ОАО «Воронежское акционерное самолетостроительное общество» (ВАСО)

[zeppelin]

и аванс что-то не дают

[36region]

сегодня должны дать. Обычно 28 числа дают аванс. Так что ждем.

[Blizz]

интересно почитать комменты народа по поводу выступлений гостей перед заводчанами? что рассказали? сокращений ИМХО не избежать по любому, в данной ситуации это экономически целесообразно, а социалка нынче не в моде.

zeppelin, по всем комментам +++, только раньше рентабельность немножко по другим формулам считалась, ИМХО... много делали самолетов, много.И нетолько 86-е, и не только в Воронеже. И не надо забывать про совокупность внешних и внутренних факторов -рынок мы полностью потеряли, и далеко не по вине самолетостроителей. Причем рынок даже не внешний, хотя и такой был, и немалый даже очень, а внутренний! в нашей собственной стране. Да и реальной комплексной программы развития и поднятия авиапрома что то не видно -во всяком случае, что то я ничего подобного не припомню. А ведь тут одной покупки станков маловато будет - надо кадры привлекать, хоть старые, хоть новые. Заново создавать сервис, (туда тоже спецы нужны и оборудование) а самое главное рынок формировать, над спросом работать. Или самолеты за границей покупать -а самолет не авто, к нему полезут сервисные службы,ремонтники ит.д. ит.п., и все в нашу страну

[gop]

http://www.abireg.ru/?idnews=24487&newscat=23
не уж то повалило?

[Jedi]

Сообщение от gop

http://www.abireg.ru/?idnews=24487&newscat=23
не уж то повалило?

только вот недавно писали, что производство ан148 крайне убыточно и чем больше самолетов делает ВАСО, тем в больший минус уходит.

[Sergey90]

Такой кипиш устроили сегодня. На улицу не выпускали. К главной проходной не пустили, пришлось со станции придача по грязи добираться. Очконафты долбаные.

[Lockdain]

Все были милы и вежливы, как и обычно. Даже удалось выйти через центральную проходную.

[Blizz]

"Но при этом на заводе есть дефицит настоящих профессионалов. А если будет реализован проект по модернизации производства, по созданию новых цехов, то они тем более потребуют большого количества специалистов с хорошей инженерной подготовкой, готовых работать на современных станках с цифровым управлением." -отсюда:
http://www.abireg.ru/?idnews=24483&newscat=15
Интересно, может заводчане расскажут? -а что делается для получения таких кадров на самом заводе?
1. Платится конкурентно-способная зарплата, что со стороны приходят уже готовые специалисты?
2.Налажена программа обучения своих, при этом в период обучения им платится стипендия достойная, а после обучения будет заключен контракт, в котором прописана соответствующая зарплата?
3. Всем известно, что специалисты, которые были востребованы, ушли с завода -причем профильные специалисты. Можно было бы их привлечь назад, с минимумом затрат и быстро переобучить - но для этого им опять же придется предложить достойную з/п и заключить с ними конкуретноспособный контракт -может руководство такую программу предлагает? Так что?

[Lockdain]

Blizz, я занимаюсь этими самыми станками с ЧПУ. В отделе всего 6 человек программистов- технологов. Про з/п уже писал выше. Не думаю, что профессионалов с опытом работы заинтересуют наши оклады.
Работе с этим оборудованием завод самостоятельно обучить не может, т. к. не имеет соответствующих специалистов. Как правило, приезжают группы от производителей оборудования и проводят экспресс-обучение за неделю- две. Дальше- сами как хотите, по бумагам обучение пройдено, "давайте результат".
Опять же по слухам, конкретно у нас оклады остаются прежними, изменять условия трудового договора не будут. Обещают повысить премию, но таких обещаний мы за последний год слышали не один десяток, на деле- все по- прежнему.

[грамозека]

Народ просветите,правда что для великого Пу на ВАСО собирают самолет!?Типо президентский самолет!)

[Schustrik]

да 2 самолета АН-148 будут переданы в управу призедента в этом году

[Aleks64]

Для ВВП строится ИЛ-96-300 ПУ. Два самолета АН-148 будут служить для перелетов свиты ВВП.

[грамозека]

Aleks64, Ну,что прям весь целиком из наших отечественных деталей?

[Lockdain]

Сообщение от грамозека

Aleks64, Ну,что прям весь целиком из наших отечественных деталей?

А чем вызвано такое удивление? Не полностью. Что- то привозят из Киева.

[грамозека]

Lockdain, Просто если взять то,что за последний год в России выпущено всего 13шт гражданских самолетов то не самая радостная картина вырисовывается в авиационной промышленности!С этого и удивление такое!)

http://www.aex.ru/news/2012/2/2/92367/

Получается один самолётик на десять миллион жителей России в год,не густо!)

[Aleks64]

АН-148 строится совместно с Киевом. но большая часть из наших агрегатов. ИЛ 96-300 полностью собирается из наших заводских агрегатов.

[грамозека]

Lockdain, Если Вы конечно в курсе не подскажите, а не дальнемагистральная авиация считается самой прибыльной!? А кто, как не Пу, подписывал таможенные льготы на ввоз "одноклассников" Ил-96? Кто подсуетился, чтобы добить Россию, как третьего в мире производителя дальнемагистральных самолетов? Уж не Боинг с Эйрбасом ли подсуетились и "занесли", куда надо?)

И если рассмотреть повнимательней ссылку выше,то из 13 тринадцати реально наши только 4, супержет это европейские самолеты у нас только сборка да и то их вроде отозвали изза двигателя, ан 148 украинский, да и это вообще не самолет, а так поделка какая то , хобби, а не промышленность, то есть практически авиационной промышленности в России нет?

[Aleks64]

грамозека, Полностью с вами согласен.Если дальше будет такое отношение к отечественному гражданскому самолетостроению. Авиапром умрет.Кто работает на ВАСО это прекрасно видит и понимает.

[Lockdain]

грамозека, мне, например, неприятно слышать определение "поделка" применительно к АН-148. Не уподобляйтесь "специалистам", которые позволяют себе такое. Нет ни у кого из здесь присутствующих права так глобально судить об изделии. Обладающие соответствующей квалификацией специалисты здесь не сидят, я уверен (это каким же массивом знаний необходимо обладать, чтобы оценить целиком качество конструкции самолета?). Про свои впечатления, как пассажира, я писал выше. Мне самолет понравился.
Дальнемагистральная авиация, по моему мнению, в полнейшем упадке, здесь все отдано на откуп зарубежным производителям. Хотя оно и понятно- конкретно ОАК и близко не может соревноваться с Airbus в количестве производимых в год самолетов, об остальном умолчим. Поэтому и нет контрактов, не интересно крупным авиакомпаниям ждать выполнения заказа по 10 лет, а быстрее, увы, не можем.

[Blizz]

Предлагаю обсудить более частную тему, чем развитие отечественного авиапрома))) интересно услышать заводчан. В публикациях пишут, что есть программа переобучения кадров. Все комменты на эту тему я прочитал, повторяться не надо. А вот обсудить ее здесь со всех сторон -это интересно. И сравнить это предложение с имеющимися на рынке труда -тоже. Я, лично, люблю самолетостроение -выбирал эту профессию с детства, т.е. присутствует и увлечение, и интерес. И образование у меня профильное, и опыт разнообразный -правда, инженерный((( И я (лично) готов и переобучиться, и мне интересно в рамках самолетостроения освоить новые специальности и работать я люблю (именно работать). НО! РАБОТАТЬ И ПОЛУЧАТЬ СООТВЕТСТВЕННУЮ ЗАРПЛАТУ, а не унижающее меня пособие. ВОт это и давайте обсудим. Вообще, есть тут кто из кадровиков или профсоюза или ОТЗ?Что конкретно предлагается? Где это можно прочитать в официале или из достоверных источников? Вот что интересно обсудить, причем со всех сторон. Это для нашего уровня и для наших интересов. Ну а откаты с продвижения боингов и аэрбасов на наш рынок...дело обычное -вспомните публикации комсомолки о взятках в японии в конце 80-х, да и П здесь ни причем, скорее руководство авиакомпаний. Были же разговоры в свое время об Акулове и др.

[Olegs]

Сообщение от Blizz

НО! РАБОТАТЬ И ПОЛУЧАТЬ СООТВЕТСТВЕННУЮ ЗАРПЛАТУ, а не унижающее меня пособие. ВОт это и давайте обсудим. Вообще, есть тут кто из кадровиков или профсоюза или ОТЗ?Что конкретно предлагается? Где это можно прочитать в официале или из достоверных источников? Вот что интересно обсудить, причем со всех сторон.

С чего ты взял, что команде Зубаревской нужна конкура для распила этих 10 млн. $ - отрицательной разницы между продажной ценой 148 и стоимостью его постройки? Никто уже из грамотных спецов не остался, кого выдавили, кто сам ушел, завод превратился в кормушку "кто не успел, тот опоздал". А сам 148 - ой строится еще по рельсам, которые построил Шушпанов, ничего нового кроме закупок баснословно дорогих цифровых станков, которые стоят мертвым грузом, Зубарев не придумал. Да и не придумает.

[Blizz]

Olegs, ну может, другой придумает что нибудь? директора последние 15 лет как перчатки менялись...

[Blizz]

вроде москвича же взяли на завод именно для этих целей. Все таки я предлагаю всем серьезно обсудить эту "кадровую политику" здесь -хотя бы потому, что эта ветка за сайте завода даже не представлена!(((( и я думаю, надо помогать отделу кадров преодолевать свою косность в этом вопросе и начинать работать))) хоть увидят соотношение раскладок на рынке труда в родном городе!)))

[Lockdain]

Blizz, о каком профильном переобучении конкретно ведется речь?
Конкретно про заработную плату нам озвучили следующее: "Если будете работать с 8 до 20+ субботы, будете получать до 25 000". Насколько это близко к реальности- не знаю, но на 72 часовую рабочую неделю- уж увольте.

РАБОТАТЬ И ПОЛУЧАТЬ СООТВЕТСТВЕННУЮ ЗАРПЛАТУ, а не унижающее меня пособие.

Это в Солвер или CSoft, к ВАСО это пока что не относится.

[Blizz]

Сообщение от Lockdain

о каком профильном переобучении конкретно ведется речь?
Конкретно про заработную плату нам озвучили следующее: "Если будете работать с 8 до 20+ субботы, будете получать до 25 000". Насколько это близко к реальности- не знаю, но на 72 часовую рабочую неделю- уж увольте.

НУ, это если еще вызовут, как я понимаю, если объемы будут...зарплата, как я понимаю, имеется ввиду у технолога отдела программного управления? НУ, для ИТР по городу -норм. уровень... переобучение я имею ввиду- на станочника ЧПУ, или то что требуется (заявок никаких даже на сайте ВАСО не видно!), ну и что ближе по душе, конечно. Какой уровень обещают в этом случае? Будет ли контракт? Во время переробучения как обещают платить? Вообще, надо быть справедливым, - работа на обрабатывающем центре -достаточно интеллектуальный труд, если он есть конечно, а не состоит из одних простоев. А как будет оплачиваться -по сделке или оклад? Сегодня на заводе как то работает рационализация? Я имею ввиду, за рацухи платят? Вот конкретные вопросы -давайте обсудим, как это все происходит на заводе, и в городе. "ПОЧЕМ", я имею ввиду это все важные обсуждения -может их и администрация почитывает, между тяжким делом

[Lockdain]

Blizz, я фактически разрабатываю программы для нового оборудования. 25 000 в нашем отделе не получает даже начальник- это обещания нам на далекую перспективу, которыми мы уже насытились ("да, вот если вам премию выпишут, тогда да, а там- перерабатывать надо иначе ничего не дадим"). Про обещания на ВАСО- тема отдельная, они несбыточны чуть менее, чем полностью.
Про переобучение- врать не буду, не знаю, существует ли такая возможность. Пока, честно говоря, с трудом представляю, кто на заводе сможет обучить работе с той же Endura (ныне эксплуатирующие этот станок ИТР и сами-то толком его не знают). Операторы станков на данный момент- на сдельной оплате, опять же обещают перевести их на оклад в районе 20-25 тыс. руб. (про обещания- см. выше).
Рац. предложения- работают, около 3 000 руб. можете за него вполне получить, если соберете уникальную коллекцию из полусотни подписей и согласований, сами не рады будете, что затеяли это нелегкое дело.

[ZurZ]

Сообщение от грамозека

А кто, как не Пу, подписывал таможенные льготы на ввоз "одноклассников" Ил-96? Кто подсуетился, чтобы добить Россию, как третьего в мире производителя дальнемагистральных самолетов? Уж не Боинг с Эйрбасом ли подсуетились и "занесли", куда надо?)

нет.
"виноваты" двигатели ПС-90А. объективно - слишком прожорливые по сравнению с.

[Blizz]

Сообщение от ZurZ

нет.
"виноваты" двигатели ПС-90А. объективно - слишком прожорливые по сравнению с.

Ну здесь,ИМХО, вы не совсем правы. Двигатель- не самолет, и еще 15 лет назад был физически сделан 96 с PW, а есть разработка планера и под RR -так что все таки большая политика имеет место быть... Ни в одной стране большие самолеты не делаются полностью из своих комплектующих, даже авто - и то наблюдается международная кооперация, возмите ВАЗ, где полно электроники от БОШ, и ШЕВИ Ниву... а уж про западные машины и говорить нечего -все в перемешку. Так что без политики вряд ли обошлось

[Blizz]

Lockdain, тогда- печалька... могу сказать, что рядовой менеджер по продаже китаяского барахла - оклад 20 тыр, да еще +проценты от продаж, в частных фирмах. А в более крупных частных, что то еще и делающих, люди по 40-50 и больше получают. Печалька, если руководство ОТЗ этого не знают, или не доводят до администрации. А рацухи раньше сами ходили -соответствующий отдел был, который этой бюрократией занимался, и внедрением тож. А учиться обычно стараются там, где можно научиться -китайцы, например своих рабочих и ИТР обучают на немецких и американских предприятиях -быстро и качественно. Или спецов оттуда выписывают для этих целей. Это если надо действительно. Ничто в мире не ново. Думаю, просто у руководства нет реальной программы перестройки предприятия, или денег под нее.Одни лозунги Поэтому наверно, китайцы и завоевывают наш рынок, потому что реально работают -и уже заметно, что количество переходит в качество , по всем философским канонам

[Blizz]

Lockdain, Вообще, вроде было за рацуху считалось от экономического эффекта?,, какой же сейчас %, в среднем?