Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » Компьютеры и все, что с ними связано » »Радиолюбитель
Программирование микроконтролеров,ремонт аудио/видео/бытовой техники,полезные устройства для дома,телефония, обсуждение статей журнала Радио

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.03.2012, 20:44   #1   
re3a dot ru
 
Аватар для сатана иванович
 
Сообщений: 1,894
Регистрация: 28.08.2006
Возраст: 38

сатана иванович вне форума Не в сети
пайка работающего телевизора

привет. есть задумка, но я не знаю на сколько она реализуемая, поэтому решил поспрашивать тут.
в сообщении схема. допустим есть ноутбук - с него нужно пустить видео на обычный ламповый телевизор - с телевизором нужно производить некие манипуляции, которые могли бы поспособствовать искажениям транслируемого изображения на ТВ - с ТВ необходимо либо пускать изображение на другой компьютер с целью последующей его постобработки и передачи картинки на проектор, либо пускать результат сразу на проектор.

1. если паять работающий телевизор, то будет-ли меняться картинка на экране и на сколько сильно? если картинка меняется, то какие детали телевезионных плат более всего влияют на это и каким образом? на сколько это опасно?))
2. что в целом может способствовать различного рода искажениям картинки? возможно-ли самому как-то это регулировать (т.е. не просто искать каналы с наиболее странным изображением)?
3. как скомутировать всю систему? и как снять изображение с лампового телевизора в память компьютера?

пока как-то так.

п.с. для примера - электронный музыкант Apex Twin известен тем, что во время живых выступлений создавал музыку паяя синтезаторы) вот хочется что-то подобное сделать с видео.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: укеуце.jpg
Просмотров: 32
Размер:	32.7 Кб
ID:	1766585  
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2012, 20:47   #2   
Инженер
 
Аватар для XPEH_BAM
 
Сообщений: 1,353
Регистрация: 17.09.2004
Возраст: 43
Записей в дневнике: 11

XPEH_BAM вне форума Не в сети
Для начала, тебя хорошенько долбанёт высоким напряжением.
ТБ же!
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2012, 20:53   #3   
re3a dot ru
 
Аватар для сатана иванович
 
Сообщений: 1,894
Регистрация: 28.08.2006
Возраст: 38

сатана иванович вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от XPEH_BAM Посмотреть сообщение
Для начала, тебя хорошенько долбанёт высоким напряжением.
ТБ же!
ну апекс твина тоже тормошило как говорят))

" А в-третьих, он свою музыку не столько записывает, сколько
паяет. Юношу разочаровали возможности обычных синтезаторов и ритм-машин:
"Синтезаторы изготавливаются для массового потребления, они могут только
варьировать хорошо известные звуки и быстро надоедают. Однако их электроника
способна на большее. Но для этого нужно разобрать ее на составные части,
чтобы иметь возможность настраивать каждый из блоков в отдельности".
Ричард конструировал уйму шизофренических электронных монстров,
комбинируя фрагменты электронных схем радиоприемников, телевизоров,
телефонов, холодильников и фенов. Блоки усиления и обработки электрических
сигналов соединялись вместе и встраивались внутрь японских синтезаторов,
которые, сами себе удивляясь, начинали гудеть, звенеть, скрипеть и
попискивать довольно непривычным образом. Но Кулибин техно пошел еще дальше:
он вносил изменения в электронную схему уже довольно сильно изуродованного
синтезатора непосредственно в процессе звукоизвлечения. При помощи
дополнительных проводов он под напряжением замыкал различные контакты
электросхемы, причем занимался этим не только в домашней студии, но и во
время концертов перед тысячами танцующих рэйверов. Его деятельность была,
естественно, далеко не безопасна: короткое замыкание или удар током -
обычное дело. Один раз после особенно сильного удара он был отправлен в
больницу."
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2012, 21:00   #4   
хренпоймаете
 
Аватар для вредный микроб
 
Сообщений: 775
Регистрация: 04.12.2009

вредный микроб вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от сатана иванович Посмотреть сообщение
если паять работающий телевизор, то будет-ли меняться картинка на экране и на сколько сильно?
Насчёт картинки на экране не знаю, но картинка на лице может измениться, особенно если сунуть паяльник поближе к "присоске". Насколько сильно ? Думаю достаточно сильно
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2012, 21:01   #5   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,024
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 57
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от сатана иванович Посмотреть сообщение
шизофренических
nuff said
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2012, 21:04   #6   
re3a dot ru
 
Аватар для сатана иванович
 
Сообщений: 1,894
Регистрация: 28.08.2006
Возраст: 38

сатана иванович вне форума Не в сети
ну а допустим, если пойти по такому пути?

Цитата:
Сообщение от сатана иванович Посмотреть сообщение
Ричард конструировал уйму шизофренических электронных монстров,
комбинируя фрагменты электронных схем радиоприемников, телевизоров,
телефонов, холодильников и фенов. Блоки усиления и обработки электрических
сигналов соединялись вместе и встраивались внутрь японских синтезаторов
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2012, 09:56   #7   
Форумец
 
Аватар для Пилот
 
Сообщений: 578
Регистрация: 28.02.2007
Возраст: 35

Пилот вне форума Не в сети
мне кажется в синтезаторе и в телевизоре несколько разные уровни напряжений и соответственно искр будет не в пример больше). Я рекомендую сначала устройство телевизора изучить (заодно и способы регулировки в тч и искажений). Или может софтовые методы обработки применить и не заниматься ерундой?
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2012, 10:19   #8   
Форумец
 
Аватар для GOODvin
 
Сообщений: 435
Регистрация: 07.08.2006

GOODvin вне форума Не в сети
Набор напряжений, которые присутствуют в ламповом телевизоре, вполне хватит для того, что бы остаться без рук насовсем. А если в нём, в рабочем ещё и паяльником тыкать, то можно и квартиру спалить.
Информация для размышления: ламповый телевизор горит, ну так что б внутри всё в сажу, и остался один обугленный корпус, + окружающее его пространство в радиусе 2 м = примерно 2 - 2,5 минуты. Чему не раз был свидетелем.
Тебе это надо?
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2012, 10:39   #9   
Форумец
 
Аватар для CodeMaster
 
Сообщений: 3,043
Регистрация: 16.06.2006

CodeMaster вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от GOODvin Посмотреть сообщение
Тебе это надо?
Если касательно техники, то думаю нет.

Если касательно творчества (а это так понимаю основной момент), то надо траву полегче курить прежде чем задавать такие вопросы.
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2012, 10:54   #10   
Форумец
 
Сообщений: 1,532
Регистрация: 19.02.2009
Возраст: 54
Записей в дневнике: 1

petrd вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от сатана иванович Посмотреть сообщение
Ричард конструировал уйму шизофренических электронных монстров,
комбинируя фрагменты электронных схем радиоприемников, телевизоров, телефонов, холодильников и фенов. Блоки усиления и обработки электрических сигналов соединялись вместе и встраивались внутрь японских синтезаторов, которые, сами себе удивляясь, начинали гудеть, звенеть, скрипеть и попискивать довольно непривычным образом. Но Кулибин техно пошел еще дальше:
он вносил изменения в электронную схему уже довольно сильно изуродованного
синтезатора непосредственно в процессе звукоизвлечения. При помощи
дополнительных проводов он под напряжением замыкал различные контакты
электросхемы, причем занимался этим не только в домашней студии, но и во
время концертов перед тысячами танцующих рэйверов. Его деятельность была,
естественно, далеко не безопасна: короткое замыкание или удар током -
обычное дело. Один раз после особенно сильного удара он был отправлен в
больницу."
А между строк ...... ГРИБЫ, МНОГО ГРИБОВ, ЕЩЕ ГРИБОВ, ГРИБОВ И ЭЛЕКТРОТОКУ ДА ПОБОЛЕ.....
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2012, 11:33   #11   
re3a dot ru
 
Аватар для сатана иванович
 
Сообщений: 1,894
Регистрация: 28.08.2006
Возраст: 38

сатана иванович вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Пилот Посмотреть сообщение
Я рекомендую сначала устройство телевизора изучить (заодно и способы регулировки в тч и искажений). Или может софтовые методы обработки применить и не заниматься ерундой?
ну так посоветуйте чего. я ж за этим сюда. мне нужно узнать о том как накрутить шумы в ближайшую неделю. а как снять изображение с тв в память компа надо ещё скорей))
о том что паять телевизор дело не благоразумное я уже понял. теперь по другим вопросам.

Цитата:
Сообщение от CodeMaster Посмотреть сообщение
то надо траву полегче курить прежде чем задавать такие вопросы.
к слову, я не употреблял ни когда наркотиков и даже не курю и не пью
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2012, 11:49   #12   
Ща скалОтим
 
Аватар для Cheb-burashka
 
Сообщений: 1,056
Регистрация: 21.11.2008
Записей в дневнике: 1

Cheb-burashka вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от сатана иванович Посмотреть сообщение
ну так посоветуйте чего. я ж за этим сюда. мне нужно узнать о том как накрутить шумы в ближайшую неделю. а как снять изображение с тв в память компа надо ещё скорей))
не уже ли нет программных средств для наложения всяких эффектов старины на видео...

Теперь по теме:
1. Если телевизор цветной то искы из глыз посыпятся цветные, а если телек черно-белый, то и скры будут соответственно чено-белыми.
2. изображение надо снимать не с ТВ, а лезущего в него.
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2012, 11:51   #13   
Форумец
 
Аватар для CodeMaster
 
Сообщений: 3,043
Регистрация: 16.06.2006

CodeMaster вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от сатана иванович Посмотреть сообщение
к слову, я не употреблял ни когда наркотиков и даже не курю и не пью
Ладно, уже озвучили вариант с грибами ;-) Но это есно шутки.

Цитата:
Сообщение от сатана иванович Посмотреть сообщение
мне нужно узнать о том как накрутить шумы
Цитата:
Сообщение от сатана иванович Посмотреть сообщение
которые могли бы поспособствовать искажениям транслируемого изображения на ТВ
Опиши хоть что ты хочешь увидеть на экране.

Цитата:
Сообщение от сатана иванович Посмотреть сообщение
а как снять изображение с тв в память компа надо ещё скорей))
С экрана телевизора никак (если только видеокамеру напротив установить)
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2012, 11:53   #14   
Форумец
 
Аватар для CodeMaster
 
Сообщений: 3,043
Регистрация: 16.06.2006

CodeMaster вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от сатана иванович Посмотреть сообщение
ну так посоветуйте чего.
Взять два провода включенных в розетку, зачистить из от изоляции и пошурудить в телеке.

Цитата:
Сообщение от Cheb-burashka Посмотреть сообщение
2. изображение надо снимать не с ТВ, а лезущего в него.
Выложить на YouTube... посмертно.
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2012, 14:07   #15   
re3a dot ru
 
Аватар для сатана иванович
 
Сообщений: 1,894
Регистрация: 28.08.2006
Возраст: 38

сатана иванович вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от CodeMaster Посмотреть сообщение
Опиши хоть что ты хочешь увидеть на экране.
мне нужно записать различного рода помехи. у меня есть телек, но он не шибко старый по сравнению с ч/б рекордом. помню, что раньше я на нём не видел каких-то сильных помех, и шум был всегда почти одинаковый, а мне нужно получить что-то как на совсем древнем телевизоре, чтобы искажения были очень разными. безусловно есть всякие примочки для видеоредакторов, но все они выдают не совсем то и мне нужен больше "живой" и сырой материал. к тому же у меня сейчас не много времени на их изучение.

Цитата:
Сообщение от CodeMaster Посмотреть сообщение
С экрана телевизора никак (если только видеокамеру напротив установить)
неужели нельзя ни как скомутировать старый телек и комп?
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2012, 15:31   #16   
зелёная
 
Аватар для Gabi
 
Сообщений: 17,726
Регистрация: 16.08.2007

Gabi вне форума Не в сети
ды пусть паяет)))хорошо хоть не импулсьник,современный

Цитата:
Сообщение от сатана иванович Посмотреть сообщение
на обычный ламповый телевизо
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2012, 17:49   #17   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,399
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 47

Spectator вне форума Не в сети
оригинальный способ самоубийства)))
А ничего что на кинескопе порядка 50 000 вольт? И даже после выключения на современных телевизорах надо подождать несколько минут чтобы оно спало?
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2012, 18:03   #18   
Форумец
 
Аватар для Alt
 
Сообщений: 1,675
Регистрация: 11.07.2004

Alt вне форума Не в сети
Дикость и эбонизм афри-й!!!!
Фтопку
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2012, 18:26   #19   
Ща скалОтим
 
Аватар для Cheb-burashka
 
Сообщений: 1,056
Регистрация: 21.11.2008
Записей в дневнике: 1

Cheb-burashka вне форума Не в сети
Alt, ды ла-адна.

Spectator, 50 000 Вольт? Ну эт ты загнул. в очечественных (до 61см диагональ) в районе 25 кВ было, более 30кв - эт не норма.

Теплый Ламповый Звук - это уже не в моде. Настоящие парни нынче тащатся от Теплого Лампового Видеоизображения. А получить таковое посредством всяких программных средств - это моветон. Истинная картинка получается только при прогоне видео через живой ламповый телевизор.

Теперь по делу.
Скомутировать телек с компом можно посредством "платы захвата аналогового видео". Помнится были классные платы для дома Pinnacle DC10, DC10+ и DC30. Надо взять RGB-сигналы с штырьков кинескопа (с модуляторов или катодов - в разных телеках по разному), взять от туда же яркостный сигнал, все это смешать/отнормировать, закодировать (PAL/SECAM/NTSC - as you like), а уже готовый ПЦТС подать на вход платы видеозахвата.
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2012, 19:31   #20   
Наркоман...
 
Аватар для Shoroh
 
Сообщений: 1,858
Регистрация: 20.06.2005
Возраст: 38

Shoroh вне форума Не в сети
совсем не обязательно сувать паяльник. возьми ответку без ручки и суй. там много точек куда прикоснуться.
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2012, 19:46   #21   
Инженер
 
Аватар для XPEH_BAM
 
Сообщений: 1,353
Регистрация: 17.09.2004
Возраст: 43
Записей в дневнике: 11

XPEH_BAM вне форума Не в сети
Возьми в рот провод потолще и тыкай туда его.
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2012, 20:25   #22   
Наркоман...
 
Аватар для Shoroh
 
Сообщений: 1,858
Регистрация: 20.06.2005
Возраст: 38

Shoroh вне форума Не в сети
XPEH_BAM, не пужай человека. не убьет думаю. яж жив)
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2012, 21:05   #23   
re3a dot ru
 
Аватар для сатана иванович
 
Сообщений: 1,894
Регистрация: 28.08.2006
Возраст: 38

сатана иванович вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Cheb-burashka Посмотреть сообщение
Настоящие парни нынче тащатся от Теплого Лампового Видеоизображения.
да, оно)

Цитата:
Сообщение от Cheb-burashka Посмотреть сообщение
платы для дома
что значит для "дома"?


Цитата:
Сообщение от Cheb-burashka Посмотреть сообщение
взять от туда же яркостный сигнал, все это смешать/отнормировать, закодировать (PAL/SECAM/NTSC - as you like), а уже готовый ПЦТС подать на вход платы видеозахвата
вот от сюда не совсем ясно:
1. что есть "яркостный сигнал"
2. смешать - имеется ввиду на ПК?
3. кодировка подразумевается с помошью некого приложения, установленного на ПК, к плате?
или ты имеешь ввиду как вывести изображение с компьютера на тв?

и эта плата, я так понимаю, подключается только к системнику на стационарном компе. к ноуту она не попрёт?
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2012, 22:28   #24   
Ща скалОтим
 
Аватар для Cheb-burashka
 
Сообщений: 1,056
Регистрация: 21.11.2008
Записей в дневнике: 1

Cheb-burashka вне форума Не в сети
для дома = не студийные, профессиональные.


Цитата:
Сообщение от сатана иванович Посмотреть сообщение

1. что есть "яркостный сигнал"
2. смешать - имеется ввиду на ПК?
3. кодировка подразумевается с помощью некого приложения, установленного на ПК, к плате?
или ты имеешь ввиду как вывести изображение с компьютера на тв?

и эта плата, я так понимаю, подключается только к системнику на стационарном компе. к ноуту она не попрёт?
1. Яркостный сигнал Y - он и в африке яркосный сигнал Y - сумма всех цветных R, G, B с определенными весами.

поиск первым выдает
http://mediatory.ru/article22_article_14_2.phtml

2. Смешать - не на ПК, а на собственной плате с помощью радиодеталей. Это отдельная пестня.
ну, например, на CXA1145 http://tvgenerator.narod.ru/MU_page_files/ris3.gif
А вот отсюда уже готовый ПЦТС загонять в плату видеозахвата.

3. по первой же сцылке есть и про системы кодирования цветного изображения. чего нет в черно-белом телевидении. Там только яркосный сигнал.

плата видеозахвата была PCI, ставилась в стационарный комп.
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2012, 05:14   #25   
Форумец
 
Сообщений: 443
Регистрация: 06.09.2010

ЮрOk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от сатана иванович Посмотреть сообщение
привет. есть задумка, ... пускать изображение ...
Идея такая: залезть на работающую (обязательно!) вышку, паять там работающий телевизор, пущать изображение онлайн в режиме реального времени... а санитарам стоящим внизу кричать, типа, Хрен вам...
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2012, 05:28   #26   
Форумец
 
Сообщений: 443
Регистрация: 06.09.2010

ЮрOk вне форума Не в сети
При малейших попытках размышлять на эту тему вот что приходит в голову: ежелиф это занятие станет модным (в наше время это исключать никак нельзя), то старые телеки будут пользоваться повышенным спросом, цена их возрастет... а их у меня есть!!!
А следующая мысль такова: что бы занятие это стало действительно модным, тему эту надо перенести в другой раздел... ну, где там шизики собираются...

Последний раз редактировалось ЮрOk; 25.03.2012 в 05:33. Причина: очепятку исправил
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2012, 13:49   #27   
re3a dot ru
 
Аватар для сатана иванович
 
Сообщений: 1,894
Регистрация: 28.08.2006
Возраст: 38

сатана иванович вне форума Не в сети
Cheb-burashka много чтения, придётся посидеть подольше, т.к. не всё понятно, но потом будет ещё вопрос
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2012, 13:50   #28   
re3a dot ru
 
Аватар для сатана иванович
 
Сообщений: 1,894
Регистрация: 28.08.2006
Возраст: 38

сатана иванович вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ЮрOk Посмотреть сообщение
старые телеки будут пользоваться повышенным спросом, цена их возрастет... а их у меня есть!!!
в каком состоянии и как много их? возможно пригодятся через пару недель. но учти, что модным это пока не стало))
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2012, 19:28   #29   
Форумец
 
Сообщений: 443
Регистрация: 06.09.2010

ЮрOk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от сатана иванович Посмотреть сообщение
но учти, что модным это пока не стало))
От тож... мабуть подождать)))
Цитата:
Сообщение от сатана иванович Посмотреть сообщение
в каком состоянии и как много их?
Один-то точняк заинтересует - маленький шилялис (с ним на вышку зело удобно лезьть))) состояние неизвестно - брал на запчасти...
Другой типа ВЭЛС - видно трубка села, а может сгорело что в ем - бледно кажет и цвета какие-то зеленые - НО, все напряжения, могущие адреналин в крови повысить, на месте, в полном наличии)))
Намедни был ну очень большой... - забрали...
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 11:26   #30   
re3a dot ru
 
Аватар для сатана иванович
 
Сообщений: 1,894
Регистрация: 28.08.2006
Возраст: 38

сатана иванович вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ЮрOk Посмотреть сообщение
маленький шилялис / Другой типа ВЭЛС
к 6му апреля возможно понадобятся, напишу чуть позже в личку как узнаю
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind