маркетинге и рекламма. на самом деле развитые страны производят гавно. Не производительность труда у них большая. а мы спускаем мая продукция требуют малого труда. никому ненужный компьютеры и мобильные телефоны в таком количестве как они есть. однако развитые страны производят их и продаюза еду. Миллионы людей в развитых странах работают мыльные производственных отраслях. они не производит товары они производят фуфло. Они производят компьютеры и программы которые не нужны никому, только реклама заставляет всех остальных думать что им очень нужно это.
Умные люди помнят как американцы закопали индейцев. аня бесплатно раздавали ружья. мазда патроны и порох требовали большие деньги,, золото или пушнину или землю. сейчас развитые страны живут по этому же принципу. нужно заставить других выращивать еду и одежду, а сами они делают цветные бусы, которые и продают. Мы россия являемся колонией запада. поэтому наши зарплаты будут меньше чем там.
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2012, 02:39   #125   
хомякоед
 
Аватар для DrDmitry
 
Сообщений: 3,257
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 43

DrDmitry вне форума Не в сети
пример. коснусь только своей области. проклятый запад производит множество медикаментов, аналогов которых не производится ни в одной недоразвитой стране. недоразвитые страны, жители (бомонд, элита) которых хотят качественно лечиться закупают данные препараты за валюту, полученную после продажы материальных ценностей (сырье или в лучшем случае продукция). вот вам и рабочие места, и наука, и поступления в бюджет.
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2012, 07:07   #126   
KBF
 
Аватар для SkiFFvrN
 
Сообщений: 3,733
Регистрация: 17.10.2010
Возраст: 36

SkiFFvrN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
затронул о основу
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
рекламма
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
спускаем мая продукция требуют
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
ненужный компьютеры и мобильные телефоны
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
продаюза еду
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
работают мыльные производственных отраслях
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
аня бесплатно раздавали ружья. мазда патроны и порох
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
выращивать еду и одежду
Казылбек, ты брат?!

Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
на самом деле развитые страны производят гавно
зачет
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2012, 13:41   #127   
просто Гений
 
Сообщений: 3,133
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 52

RDS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SkiFFvrN Посмотреть сообщение
Казылбек, ты брат?!


зачет
Да нет просто голосовой набор глючит.
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2012, 18:56   #128   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,439
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
Да нет просто голосовой набор глючит.
Купил очередное "гауно")))))))
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2012, 19:53   #129   
KBF
 
Аватар для SkiFFvrN
 
Сообщений: 3,733
Регистрация: 17.10.2010
Возраст: 36

SkiFFvrN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
Да нет просто голосовой набор глючит.
Тогда бред
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2012, 21:25   #130   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от вадим12 Посмотреть сообщение
производительность у нас в 5-10 раз меньше чем на западе
О какой производительности речь? Хочешь сказать, что наш металлург или кассир Магнита работает в 5 раз хуже?... дело совсем не в этом - у нас на каждого работающего 3 управляйтера и 2,5 бухгалтера
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2012, 23:22   #131   
хомякоед
 
Аватар для DrDmitry
 
Сообщений: 3,257
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 43

DrDmitry вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от вадим12 Посмотреть сообщение
производительность у нас в 5-10 раз меньше
фиктивный параметр. смотря как считать.
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2012, 23:23   #132   
WaronlineOrg
 
Аватар для AlexaDotCom
 
Сообщений: 3,987
Регистрация: 09.07.2009

AlexaDotCom вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Хочешь сказать, что наш металлург или кассир Магнита работает в 5 раз хуже?
Скорее всего так,
но от отдельного трудящегося мало зависит, организация труда скорее страдает,
и дело наверное не только в отдельных начальниках, просто подход какой то иной, непроизводительный,
образование, подход, менталитет, коррупция, трайболизм..

1. наши рабочие справляются когда работают например сварщиками, лесорубами, нефтяниками на Западе (?)
2. на Западе вряд ли наши управленцы могут занимать такое же положение и конкурировать с местными
чет не заметил что наши чубайсы и прочие олегархи там чем то управляли/преуспевали бабками просто сорят, даже вложить толком не способны,
нефтяных арабских шейхов диких напоминают, шикующих воров.
3. в России управляющие с Запада очень конкурентоспособны в сравнении с российскими,
сам не работал, но люди говорят хвалят такое начальство.

Последний раз редактировалось AlexaDotCom; 12.02.2012 в 23:39.
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2012, 23:57   #133   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 29,277
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 44

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Lotaria Посмотреть сообщение
господи, он таааааакой умный, что возбуждаюсь даже
извращенка озабоченная
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2012, 05:13   #134   
Гугенот
 
Аватар для Петер
 
Сообщений: 9,340
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 46

Петер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
2. на Западе вряд ли наши управленцы могут занимать такое же положение и конкурировать с местными
чет не заметил что наши чубайсы и прочие олегархи там чем то управляли/преуспевали
Справедливо. При назначении этих самых управленцев по критерию личной преданности иного и быть не может. Примеров непотопляемых пруд пруди.
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2012, 08:52   #135   
Registered User
 
Сообщений: 1,740
Регистрация: 07.08.2003

TAPX вне форума Не в сети
кг\ам, имхо.
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2012, 09:14   #136   
KBF
 
Аватар для SkiFFvrN
 
Сообщений: 3,733
Регистрация: 17.10.2010
Возраст: 36

SkiFFvrN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от вадим12 Посмотреть сообщение
производительность у нас в 5-10 раз меньше чем на западе , отсюда и все остальное , короче работать не умеем и не хотим......
Бредни из разряда "Путин не виноват, он хороший". При чем тут труд отдельного работника. Если на заводе такие условия, что простому электромонтеру можно ниче не делать и бухать или упахиваться как собака, а зарплата одинаковая.. Ну можно попахать на совесть ну 3 года, ну 5 лет... Система такова, условия таковы, что хоть убейся толку ноль. Вот и валяет дурака наш гегемон.
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2012, 10:30   #137   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 5,958
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 41

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SkiFFvrN Посмотреть сообщение
Система такова, условия таковы, что хоть убейся толку ноль. Вот и валяет дурака наш гегемон.
Это верно, да еще культура труда очень низкая. С помощью кувалды и едрени матери цивилизованными народами уже ничего не делается. Далеко не на каждом предприятии теплые сортиры есть, о чем тут можно говорить.
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2012, 13:18   #138   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Хочешь сказать, что наш металлург или кассир Магнита работает в 5 раз хуже?.
Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
Скорее всего так,
Абсолютно НЕ так...одинаково пашут, так как условия труда одинаковы. А вот общественная( суммарная) производительность труда гораздо ниже западной ...

Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
наши рабочие справляются когда работают например сварщиками, лесорубами, нефтяниками на Западе (?)
Справляются...много примеров знакомых и друзей, которые в Германии стали примером хорошей работы для хваленых немцев
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2012, 15:32   #139   
Воронежец
 
Аватар для ЕвгенийN
 
Сообщений: 1,259
Регистрация: 11.09.2008
Возраст: 46

ЕвгенийN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от вадим12 Посмотреть сообщение
В общем то все просто , как оказалось при тесном общении с родственниками , живущими на западе , производительность у нас в 5-10 раз меньше чем на западе , отсюда и все остальное , короче работать не умеем и не хотим......
Бред сивой кобылы.

Можно пилить деревья пилой дружба, а можно бензопилой husqvarna. Естественно во втором случае ты напилишь больше, а усилий потребуется меньши при этом. Так вот пока там пилят бензопилой, у нас пилят деньги, на которые можно было бы обеспечить ею обладателей дружбы. А то только как очередной спутник грохнется они тут же прибегают с комиссией "что, как, почему косяк". Да потому что инженер КБХА как дворник и уборщица зарплату получает и все оборудование с советских времен не менялось - с чего бы это не должно быть косяков?
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2012, 18:08   #140   
WaronlineOrg
 
Аватар для AlexaDotCom
 
Сообщений: 3,987
Регистрация: 09.07.2009

AlexaDotCom вне форума Не в сети
ЕвгенийN,
Согласен.
это менталитет наверное такой. не вкладывать а выжимать до крайности,

но ради справедливости предлагаю ответственность разделить на всех,
в том числе на простых людей.
например меня достает когда в магазине/на рынке пакет предлагают купить втридорога,
я же сволочи у вас покупку совершил, дайте пакет/тару хотяб по себестоимости,
себестоимость при покупке оптом примерно 3-10 пакетов на один рубль и ниже, в зависимости от крепкости, а они просят 5 р. за один
но нет дерут втридорога, за пакет которых надо несколько засунуть друг в друга,
чтоб донести хоть 5 кг. продуктов.

так же и в остальном, выше и шире.. распространена эта "особенность".
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2012, 18:38   #141   
Суходрищев
 
Аватар для Риверфул
 
Сообщений: 11,022
Регистрация: 24.01.2007
Возраст: 43

Риверфул вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
например меня достает когда в магазине/на рынке пакет предлагают купить втридорога
Нормальные торговые операторы делают иначе: накидывают цену пакета в себестоимость товара. И выдают на кассах бесплатно.
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2012, 19:32   #142   
WaronlineOrg
 
Аватар для AlexaDotCom
 
Сообщений: 3,987
Регистрация: 09.07.2009

AlexaDotCom вне форума Не в сети
Да ничего он не стоит, пакет этот,
даже от одной буханки хлеба ничтожный процент,
как то глупо смотрится,
двери в магаз открываются как заграницей, лесница как в метро, штрих код, коляски, красиво все удобно,
а у кассы народ достает свои мятые сумки, б/у пакеты и складывает снедь.
Цитата:
Сообщение от Суходрищев Посмотреть сообщение
Нормальные торговые операторы делают иначе: накидывают цену пакета в себестоимость товара. И выдают на кассах бесплатно.
даже в ДНС неохотно их выдают, а пакеты совсем слабенькие.
а ну как что прорвется и упадет в снег ?

П.С. ну все, все..
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2012, 19:52   #143   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
двери в магаз открываются как заграницей, лесница как в метро, штрих код, коляски, красиво все удобно,
а у кассы народ достает свои мятые сумки, б/у пакеты и складывает снедь.
Как сторонник охраны окружающей среды, считаю такой подход правильным...нехрен лишними пакетами засирать планету
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2012, 20:29   #144   
хроник
 
Аватар для jeck
 
Сообщений: 5,508
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 46

jeck вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
а у кассы народ достает свои мятые сумки, б/у пакеты и складывает снедь.
Люди заботятся об окружающей среде.
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2012, 21:16   #145   
Воронежец
 
Аватар для ЕвгенийN
 
Сообщений: 1,259
Регистрация: 11.09.2008
Возраст: 46

ЕвгенийN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от jeck Посмотреть сообщение
Люди заботятся об окружающей среде.
Люди об удобстве своем заботятся. Я тоже в Линию со своим пакетом хожу, потому как в их стоит неосторожно положить упаковку с прямыми углами и он будет разрезан пополам. Я всё понимаю - это биопакеты, они экологичные, но мне то надо продукты донести хотя бы от квартиры до машины, а то ведь с тем же успехом можно из туалетно бумаги делать пакеты - экологично же.
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2012, 23:25   #146   
WaronlineOrg
 
Аватар для AlexaDotCom
 
Сообщений: 3,987
Регистрация: 09.07.2009

AlexaDotCom вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Как сторонник охраны окружающей среды, считаю такой подход правильным...нехрен лишними пакетами засирать планету
У многого есть обратная сторона, в данном случае она конечно неплохая.
но пакетики могли быть и покрепче, за те деньги (кажется 5 рублей)
можно приличные из ткани предоставлять, многоразовые. (закупают то они оптом, тоннами, а накрутка на такое дешевое тысячи %)
неплохая была бы реклама, типа заботятся а не наживаются, покупателям это очень нравится.
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2012, 10:58   #147   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 57

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Афанасий Посмотреть сообщение
Просто интересный факт. Разваливается экономика Греции. "Хочут" ещё один кредит от МВФ на 320 млрд. евриков. Да и МВФ не против. Только
Требование - снизить "минималку" с 750 евриков до 600.
То есть сделать минимальную зарплату и пенсию в стране.
Не 30тыс. (в переводе на рубли) - а всего лишь 25 тыс.



У нас, в нашей процветающе стабильной стране, минималка - четыре тыщи)
100 евро.
вот пример расходов на 2002 год
сейчас гораздо больше

http://www.greek.ru/all/greecetoday/standliv.php
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2012, 11:35   #148   
Media-Mörder
 
Аватар для Beobachter
 
Сообщений: 1,332
Регистрация: 20.01.2009

Beobachter вне форума Не в сети
Вообще, конечно, смешали тут Европу и США, и получился такой винегрет, что просто смешно. 400 баксов за двушку? Не знаю, как в США, а в Германии за такие деньги (250 евро) можно снять однушку в приличном месте, в центре Берлина, например. Двушку, да, где-то на отшибе
Цитата:
Сообщение от sparky3000 Посмотреть сообщение
Кстати, в магазинах местный аналог НДС в ценниках не указывается, а уплачивается на кассе отдельно. Это к вопросу о "цены в магазинах ниже"
В США? Не знаю. В Германии все так же, как у нас.
Цитата:
Сообщение от SkiFFvrN Посмотреть сообщение
Буханка хлеба в Европе от 1 евро и выше. Пакет молока Валио около 1,5 евро (так продукцию Валио еще и в раисю экспортируют, фины молодцы)
1 евро стоит такой хлеб, как у нас в «Живом хлебе» за 50-60 рублей продается. Пакет обычного молока в Германии – 79 центов. 32 рубля. Ну и?
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
не знаю как насчет остального, но банка Холстена в Германии стоит в магазине 20 евроцентов, т.е около 9 рублей. Разливное пиво в баре 3-4 евро за литр. А у нас Жигулевское по доллару за бутылку.
Холстен стоит 50 центов. Но это говно. А хорошее пиво стоит где-то около евро (25 центов – стоимость бутылки, которую можно сдать в том же магазине). Зато в Праге все эти Козелы, Пилзнер Урквелл и прочие рядовые сорта чешского пива действительно в пересчете на рубли стоят 6-9 рублей. Но там есть и такие сорта, которых в России и не видели – очень хорошее, крепкое, густое черное пиво Master Tmavy. Оно целых 27 рублей стоит! Хе-хе.
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2012, 12:25   #149   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,969
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
В США не НДС, а налог с продаж.
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2012, 12:27   #150   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,610
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
кышь кышь.. буржуи недорезаные..
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind