Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.02.2012, 21:40   #31   
Форумец
 
Сообщений: 4,930
Регистрация: 31.01.2011

грамозека вне форума Не в сети
SkiFFvrN, Наверное сегодня взятку брал,а после этого надо посочувствовать или пожурить и смотришь "душа светлеет"!)
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2012, 21:57   #32   
KBF
 
Аватар для SkiFFvrN
 
Сообщений: 3,733
Регистрация: 17.10.2010
Возраст: 36

SkiFFvrN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
Наверное сегодня взятку брал
хто? брр ничего не понял(
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2012, 22:04   #33   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,617
Регистрация: 22.02.2006

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SkiFFvrN Посмотреть сообщение
Вот это номер
А что не так?! Я разве не писал многократно, что коррупция и личная материальная заинтересованность - основа ЛЮБОГО государства?!

Так вот, при введении налога на роскошь оказываются уязвлёнными интересы ВСЕХ крупных и не очень крупных чиновников - естественных проводников законов в массы; следовательно, буде такие законы приняты, этими же чиновниками они либо будут всячески саботироваться, либо тяжесть их ляжет на плечи нечиновных слоёв.

Всё логично; при этом совершенно неважно, какое именно правительство будет назначать этих самых чиновников - ситуация в целом останется прежней.
Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
Наверное сегодня взятку брал
Не стоит судить о людях в меру собственных мелкоуголовных наклонностей.
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2012, 22:09   #34   
Форумец
 
Сообщений: 4,930
Регистрация: 31.01.2011

грамозека вне форума Не в сети
Чёрный Дембель, Ну куда мне до вас,вам же верят наслово,вы же "дохтор",поэтому в размере суммы вы не скупитесь!
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2012, 08:44   #35   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,617
Регистрация: 22.02.2006

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
грамозека, я уже вам ответил:
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Не стоит судить о людях в меру собственных мелкоуголовных наклонностей.
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2012, 08:50   #36   
KBF
 
Аватар для SkiFFvrN
 
Сообщений: 3,733
Регистрация: 17.10.2010
Возраст: 36

SkiFFvrN вне форума Не в сети
грамозека, зачем на личности-то..
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2012, 09:13   #37   
Форумец
 
Сообщений: 7,560
Регистрация: 09.08.2005

Asmodian вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SkiFFvrN Посмотреть сообщение
Человек пахал как собака на нормальную машину
машина за несколько миллионов - это роскошь, а именно о таких вещах и идет речь, как бы не пахал человек, даже зп в выше среднего, скажем 50-60 т в мес (в воронеже), ну не сможет он кумить авто за 3 скажем миллиона, даже в кредит, и недвижимость в лондоне или на рублевке, вы же сами понимате это.
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2012, 09:49   #38   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
На Рублевке спокойно, воронежские олигархи на тонированных Логанах в панике...
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2012, 09:49   #39   
Гугенот
 
Аватар для Петер
 
Сообщений: 9,316
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 46

Петер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
А что не так?! Я разве не писал многократно, что коррупция и личная материальная заинтересованность - основа ЛЮБОГО государства?!
Да?! Ну попробуйте дать взятку немецкому полицейскому... и окажется, что личная заинтересованность и коррупция могут не сочетаться
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2012, 09:55   #40   
Форумец
 
Сообщений: 8,499
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Петер Посмотреть сообщение
Да?! Ну попробуйте дать взятку немецкому полицейскому... и окажется, что личная заинтересованность и коррупция могут не сочетаться
Ну оно конечно может и правильно воспитанный и честный полицейский... хотя
Как говорится - лучшая полиция, которую можно получить за деньги...

Это смотря какая взятка.
Чего ему рисковать зарплатой на много лет вперед, страховками, пенсионным фондом и т.д., которых он сходу лишится, если его на этой взятке накроют? Плюс без работы с волчьим билетом.
Вот если взятка соизмерима с возможно потерей или даже больше... то тогда
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2012, 10:02   #41   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,439
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ЕвгенийN Посмотреть сообщение
Никто у тебя твою квартиру кроме кредиторов не отнимет
Правильно. Сам отдашь - за долги.
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2012, 10:05   #42   
Форумец
 
Аватар для RUR
 
Сообщений: 8,418
Регистрация: 09.11.2010

RUR вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
А что не так?! Я разве не писал многократно, что коррупция и личная материальная заинтересованность - основа ЛЮБОГО государства?!
Дембель, не порите чушь.( Коррупция разлагает самоё основу любого государства.
Личная материальная заинтересованность, это всего лишь стимул для работы.
И далеко не всегда можно провести положительную корреляцию между стимулом и производительностью труда. Тем более если стимул- воровать а не зарабатывать.

Цитата:
Сообщение от Петер Посмотреть сообщение
Ну попробуйте дать взятку немецкому полицейскому... и окажется

В обезъяннике.
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2012, 10:10   #43   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,617
Регистрация: 22.02.2006

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
Коррупция разлагает самоё основу любого государства.
Может, и разлагает, но она есть и будет.
Вопрос лишь в масштабах и уровнях приложения.
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2012, 10:13   #44   
Форумец
 
Аватар для RUR
 
Сообщений: 8,418
Регистрация: 09.11.2010

RUR вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Может, и разлагает, но она есть и будет. Вопрос лишь в масштабах и уровнях приложения.
Укажите в какой сфере за последнее время она не была обнаружена.
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2012, 10:56   #45   
Форумец
 
Сообщений: 7,560
Регистрация: 09.08.2005

Asmodian вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Может, и разлагает, но она есть и будет.
Вопрос лишь в масштабах и уровнях приложения.
ее уровень должен быть сведен к минимуму, но тут только расстрелы как в тайване, и тогда лет через 20 это начнет давать плоды, но делать надо систематически и без исключения.
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2012, 10:58   #46   
Суходрищев
 
Аватар для Риверфул
 
Сообщений: 11,022
Регистрация: 24.01.2007
Возраст: 43

Риверфул вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Может, и разлагает, но она есть и будет.
Вопрос лишь в масштабах и уровнях приложения.
Согласен.
К тому же, даже в коррупции есть бюджет.
Превысишь - потеряешь возможность дальше "рубить капусту".
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2012, 11:12   #47   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 71,285
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DimoN Посмотреть сообщение
Лично я не понимаю зачем вводить налог на роскошь. Если человек честно заработал, то и налогов он с этой суммы заплатил сопоставимо заработку. Надо оставить его в покое
Денег в бюджете не хватает. Можно поднять налог на прибыль, например. Но ведь, эта прибыль может пойти как на покупку яхты, так и на развитие производства. А налог на роскошь позволит изъять ту часть прибыли, что пойдёт на покупку яхты. И не трогать те деньги, что будут вложены в производство
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2012, 13:11   #48   
Форумец
 
Сообщений: 7,560
Регистрация: 09.08.2005

Asmodian вне форума Не в сети
Гудвин, мыслящий человек +1
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2012, 13:49   #49   
Гугенот
 
Аватар для Петер
 
Сообщений: 9,316
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 46

Петер вне форума Не в сети
[QUOTE]
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Ну оно конечно может и правильно воспитанный и честный полицейский... хотя
Как говорится - лучшая полиция, которую можно получить за деньги...
Это смотря какая взятка.
Чего ему рисковать зарплатой на много лет вперед, страховками, пенсионным фондом и т.д., которых он сходу лишится, если его на этой взятке накроют? Плюс без работы с волчьим билетом.
Вот если взятка соизмерима с возможно потерей или даже больше... то тогда
Тут уж, извините, не надо судить по себе.
Цитата:
Президент Фернандо Луга, управляя джипом Ford Explorer, проехал на красный свет и был тут же остановлен начальником дорожной полиции, который как раз проверял работу постов. Опешивший от встречи с президентом, шеф полиции все же попросил права. Они оказались просроченными. На глазах у своих подчиненных глава дорожной полиции выписал президенту штраф и за красный свет, и за просроченные права. Президент извинился, пересел на заднее сиденье, и машину дальше повел охранник. На следующий день штраф был оплачен. А полицейский объяснял своим коллегам: «Назначая меня на должность, Президент просил меня никому не делать скидок, ни ему самому, ни даже Папе Римскому».
http://bereg.in/forum/77-268-1
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2012, 13:57   #50   
Форумец
 
Сообщений: 8,499
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Петер Посмотреть сообщение
Тут уж, извините, не надо судить по себе.
Цитата:
Президент Фернандо Луга, управляя джипом Ford Explorer, проехал на красный свет и был тут же остановлен начальником дорожной полиции, который как раз проверял работу постов. Опешивший от встречи с президентом, шеф полиции все же попросил права. Они оказались просроченными. На глазах у своих подчиненных глава дорожной полиции выписал президенту штраф и за красный свет, и за просроченные права. Президент извинился, пересел на заднее сиденье, и машину дальше повел охранник. На следующий день штраф был оплачен. А полицейский объяснял своим коллегам: «Назначая меня на должность, Президент просил меня никому не делать скидок, ни ему самому, ни даже Папе Римскому».
А что, простите, он должен был делать на глазах подчиненных? И президент ему что, взятку предлагал?
Может один на один он его и отпустил бы пожурив.
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2012, 14:20   #51   
Гугенот
 
Аватар для Петер
 
Сообщений: 9,316
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 46

Петер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
А что, простите, он должен был делать на глазах подчиненных? И президент ему что, взятку предлагал?
Может один на один он его и отпустил бы пожурив.
Мне трудно представить нашего полицейского штрафующего нашего президента. Хоть при народе, хоть тет-а-тет.
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2012, 14:22   #52   
Форумец
 
Сообщений: 8,499
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Петер Посмотреть сообщение
Мне трудно представить нашего полицейского штрафующего нашего президента. Хоть при народе, хоть тет-а-тет.
Мне тоже. Но в данном случае это не вопрос коррупции и размера взяток
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2012, 14:28   #53   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 57

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Петер Посмотреть сообщение
Мне трудно представить нашего полицейского штрафующего нашего президента.
так он и на джипах не ездит
только на зеленой "Ниве" да желтой "Калине", ну еще на старой 21 Волге, кто ж такие машины останавливает
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2012, 14:37   #54   
Гугенот
 
Аватар для Петер
 
Сообщений: 9,316
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 46

Петер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Мне тоже. Но в данном случае это не вопрос коррупции и размера взяток
Конечно. Это вопрос созданной системы. Поэтому утверждение Дембеля:
Цитата:
Я разве не писал многократно, что коррупция ...... - основа ЛЮБОГО государства?!
во многих системах отличных от нашей неправомерно. Не любого.
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2012, 14:59   #55   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,617
Регистрация: 22.02.2006

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
Укажите в какой сфере за последнее время она не была обнаружена.
Коррупция, по определению, существует ВО ВСЕХ сферах.
Цитата:
Сообщение от Asmodian Посмотреть сообщение
ее уровень должен быть сведен к минимуму
Стремиться к этому нужно, но полностью истребить её невозможно.
Цитата:
Сообщение от Asmodian Посмотреть сообщение
тут только расстрелы как в тайване, и тогда лет через 20 это начнет давать плоды,
Не знаю, как в Тайване, но в Китае уже лет 20, как расстреливают, но всё равно - БЕРУТ!
Даже такие риски, как видишь, не гарантируют от коррупции.
Цитата:
Сообщение от Петер Посмотреть сообщение
Поэтому утверждение Дембеля:

Я разве не писал многократно, что коррупция ...... - основа ЛЮБОГО государства?!
во многих системах отличных от нашей неправомерно. Не любого.
Пример государства, полностью очистившегося от коррупции, в студию, плиз.
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2012, 15:17   #56   
Форумец
 
Сообщений: 8,499
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Пример государства, полностью очистившегося от коррупции, в студию, плиз.
Таких нет. Но нельзя говорить, что это основа.
А так, наиболее низкая коррупция, насколько я помню, в Новой Зеландии и Исландии. Какие-то доли процента
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2012, 15:18   #57   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,617
Регистрация: 22.02.2006

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Но нельзя говорить, что это основа.
Формально - нельзя; неформально - можно.
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2012, 15:28   #58   
WaronlineOrg
 
Аватар для AlexaDotCom
 
Сообщений: 3,987
Регистрация: 09.07.2009

AlexaDotCom вне форума Не в сети
Вопрос:
а не будет это стимулировать активнее выводить большие деньги за рубеж ?
тогда совсем печально, еще хуже от такого закона.
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2012, 15:52   #59   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 71,285
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Пример государства, полностью очистившегося от коррупции, в студию, плиз.
Этак мы дойдём до того, что карманники - основа общественного транспорта.
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2012, 16:25   #60   
Гугенот
 
Аватар для Петер
 
Сообщений: 9,316
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 46

Петер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Пример государства, полностью очистившегося от коррупции, в студию, плиз
А вот что значит - полностью? В моем понимании: если случаи не замалчиваются, если проводиться расследование по каждому случаю, а при подтверждении факта суд и тюрьма, если нет неприкасаемых, если чиновники при подтверждении фактов будут стреляться от позора то в первом приближении такое гос-во, как Вы говорите, полностью очистилось от коррупции. Или на пути. И отдельные факты сами по себе ничего не значат - что ж, слаб человек. И место России по коррупции отражает положение дел. Там примеры и смотрите.
P.S. Независимо от очищения, считать коррупцию основой государства - бред.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind