Достижения СССPvsРФ Россия и т.д.

[Петер]

Сообщение от Wally

Да это мои дедушки воевали, и фотографировались на рейхстаге, опять же в буквальном смысле (у меня и фото эти есть).

http://video.yandex.ru/external/4611...ekha2011&cid=1

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Материалист

1. СССР украл чертежи Т34 у гениального американского Кристи.

Не украл, а купил, и не самого Т-34, а, как ныне модно выражаться, "концепткара", точнее, "концептпанцера"

Сообщение от Материалист

2. Заводы в 30х никто в СССР не строил.

Брехня! Я этого не утверждал!

Сообщение от Материалист

3. СССРу досталась отличная царская промышленность.

Не САМАЯ отличная, но вполне себе приличная - на уровне ведущих держав перед ПМВ.

Сообщение от Материалист

4. Про ликвидацию безграмотность и всеобщее образование в 30х брехня.

Не совсем; брехня есть утверждение, что до коммунистов тема всеобщей грамотности и образования в Российской Империи не рассматривалась и не продвигалась.

Сообщение от Материалист

5. Про ликвидацию пресловутого царского законов о кухаркиных детях и о черте оседлсти брехня.

Брехня частичная, особенно о кухаркиных детях. Черту оседлости - да - до революции никто не отменял.

А, таки, отчего именно ВАС это так тГевожит?!

Сообщение от Материалист

брехня что в СССР заработали подавляемые царизмом социальные лифты и рванула наука и техника.

Искажение фактов.

Совок просто сломал старые социальные лифты, построенные в РИ со времён либеральных (прости, господи) реформ Александра II и начал строить свои, зиждевшиеся не на реальных заслугах перед отечеством, а на политических тезисах и видимости лояльности режиму. Наука и знания тут были востребованы на 99% лишь в объёме и тематике, жизненно важных для обороноспособности государства и, опять-таки, идейности социального строя.

Сообщение от Материалист

Брехня что СССРу пришлось отбиваться от Германии, а не наоборот

Не брехня. По факту первой напала Германия, но вопрос, КТО или ЧТО, точнее, ЧЬЯ и КАКАЯ политика вынудила её сделать этот заведомо самоубийственный, по определению, шаг - пока не до конца раскрытый вопрос.

Сообщение от Материалист

брехня что Гитлер попер сюда за лебенраумом

Этого у него не отнять: Алоизыч был вполне себе самодостаточным психопатом.

Сообщение от Материалист

брехня что мы победили немцев.

Ну, под дурака-то совсем уж косить - это лишнее.

Сообщение от Материалист

Брехня что СССР создал выдающиеся технические шедевры, подобным которых в прошлом России никогда не было.

Во многом - брехня. Примеры для опровержения - в студию.

Сообщение от Материалист

Космические корабли, атомные ледоколы, первые атомные электростанции, первый сверхзвуковой пассажирский самолет, самые грузоподъемные в мире вертолеты и самолеты

Все перечисленные сабжи - либо талантливые компилляции на основе чужих идей, добытых тем или иным, когда законным, а когда - и не очень - способом, либо небольшой, логически напрашивавшийся апгрейд к чужим готовым революционным технологиям.

Сообщение от Материалист

Брехня что СССР чуть ли не единственная страна в мире где не было организованой проституции

Организованной, насколько лично я знаю, не было, по крайней мере, в ВРН; с другой стороны, что, стихийная проституция - она, каг бэ, духовней и нравственней?!

Сообщение от Материалист

где очень долго не сущестовало коррупции как явления.

БУГАГАГАГАА!!!!!!!

Это в СССР-то не было коррупции?!?!?!?!

Ссылки приводить, или сами отыщете?!

Сообщение от Материалист

Брехня что детей в советской школе учили помогать старшим, не обижать младших и хорошо учиться

Опять дурку включили.
Впрочем, противоположные примеры нынешнего образования хотелось бы заслушать....

Сообщение от Материалист

наоборот учили закладывать родителей и ненавидеть бога.

А вот теперь - обратные примеры, плиз!!!!
А что, Павлик Морозов не должен был быть примером для подражания каждого истинного октябрёнка/пионера/комсомольца, и разве такая дисциплина, как "Научный Атеизм" не значилась в программе ОБЯЗАТЕЛЬНОГО высшего образования КАЖДОГО советского ВУЗа, вне зависимости от профиля последнего?!

Сообщение от Материалист

Брехня что в СССР не было бездомных детей

Конечно, брехня, особенно в годы великих социальных катаклизмов и после оных. Сходи на вокзал "Воронеж-1", позырь на скульптуру в зале ожидания, на которой беспризорник так трогательно жмётся к державному стану Железного Феликса, а потом погугли на эту тему.

Сообщение от Материалист

народ поголовно и насильно с самого раннего детсва регулярно проходил медицинское обследование.

Если бы ты был в теме, а не в кумачовых шорах, то знал бы, что его и сегодня полунасильственно пытаются заставлять это делать, вот только он, сцк, противится обычно этому процессу.

Вот ведь падла!!!

Сообщение от Материалист

Почему? Мне не понятно.

Разве то что Советский Союз развалился из за выродившейся КПСС означает что все что выше перечислено брехня?

Разве то, что Сталин был маньяком означает что маньяки не могут создать систему всеобщего образования?

Разве то что коммунунизм является утопией означает его сопоставимость с фашизмом?

Я мало вижу здесь тех, кто тупо "верит" в СССР, но вот тех кто тупо его ненавидит, несмотря на факты, несмотря на очевидности, тут достаточно.

Ну, а эти вопросы - к психоаналитику, и предварять их должен самый главный для вас:

"- Доктор! Отчего мой мозгх застрял в развитии четверть века назад и активно сопротивляется неотвратимо наступившим и наступающим социальным реалиям?! - "

[lyaoway]

Сообщение от Чёрный Дембель

КТО или ЧТО, точнее, ЧЬЯ и КАКАЯ политика вынудила её сделать этот заведомо самоубийственный, по определению, шаг - пока не до конца раскрытый вопрос.

Прям "вынудила"))). Сам хотел, даже кюшать не мог

[Чёрный Дембель]

Сообщение от lyaoway

Прям "вынудила"))). Сам хотел, даже кюшать не мог

Я ж озвучил - вопрос склизкий.

И сам хотел, и товарищ Сталин мировую революцию нести в Явропы рвался, и Уинстон брудастый на грани выживания интриговал, и Пиндосия в свою Большую Игру играла - слишком много интересов сплелось в один узел, и чей интерес переинтересил, думаю, вряд ли мы когда-нибудь окончательно выясним.

[lyaoway]

Сообщение от Чёрный Дембель

и товарищ Сталин мировую революцию нести в Явропы рвался

Вот это - в высшей степени сомнительно.

Сообщение от Чёрный Дембель

и Пиндосия в свою Большую Игру играла

Ну, тогда ещё только готовилась к Игре, что, впрочем, тоже не добавляет ясности в картинке....

Сообщение от Чёрный Дембель

Уинстон брудастый на грани выживания интриговал,

У-у-у, эта мразь больше всех прочих повинна в разбурливании говн....

[Sandy]

Сообщение от lyaoway

Вот это - в высшей степени сомнительно

однако в ПСС Сталина именно об этом говорится.
врал усатый?

[lyaoway]

Сообщение от Sandy

именно об этом говорится

Именно о чем?)))

[Sandy]

Сообщение от lyaoway

Именно о чем?

о мировой революции и установлении коммунизма во всем мире.
труды классиков давно не штудировал?

[grigor]

Сообщение от Sandy

однако в ПСС Сталина именно об этом говорится.

Sandy, представил тебя с карандашом за ухом ... на столе том Сталина с пометками... не усну сегодня
Цитатку, плиз. И ещё один вопрос: какого цвета корешки у ПСС Сталина?

[lyaoway]

Сообщение от Sandy

о мировой революции и установлении коммунизма во всем мире

Да ты его слова приведи, не свои)))

[Sandy]

Сообщение от grigor

представил тебя с карандашом за ухом ... на столе том Сталина с пометками... не усну сегодня
Цитатку, плиз

я в электронном виде читаю
навскидку

Рабочий класс СССР силен не только тем, что у него имеется испытанная в боях ленинская партия. Он силен, далее, не только тем, что имеет поддержку миллионных масс трудящихся крестьян. Он силен ещё тем, что его подпирает и ему помогает мировой пролетариат. Рабочий класс СССР есть часть мирового пролетариата, его передовой отряд, а наша республика — детище мирового пролетариата. Не может быть сомнения, что если бы не было у него поддержки со стороны рабочего класса капиталистических стран, он не удержал бы власти в своих руках, он не обеспечил бы условий для социалистического строительства, — стало быть — у него не было бы тех успехов, которые он имеет теперь. Интернациональные связи рабочего класса СССР с рабочими капиталистических стран, братский союз рабочих СССР с рабочими всех стран, — вот один из краеугольных камней силы и могущества Республики Советов. Рабочие на Западе говорят, что рабочий класс СССР является ударной бригадой мирового пролетариата. Это очень хорошо. Это значит, что мировой пролетариат готов и впредь поддерживать рабочий класс СССР по мере сил и возможностей. Но это накладывает на нас серьёзные обязанности. Это значит, что мы должны оправдать своей работой почётное звание ударной бригады пролетариев всех стран. Это обязывает нас к тому, чтобы работать лучше и бороться лучше за окончательную победу социализма в нашей стране, за победу социализма во всех странах.

ПСС Сталина т 13.

победа социализма в одной стране является не самоцелью, а средством для развития и поддержки революции в других странах

ПСС Сталина т7
ну пока хватит

[vinhester]

Сообщение от Sandy

я в электронном виде читаю
навскидку

Вполне нормальные слова, хотим показать что живем хорошо- надо показать своей работой...)))

Лучше чем у Пу

" Говорю Вам, весь мир нам завидует....и.т.п"..........))

[grigor]

Сообщение от Sandy

Это обязывает нас к тому, чтобы работать лучше и бороться лучше за окончательную победу социализма в нашей стране, за победу социализма во всех странах.

Где здесь " мировая революция" и коммунизм?

Сообщение от Sandy

о мировой революции и установлении коммунизма во всем мире.

[lyaoway]

Сообщение от Sandy

ну пока хватит

Не хватит)) Ни слова о том, о чем была речь, а именно

Сообщение от Чёрный Дембель

и товарищ Сталин мировую революцию нести в Явропы рвался,

Ничего в подтверждение данного постулата ты не нашел

[Sandy]

Сообщение от grigor

Где здесь " мировая революция" и коммунизм?

Сообщение от vinhester

Вполне нормальные слова, хотим показать что живем хорошо- надо показать своей работой.

да пожалусто

Одно из двух: либо мы рассматриваем нашу страну как базу пролетарской революции, имеем, как говорит Ленин, все данные для построения полного социалистического общества, – и тогда мы можем и должны строить такое общество, в расчете на полную победу над капиталистическими элементами нашего народного хозяйства; либо мы базой революции не считаем нашу страну, данных для построения социализма не имеем, построить социалистическое общество не можем, – и тогда, в случае оттяжки победы социализма в других странах, должны мириться с тем, что капиталистические элементы нашего народного хозяйства возьмут верх, Советская власть разложится, партия переродится.

Либо одно, либо другое.

Вот почему неверие в социалистические возможности нашего строительства ведет к ликвидаторству и перерождению.

Вот почему борьба с опасностью ликвидаторства является очередной задачей нашей партии, особенно теперь, особенно в условиях временной стабилизации капитализма.

Перейдем ко второй опасности.

Характерной чертой этой опасности является неверие в международную пролетарскую революцию; неверие в ее победу; скептическое отношение к национально-освободительному движению колоний и зависимых стран; непонимание того, что без поддержки со стороны революционного движения других стран наша страна не могла бы устоять против мирового империализма; непонимание того, что победа социализма в одной стране не может быть окончательной, ибо она не может быть гарантирована от интервенции, пока не победит революция хотя бы в ряде стран; непонимание тоге элементарного требования интернационализма, в силу которого победа социализма в одной стране является не самоцелью, а средством для развития и поддержки революции в других странах.

ПСС Сталина т7

Сообщение от lyaoway

Ничего в подтверждение данного постулата ты не нашел

не тупи я и не искал подтверждения данному постулату.
есть четкий факт или социализм победит ВЕЗДЕ или социализм просто сомнут и Сталин это прекрасно осознавал.
Кстати он оказался прав партия переродилась
гений что с него взять.

[lyaoway]

Сообщение от vinhester

Вполне нормальные слова

Ну вот и еще нормальные слова

Наша внешняя политика ясна. Она есть политика сохранения мира и
усиления торговых отношений со всеми странами. СССР не думает угрожать кому
бы то ни было и - тем более - напасть на кого бы то ни было. Мы стоим за мир
и отстаиваем дело мира.

("Отчетный доклад XVII съезду партии о работе ЦК ВКП(б)" т.13 стр.305.)

Социализм может быть построен лишь на базе бурного
роста производительных сил общества, на базе обилия продуктов и товаров, на
базе зажиточной жизни трудящихся, на базе бурного роста культурности. Ибо
социализм, марксистский социализм, означает не сокращение личных
потребностей, а всемерное их расширение и расцвет, не ограничение или отказ
от удовлетво рения этих потребностей, а всестороннее и полное удовлетворение
всех потребностей культурно-развитых трудящихся людей.

Там же, стр.357 Это я просто так привел цитату, не к месту - но вставляет)))

[vinhester]

Сообщение от Sandy

да пожалусто

Ну что очень очевидные вещи, не мы так нас.....ресурсы у нас очень примечательные.
Показывает , что в геополитике он смотрел как надо..))

lyaoway,
Знаю все это...))
Просто Санди если не загнет тему, не успокоется, уже привычка...))

[grigor]

Сообщение от Sandy

мировой революции и установлении коммунизма во всем мире.

Нету такого, короче...

Сообщение от Sandy

непонимание того, что без поддержки со стороны революционного движения других стран наша страна не могла бы устоять против мирового империализма; непонимание того, что победа социализма в одной стране не может быть окончательной, ибо она не может быть гарантирована от интервенции, пока не победит революция хотя бы в ряде стран; непонимание тоге элементарного требования интернационализма, в силу которого победа социализма в одной стране является не самоцелью, а средством для развития и поддержки революции в других странах.

Это чистая самозащита государства...создание вокруг СССР санитарной, как теперь говорят, зоны...

[lyaoway]

Сообщение от Sandy

я и не искал подтверждения данному постулату.

Тогда чего влезал в разговор? Опять тупо потроллить? Об условиях окончательной победы социализма я и так знаю - но речь была не об этом.

[Sandy]

Сообщение от lyaoway

Об условиях окончательной победы социализма я и так знаю - но речь была не об этом.

именно об этом. Другое дело что рвался или не рвался военным путем теперь бабушка надвое скажет
но цель обозначены была раз и навсегда.
социализм в мировом масштабе, и ты это сам прекрасно знаешь.
не военным путем так путем поддержки компартий других стран и организации революций изнутри,разница не слишком большая

Сообщение от grigor

создание вокруг СССР санитарной, как теперь говорят, зоны..

на надо перевирать только ни о каких санитарных зонах и речи быть не может.
или везде или нигде, третьего по Сталину не дано.
Одно не понимаю - что вы так БОИТЕСЬ признать то что Сталин прав на все 100%.
СССР просто обязан был экспортировать революцию по всему миру или загнутся,и в этом кстати видна прозорливость Сталина - он предсказал конец СССР еще в 1925 году.
я вот с этим тезисом полностью согласен, жаль не успели.

[vinhester]

Сообщение от grigor

Нету такого, короче...

Уже почти, так оставили для попугать забитые клочки , чтоб пролетарий отучить от социальной мечты и помыслов ).

Мечта должна быть американской- стать олигархом, иметь кучу бабла и иметь плантаций с пролетариями.

Сообщение от Sandy

социализм в мировом масштабе, и ты это сам прекрасно знаешь.
не военным путем так путем поддержки компартий других стран и организации революций изнутри,разница не слишком большая

Или постоянно выживать в гонке вооружения, как потом было.)
Покоя не дадут он сказал, мешаем мы им, и они говорили боротся типа с красной заразой до конца..)

[lyaoway]

Сообщение от Sandy

социализм в мировом масштабе, и ты это сам прекрасно знаешь.

Ты, похоже, с зеркалом разговариваешь))) Приди в себя, речь была о другом! А по поводу мировой революции - так и быть, поучу тебя искать цитаты

Говард. Не считаете ли Вы, что и в капиталистических странах может существовать обоснованное опасение, как бы Советский Союз не решил силой навязать свои политические теории Другим народам?

Сталин. Для подобных опасений нет никаких оснований. Если Вы думаете, что советские люди хотят сами, да еще силой, изменить лицо окружающих государств, то Вы жестоко заблуждаетесь. Советские люди, конечно, хотят, чтобы лицо окружающих государств изменилось, но это дело самих окружающих государств. Я не вижу, какую опасность могут видеть в идеях советских людей окружающие государства, если эти государства действительно крепко сидят в седле.

Говард. Означает ли это Ваше заявление, что Советский Союз в какой-либо мере оставил свои планы и намерения произвести мировую революцию?

Сталин. Таких планов и намерений у нас никогда не было.

Говард. Мне кажется, мистер Сталин, что во всем мире в течение долгого времени создавалось иное впечатление.

Сталин. Это является плодом недоразумения.

Говард. Трагическим недоразумением?

Сталин. Нет, комическим. Или, пожалуй, трагикомическим.

Видите ли, мы, марксисты, считаем, что революция произойдет и в других странах. Но произойдет она только тогда, когда это найдут возможным или нужным революционеры этих стран. Экспорт революции - это чепуха. Каждая страна, если она этого захочет, сама произведет свою революцию, а ежели не захочет, то революции не будет. Вот, например, наша страна захотела произвести революцию и произвела ее, и теперь мы строим новое, бесклассовое общество. Но утверждать, будто мы хотим произвести революцию в других странах, вмешиваясь в их жизнь, - это значит говорить то, чего нет и чего мы никогда не проповедовали

Взято изhttp://dekabrist1975.livejournal.com/70633.html

[lyaoway]

Сообщение от vinhester

иметь плантаций с пролетариями.

С пролетарками - лучше)))

[vinhester]

Сообщение от lyaoway

С пролетарками - лучше)))

Ну как у Прохорова 18-шт хватит...))...далее силов если хватит, и негров брюлики для них обрабатывать..))

[lyaoway]

Сообщение от vinhester

Ну как у Прохорова 18-шт хватит

Ни разу не предел)))Были в истории конкретные по этому делу пацаны - Соломон, князь Владимир...да много было видных секс-экстремистов

[vinhester]

Сообщение от lyaoway

Ни разу не предел)))

Да ладно предел только один, кто сколько лярдов может выложить за картину с черным квадратом, как впрочем и всему остальному опозновательному интеллекту в этом плане.

[lyaoway]

Сообщение от vinhester

кто сколько лярдов может выложить за картину с черным квадратом

Не, тут не только в деньгах дело...а платить за черный квадрат - это высший пилотаж барства, конечно. Мне не понять, хоть убей)))

[vinhester]

Сообщение от lyaoway

Не, тут не только в деньгах дело...а платить за черный квадрат - это высший пилотаж барства, конечно. Мне не понять, хоть убей)))

Хрен тут понимать Маркс говорил труд сделал обезьяну человеком, а капитализм своим примером пытается показать обратное...))

[lyaoway]

Сообщение от vinhester

Хрен тут понимать Маркс говорил труд сделал обезьяну человеком, а капитализм своим примером пытается показать обратное...))

Дай им волю, так не то, что обезьяной - раком станешь)))) Ладно, отвлеклись мы

[Wally]

Сообщение от Петер

http://video.yandex.ru/external/4611...ekha2011&cid=1

И что?

Видел я эту программу Время в свое время, так сказать.

Чем эти помпезные камлания у зиккурата а ля египетские мистерии устраивать, лучше бы всех ветеранов еще тогда стали жильем нормальным обеспечивать. И лечением. Мой дед именно в тот год и умер. А было ему всего 66 лет. Вот он-то всю войну прошел от звонка до звонка, от окружения под Киевом и выхода из него, до Сталинграда, Курской дуги и в конце концов рейхстага. И боевых наград десяток. Но эти вот камлания на дух не переносил. А юбилейные медали одевал только лишь когда обязывали.
Или вот бы пенсию могли нормальную ветеранам платить.
А не как бабушке моей жены - 45 рублей. И ни хрена за потерю кормильца. Который тоже воевал, со 2ой ударной армией Власова лежал в болоте в Мясном Бору месяц, потом по немецким лагерям мыкался, бежал и воевал в итальянском партизанском отряде, а потом по возвращении наших лагерей откушал. Откуда вышел и через пару лет и помер.