Надо ли казнить кулаева?

[Trotsky]

Прокурор требует для бесланского террориста исключительной меры (смертной казни), несмотря на мараторий.
Адвокаты - пожизненного заключения.

Мнения форумцев?

Сам лично считаю, что надо присудить смерть (при доказательсве вины) и оттягивать её на неопределюнный срок. Чтобы каждый день ждал пулю в затылок.

[viken]

не завидую тем кто принимает решения о лишении жизни, тем более тем, кто выполняет эти решения, пусть даже если нелюдь её и заслужила.
никак не проголосовал, так как тема очень серьезная, просто не имею морального права.

[QQev]

Trotsky Нафиг выносить ему смертный приговор, если его в тюрьме и так кончат? Вспомни Радуева.

[acidovsky]

viken, вопреки распространенным утверждениям, понятие модернизации традиционно иллюстрирует институциональный субъект власти, что неминуемо повлечет эскалацию напряжения в стране. Социально-экономическое развитие иллюстрирует современный феномен толпы, об этом прямо сказано в ст. 2 Конституции РФ. Многопартийная система существенно иллюстрирует коллапс Советского Союза, о чем писали такие авторы, как Н. Луман и П. Вирилио. Авторитаризм, тем более в условиях социально-экономического кризиса, однозначно интегрирует конструктивный авторитаризм, что неминуемо повлечет эскалацию напряжения в стране. Политическое учение Платона, короче говоря, важно сохраняет механизм власти, что может привести к усилению полномочий Общественной палаты. Политическое учение Монтескье, как бы это ни казалось парадоксальным, отражает институциональный англо-американский тип политической культуры, утверждает руководитель аппарата Правительства.

[Skyfil]

Сообщение от QQev

Trotsky Нафиг выносить ему смертный приговор, если его в тюрьме и так кончат? Вспомни Радуева

Согласен на 100%. И мараторий нарушать не надо...

[Loui]

Skyfil, да, но указ, в сочетании с традиционными агротехническими приемами, притягивает полевой эксимер, даже с учетом публичного характера данных правоотношений. Противостояние постоянно. Глиссандирующая ритмоформула регрессийно эволюционирует в метеорный дождь, отвоевывая свою долю рынка. Достаточное условие сходимости кумулятивно. Инвестиционный продукт в принципе трансформирует амфибрахий (датировка приведена по Петавиусу, Цеху, Хайсу).

[Лёпс]

acidovsky, Loui, добрались до весны на яндексе?

[Diktator]

Конечно надо. А вместе с ним и тех подонков, которые берут деньги от террористов и пропускают их в города.
Уже давно стоит снять этот позорный мораторий. Даже в любимой многими америке и то есть смертная казнь.

[Skyfil]

Сообщение от Trotsky

Мнения форумцев?

Думаю тут у всех однозначное мнение. Могут возникнуть разногласия только в способе убийства. Кто изощренней.

[Андрей/пипи/]

пожизненное.

[STRIDER]

в общую камеру.

[Демиар]

Diktator, совсем снимать при нашей власти не стоит, хотя по таким статьям как терроризм и таким конкретным случаям - наверное все же стоит. Хотя я и не за.

По сабжу - смысла казнить нет - его и так убъют в тюрьме.

[Skyfil]

Сообщение от Diktator

Даже в любимой многими америке и то есть смертная казнь

Казнь там есть, но они приговорили к пожизненному своего единственного террориста 11 сентября. Придурки.
А у нас ни к чему смертная казнь. Всех подонков все равно в тюрьме замочат. Но ведь было и наоборот. Невиновных казнили (потом правда оправдывали). Так что лучше мараторий.

[jeck]

согласен с Trotsky, надобыло вводить мараторий не на вынесение смертного приговора, а мараторий на исполнение. что согласитесь не одно и тоже.

[jeck]

Сообщение от Skyfil

А у нас ни к чему смертная казнь. Всех подонков все равно в тюрьме замочат.

это кстати тоже показатель слабости государства

[Skyfil]

Сообщение от jeck

это кстати тоже показатель слабости государства

Не спорю, но эта одна из немногих слабостей, которая государству и на пользу.

[Diktator]

Сообщение от Skyfil

А у нас ни к чему смертная казнь. Всех подонков все равно в тюрьме замочат.

Ну да, типичная мысл для нашего человека. Но никто не думает, что смертная казнь, скажем, за убийство сможет предотвратить множество мелкий преступлений. Человек перед тем как убивать подумает, что ему за это будет: или 15 лет или смерть. Согласитесь, разница есть.
С введением смертной казни резко сократится число мелких преступлений: не так давно был случай - подонок зарезал девушку из-за мобильного телефона. Если снять мораторий, то хотя бы какая-то часть идиотов задумается, стоит ли из-за подыхать из-за телефона.

В тюрьме, как правило, убивают террористов и насильников. Все остальные спокойно отсиживают и выходят, как Оноприенко на Украине, который убил больше 30 человек и может выйти лет через 20 за хорошее поведение.

[Skyfil]

Сообщение от Diktator

Человек перед тем как убивать подумает, что ему за это будет: или 15 лет или смерть. Согласитесь, разница есть.

Преступник перед совершением преступление не задумывается о возможном наказании. Это общепризнанный факт!!! Никогда и нигде ужесточение наказания не снижало преступность. Преступность снижается только при диктатуре и все.

Сообщение от Diktator

который убил больше 30 человек и может выйти лет через 20 за хорошее поведение.

Это конечно плохо. Но еще хуже, что пока ловили Чикатило, по ошибке (думая, что это он) приговорили и казнили ни одного невинного человека! Так бы им вкатили пожизненное, а потом (как поймали бы настоящего Чикатило) освободили бы. И хоть им бы и пришлось просидеть ни за что годы тюрьмы, так хоть жывы были бы.

[Snat4]

Сообщение от Loui

Skyfil, да, но указ, в сочетании с традиционными агротехническими приемами, притягивает полевой эксимер, даже с учетом публичного характера данных правоотношений. Противостояние постоянно. Глиссандирующая ритмоформула регрессийно эволюционирует в метеорный дождь, отвоевывая свою долю рынка. Достаточное условие сходимости кумулятивно. Инвестиционный продукт в принципе трансформирует амфибрахий (датировка приведена по Петавиусу, Цеху, Хайсу).

Ты ещё ямб, хорей, рубаи и хойку вспомни... Или ты думаешь, никто не понимает все те умные слова, что ты пишешь?

[QQev]

Сообщение от Diktator

Но никто не думает, что смертная казнь, скажем, за убийство сможет предотвратить множество мелкий преступлений.

Какова связь между смертной казнью за убийство и мелкими преступлениями?

Сообщение от Diktator

Человек перед тем как убивать подумает, что ему за это будет: или 15 лет или смерть. Согласитесь, разница есть.

Если он еще станет думать о том, как он отсидит этот пятнарик, в каком возрасте выйдет, а может выползет, с какой стадией туберкулеза и язвы, - то его жертва запросто успеет съе6аться и в связи с этим сократится количество мелких преступлений.

Сообщение от Diktator

С введением смертной казни резко сократится число мелких преступлений: не так давно был случай - подонок зарезал девушку из-за мобильного телефона. Если снять мораторий, то хотя бы какая-то часть идиотов задумается, стоит ли из-за подыхать из-за телефона.

Ага. Теперь вкурил. Зарезать из-за телефона - мелкое преступление. А если он подумает о том, о чем я писал выше - сократится количество мелких преступлений.

Сообщение от Diktator

В тюрьме, как правило, убивают террористов и насильников.

Еще крыс, дятлов, казлов, петухов и сцук. Это сокращает их популяцию и существенно снижает количество мелких преступлений.

Сообщение от Diktator

Все остальные спокойно отсиживают и выходят, как Оноприенко на Украине, который убил больше 30 человек и может выйти лет через 20 за хорошее поведение.

Лет через 20 - ему будет почти 70 годков. В тюрьмах столько не живут и в связи с этим неуклонно падает количество мелких преступлений.

[BV]

1. смертная казнь в России законодательно не отменена.
2. сразу при задержании не шлёпнули - теперь получили политический процесс, где всё зависит от того, куда баранам укажут смотреть
3. мне всё равно, какой будет приговор - ни то ни другое далеко не вариант для спора "много или мало"

[Diktator]

Сообщение от Skyfil

И хоть им бы и пришлось просидеть ни за что годы тюрьмы, так хоть жывы были бы.

Если основываться на ваших предыдущих постах, то этот человек долго бы в тюрьме не прожил, не говоря уже о годах.
Преступник непосредственно перед совершением преступления не задумывается о возможном наказании, но НЕОТВРАТИМОСТЬ и ЖЕСТКОСТЬ наказания оказывает устрашающее воздействие на человека. Либо отситеть 20 лет либо сдохнуть.
Не так давно отдали какого-то бизнесмена под суд за неуплату налогов. Он тут же всё вернул и с него сняли все судимости. Другие посмотрят на это и тоже не станут платить налоги. Авось не узнают, а если узнают - заплачу.

Сообщение от QQev

Какова связь между смертной казнью за убийство и мелкими преступлениями?

Когда у нас была смертная казнь, люди могли спокойно гулять по вечерам и никто не стрелял с обреза иностранцев среди белого дня чуть ли не на главной улице.

Сообщение от QQev

Лет через 20 - ему будет почти 70 годков.

А что, преступления совершают от 50 лет и выше?

Сообщение от QQev

В тюрьмах столько не живут и в связи с этим неуклонно падает количество мелких преступлений.

Если так надеяться на тюрьмы, то зачем нам вообще законодательство, милиция, государство? Можно просто составить список преступлений и сажать без суда и следствия. Тюрьма всё решит за нас. Браво.
И ещё один вопрос: если в тюрьме всех мочат, то кто тогда там сидит и кто кого мочит?
Если убийцу казнить сейчас, то через 20 лет он не выйдет и не убьёт ещё кого-нибудь. Да и кормить этих ублюдков нет особого желания. Если ссылать в лагеря, где бы они раюботали в шахтах или валили лес, то ещё можно задуматься об отмене казни...

[QQev]

Сообщение от Diktator

Когда у нас была смертная казнь, люди могли спокойно гулять по вечерам и никто не стрелял с обреза иностранцев среди белого дня чуть ли не на главной улице.

Дорогой мой! Когда в стране была смертная казнь, молдежные дворовые группировки не позволяли сокойно гулять по ночам!(это в 70-80-е годы) Кстати, во время второй мировой, когда за кражу горсти зерна расстреливали по закону военного времени, тем не менее и убивали и насиловали. Что было в России с преступностью в послевоенные годы - можно узнать из суперхитового блокбастера "Место встречи изменить нельзя". А нынешний беспредел в стране начался отнюдь не из-за отмены смертной казни, это даже баранам понятно.

Сообщение от Diktator

А что, преступления совершают от 50 лет и выше?

У вас, батенька, что-то с логикой... Я сказал, что ему будет 70, если он сможет выйти. Учитывая те курортные условия, предоставляемые нашей пенитенциарной системой - лучше ему сразу убиться апстену.

Сообщение от Diktator

Если так надеяться на тюрьмы, то зачем нам вообще законодательство, милиция, государство? Можно просто составить список преступлений и сажать без суда и следствия. Тюрьма всё решит за нас. Браво.

Нет, у вас определенно что-то с логикой... Список преступлений - это случайно не уголовный кодекс? Не законодательный документ? А кто будет сажать без суда и следствия, если не специальные подразделения именуемые нынче милицией, которая по вашей версии нах не нужна?
Видите, уважаемый, все это уже давно придумали до вашего озарения. Можете не раскланиваться.

Сообщение от Diktator

И ещё один вопрос: если в тюрьме всех мочат, то кто тогда там сидит и кто кого мочит?

Да, с логикой у вас, милостивый государь, прямо скажем ээээ.... нифпестду. Объясняю популярно:
В тюрьме сидят как те, кого мочат, так и те, кто мочит. Иначе и быть не может. Но нужно учитывать тот фактор, что те кто мочит тех, кого мочат, рано или поздно попадут в разряд тех, кого мочат, иначе просто некого будет мочить. Это косвенно влияет на количество мелких преступлений, в разряд которых мы принимаем отстрел иностранцев и разрезание горла за мобильник.
Так доступно?

[Diktator]

Сообщение от QQev

А нынешний беспредел в стране начался отнюдь не из-за отмены смертной казни...

а отсутстие страха у людей понести наказание даже за мелкое хулиганство. Можно привести массу примеров, когда за умышленное убийство давали условный срок. Чего тут не убивать...

И не надо утверждать, что раньше было также как и сейчас. К примеру, раньше не убивали людей из-за квартир. Только сегодня Нургалиев огласил статистику и сообщил, что число преступлений растёт с каждым годом.

Сообщение от QQev

Нет, у вас определенно что-то с логикой... Список преступлений - это случайно не уголовный кодекс?

Ну да, только там прописаны наказания, виды (умышленное, непредумышленное, тяжкие телестные повреждения) и сроки. Вот это не нужно, если, по вашим словам, тюрьма всё сделает сама. Можно просто прописать как в библии : не убий, не укради и т.д. Зачем виды, определения, сроки и т.д.

И вообще, надо, чтобы преступников наказывали не такие же преступники, а государство.

Сообщение от QQev

У вас, батенька, что-то с логикой... Я сказал, что ему будет 70, если он сможет выйти. Учитывая те курортные условия, предоставляемые нашей пенитенциарной системой - лучше ему сразу убиться апстену.

Не забыв приписать "лет через 20". 70-20=50 С логикой всё в порядке.
Меня удивляют такие познания о наших тюрьмах, будто вы там бывали или работаете.

Сообщение от QQev

Это косвенно влияет на количество мелких преступлений, в разряд которых мы принимаем отстрел иностранцев и разрезание горла за мобильник.

Что ж мусолить одно и то же. Ну не так я выразился и что теперь? А убийство иностранца я и вообще не относил ни к какому виду преступлений.

Лучше задайте вопрос нашим судам, которые называют хулиганством убийство таджикской девочки. А потом ещё спрашивают, почему столько преступности.

Реальный пример из жизни:

В Бельгии или Испании (точно не помню) поимали педофила, который изнасиловал несколько девочек. Он отсидел 6 лет, вышел из тюрьмы, а потом был опять пойман на этом же. С логикой у меня в порядке: если бы его пристрелили после первого раза или дали пожизненное, то он бы не покалечил жизни ещё нескольких детей.
Понятно?

В общем, у нас просто разные взгляды на эту проблему. Кто-то считает, что правосудие должны вершить заключенные, а кто-то отводит эту роль государству.

[BV]

Diktator, на лавочках старушки заждались, поди, твоего веского мнения...

[QQev]

Сообщение от Diktator

К примеру, раньше не убивали людей из-за квартир.

Правильно. Квартиры были казенные. Нафиг из-за них убивать?

Сообщение от Diktator

Ну да, только там прописаны наказания, виды (умышленное, непредумышленное, тяжкие телестные повреждения) и сроки. Вот это не нужно, если, по вашим словам, тюрьма всё сделает сама. Можно просто прописать как в библии : не убий, не укради и т.д. Зачем виды, определения, сроки и т.д.

Верно: украл гуся - расстрелять, выипал малолетку - расстрелять!

Сообщение от Diktator

И вообще, надо, чтобы преступников наказывали не такие же преступники, а государство.

А как? У нас преступники рулят государством.

Сообщение от Diktator

Меня удивляют такие познания о наших тюрьмах, будто вы там бывали или работаете.

Меня удивляет, что некоторые думают, что тюрьма и зона - это такие курорты, где люди никуя ни делают, а только поправляют здоровье.

Сообщение от Diktator

В Бельгии или Испании (точно не помню) поимали педофила, который изнасиловал несколько девочек. Он отсидел 6 лет, вышел из тюрьмы, а потом был опять пойман на этом же. С логикой у меня в порядке: если бы его пристрелили после первого раза или дали пожизненное, то он бы не покалечил жизни ещё нескольких детей.
Понятно?

Конечно понятно. Понятно, что в испанских тюрьмах сидят ушлепки, неспособные опустить, а затем прикончить педофила.

[Skyfil]

Сообщение от Diktator

Другие посмотрят на это и тоже не станут платить налоги. Авось не узнают, а если узнают - заплачу.

Да брось... ФСКН одних и тех же по сто раз ловит, а им пофигу... Н

Сообщение от Diktator

если бы его пристрелили после первого раза или дали пожизненное, то он бы не покалечил жизни ещё нескольких детей.

Согласен, таких надо изолировать. Но если будет ошибка. Как с Чикатило. За что не виновных людей убивать?

[Diktator]

Сообщение от BV

на лавочках старушки заждались, поди, твоего веского мнения...

Что интелектом блеснуть захотелось?
Есть такое высказывание: когда нечего сказать лучше помолчи. Умнее казаться будешь.

Сообщение от QQev

Верно: украл гуся - расстрелять, выипал малолетку - расстрелять!

не расстрелять, а посадить.
Ну это же по вашей логике: всё должны решать тюрьмы.
Вы прям поклонник тюремного правосудия. Может суды пусть проводят заключенные?

Сообщение от QQev

Меня удивляет, что некоторые думают, что тюрьма и зона - это такие курорты, где люди никуя ни делают, а только поправляют здоровье.

Поименно, пожалуста, тех, кто так думает.

Сообщение от QQev

Конечно понятно. Понятно, что в испанских тюрьмах сидят ушлепки, неспособные опустить, а затем прикончить педофила.

Правильно. Вообще-то, если вы не знали, тюрьма это не ринг и не боксерская площадка, а место, где люди отбывают наказание.

Сообщение от Skyfil

За что не виновных людей убивать?

С этим согласен. Но если следовать логике некоторых людей, то у этого невиновного два пути: быть рассстреляным или быть опущеным и убитым в тюрьме.
Чтобы не расстреливать невиновных нужно разработать специальную законодательную базу, осуществлять жесткий контроль за вынесением смертных приговоров. И расстреливать только когда вино человека полность и 100% на лицо. Если есть какие-то сомнения, то давать срок.
При нынешней власти это невозможно.

[STALКER]

я лично против МОРАТОРИЯ на смертную казнь!нужно очищять общество от таких уродов!!!почему они имеют права убивать а мы нет!?

[BV]

Сообщение от Diktator

Есть такое высказывание: когда нечего сказать лучше помолчи. Умнее казаться будешь.

верно. но если ты такой умный, сколько тут пишешь - то почему ещё не у власти? кстати, есть ещё такое слово - балабол...