сторонникам Навального и тем кому надоела Единая Россия

[Luko_Brazi]

Сообщение от Sandy

А если у меня потребности такие что на их удовлетворение надо 300 баксов в месяц я что - уже средний класс?

Ага
Но это мало возможно, т.к. с ростом наших доходов растут и потребности. Что не зарабатывай, всё мало)

[Sandy]

Сообщение от Luko_Brazi

Но это мало возможно, т.к. с ростом наших доходов растут и потребности. Что не зарабатывай, всё мало)

Это вы мой йуный друх глупость сморозили по молодости.
Потребности - ограничиваются лишь нашими желаниями.. Деньги всего лишь дают возможность желания реализовывать.
Если у меня нет желания иметь яхту то она никогда не будет в сфере моих потребностей.
Вот простой пример.. мои нынешние потребности на апрель месяц дорога на работу и с работы 40 рублей ежедневно, питание 1400 рублей еженедельно квартплата 1000 рублей ежемесячно... Итого 7560 - я средний класс?

[Luko_Brazi]

Согласен. Обшибся. Основная мысль мною сказанного такова: что чем больше зарабатываем, тем больше тратим.

[Sandy]

Сообщение от Luko_Brazi

Основная мысль мною сказанного такова: что чем больше зарабатываем, тем больше тратим

Тоже абсолютная глупость. Вот смотри - я к примеру зарабатываю 30 тысяч.. потребности мои не превышают 8000 трачу я в месяц именно их.. остальное откладываю скажем на депозит - я средний класс?
Если ты МОЖЕШЬ тратить деньги вовсе не обязательно что ты их ХОЧЕШЬ тратить..

[Luko_Brazi]

Сообщение от Sandy

Тоже абсолютная глупость. Вот смотри - я к примеру зарабатываю 30 тысяч.. потребности мои не превышают 8000 трачу я в месяц именно их.. остальное откладываю скажем на депозит - я средний класс?

Какие потребности?Выше вы написали про потребности материальные, т.е. социальных никаких нет?Ещё есть кстати духовные.

[Sandy]

Сообщение от Luko_Brazi

Какие потребности?Выше вы написали про потребности материальные

я их перечислил.

Сообщение от Luko_Brazi

социальных никаких нет?

Что ты понимаешь под социальными и духовными потребностями? общение с людьми поход в гости чтение книг просмотр кино?
Потребности регулируются лишь желанием
Если у меня нет никакого желания идти пересматривать Титаник в Аймаксе в 3де то это не моя потребность.. не так ли?

[Romchik]

Сообщение от sasa2006

то есть вы в своей жизни только тратитесь на коммуналку, машину, еду и выплаты по кредиту за эту квартиру?
Вы не покупаете одежду и обувь?
дома у вас стоит телевизор Рекорд-381 и вы не собираетесь его менять?
компьютера у вас дома тоже нет, а на форуме вы флудите исключительно с работы?
ваши домашние спят на полу, без постельного белья?
ваша жена не пользуется косметикой?
вы не выезжаете каждый год на теплые моря укрепить здоровье?
у вас нет дачного (пригородного) домика для отдыха по выходным?
вы не посещаете кино и театры?
не посещаете спортзалы?
и т.д. и т.п. Качество жизни складывается из многих

Ок тогда мы верим в официальную инфляцию которая рассчитывается по 3000 наименованиям в числе которых есть валенки
1) Электроника и бытовая техника имеет крайне опосредованное отношение к российской промышленности. Поэтом о чудо цены на нее практически стабильны.
2) Нормальная косметика аналогично.
3) Нормальные автомобили без учета рестайлингов аналогично.
4) Нормальная одежда аналогично.
Спросите а почему? А потому что это в подавляющем большинстве создается в условиях рыночной экономики и конкуренции, когда спрос рождает предложение. Все это стоит изначально в у.е., а потом цена элементарно переводится в рубли.
Что имеет Российское происхождение и на что к великому несчастью прикладывает руку наше мудрое правительство:
0) Стоимость недвижимости. Формируется крайне непрозрачно и на мой взгляд коррупционно. Для меня достаточно моих практических знаний как происходят землеотводы и прочие "фишки", чтобы сделать такой вывод.
1) ЖКХ.
2) ГСМ. Март 1 галлон=3,785 литра стоит от 3,42$ до 4,2$ в зависимости от штата (более 4$ в 7 штатах из 50+). усредненный курс $ возьмем 29,4. => 1 литр стоит=(3,42*29,4)/3,785 - (4,2*29,4)/3,785=26,57 - 32,63. есть желание сравнить по так называемому паритету покупательной способности. ПОЧЕМУ столько стоит. Где затраты на логистику по доставке нефти? куда уходят акцизы включенные в последнее время на строительство дорог? Строят автомагистрали которые потом отдадут в концессию своим друзьям и мы заплатим за эту дорогу дважды, сначала на строительство, потом за проезд по ней?
3) Местные продукты, и как следствие поднятие пошлин на ввозимое.
4) Остальные тарифы естественных монополий.
5) Курорты стоимость не меняется даже дешевела в период "общемирового" кризиса.
6) Давненько не был в театре, вот спросил кто ходит раз в 2-3 месяца, сказали цены растут.
Единственное по чем не буду спорить это по стройматериалам, да с весом 5% можно добавить. Но опять же нужно разделять отделочные материалы например производства германии и кирпич/цемент местный. К моему удивлению. 1 пункт стабилен в своей цене, 2 растет стабильно.

[Luko_Brazi]

Сообщение от Sandy

Потребности регулируются лишь желанием

Только вот желания у большинства из нас безграничны.
Расскажите как вы считаете кого можно назвать средним классом в нашей стране?Я соглашусь, что определение которое я привел очень размыто.

[Sandy]

Сообщение от Luko_Brazi

Только вот желания у большинства из нас безграничны.

Это по молодости..

Сообщение от Luko_Brazi

как вы считаете кого можно назвать средним классом в нашей стране?Я

Wally как то развернутое определение давал.
Вкратце если у тебя есть отдельное собственное жилье (дом а не квартира), если на твою семью приходится одна-две машины, если доходы твоей семьи обеспечивают вам проживание и их хватает на полноценную жизнь и чтобы отложить еще на сверхдоход то это можно назвать средним классом.
А уровень доходов тут может сильно кол*****ся в разные стороны...
Кому то и миллиона в месяц не хватит на жизнь а кому то и 10 000 хватает...

[Romchik]

Сообщение от Sandy

Это по молодости..
Wally как то развернутое определение давал.
Вкратце если у тебя есть отдельное собственное жилье (дом а не квартира), если на твою семью приходится одна-две машины, если доходы твоей семьи обеспечивают вам проживание и их хватает на полноценную жизнь и чтобы отложить еще на сверхдоход то это можно назвать средним классом.
А уровень доходов тут может сильно кол*****ся в разные стороны...
Кому то и миллиона в месяц не хватит на жизнь а кому то и 10 000 хватает...

Очень расплывчатая формулировка Wally. Но все же средний класс "по нашему"
1) Собственное жилье, ну оценим 30-40 кв.м. на 1 члена семьи.
2) Минимум 1 автомобиль.
3) Медстраховки и т.д. ибо бесплатная медицина это тушите свет.
4) Возможность минимум 2 раза в год съездить в полноценный отпуск.
5) Возможность делать накопления.
Объективно, необходим доход на 1 члена семьи от 35-35 т.р. в месяц, это нижняя планка.

[sasa2006]

Сообщение от Romchik

Ок тогда мы верим в официальную инфляцию которая рассчитывается по 3000 наименованиям в числе которых есть валенки

бл......
ну давайте на "картошке" посмотрим

ваш доход составляет 50 тыров, на него вы в настоящее приобретаете какой то набор ничтяшков

через год, ваша зарплата стала 60 тыров, на него вы можетеприобрести такой же набор ничтяшков.
Официально инфляция = (60-50)/50*100=20%
Уровень жизни у вас не упал
какая вам разница, что часть "ништяков" в наборе подорожала, а часть подешевела?

[sasa2006]

Сообщение от Romchik

Очень расплывчатая формулировка Wally. Но все же средний класс "по нашему"
1) Собственное жилье, ну оценим 30-40 кв.м. на 1 члена семьи.
2) Минимум 1 автомобиль.
3) Медстраховки и т.д. ибо бесплатная медицина это тушите свет.
4) Возможность минимум 2 раза в год съездить в полноценный отпуск.
5) Возможность делать накопления.
Объективно, необходим доход на 1 члена семьи от 35-35 т.р. в месяц, это нижняя планка.

докажем абсурдность ваших рассуждений

начнем с конца то есть с доходов

семья из трех человек должна иметь по вашему: 105 - 135 тыров в месяц это 1,26 - 1,62 млн в год
расходы на год
коммуналка = 5 тыров *12 = 60 тыров
расходы по кредиту на жилье (если жилье в собственности, ремонт и поддержание)
= 15*12= 180 тыров
пожрать 15*12 = 180 тыров

автомобиль (например "Нива-Тайга", я других машин не знаю) меняем раз в три года
в год 100 тыров ( на самом деле я уже использую 12 лет)

курорты - 200 тыров

......

продолжим дома, ибо рабочее время кончилось, а трудовой кодекс у нас соблюдают свято

[Romchik]

Сообщение от sasa2006

докажем абсурдность ваших рассуждений
начнем с конца то есть с доходов
семья из трех человек должна иметь по вашему: 105 - 135 тыров в месяц это 1,26 - 1,62 млн в год
расходы на год
коммуналка = 5 тыров *12 = 60 тыров
расходы по кредиту на жилье (если жилье в собственности, ремонт и поддержание)
= 15*12= 180 тыров
пожрать 15*12 = 180 тыров
автомобиль (например "Нива-Тайга", я других машин не знаю) меняем раз в три года
в год 100 тыров ( на самом деле я уже использую 12 лет)
курорты - 200 тыров
......
продолжим дома, ибо рабочее время кончилось, а трудовой кодекс у нас соблюдают свято

Жилье в кредит, отпуск на даче и Нива это явно не средний класс.
Семья из 3 человек, значит есть дети. Расскажите кто нибудь пациенту про стоимость содержания детей, я уже устал )) Не заметил возможности делать накопления и медстраховок тех же. Достойное образование детей. Не нашел даже одежды )) У нас клева вбили в голову населению понимание среднего класса: ежели есть что пожрать и прикрыть жопу, то ты средний класс. А я хочу как в развитых странах еще заметил только аммортизацию автообиля но никак не его эксплуатацию. А если в семье 2 автомобиля? Что на моем примере с 2 детьми очень актуально чтобы жена тоже была с машиной, вот пока что не получается приходится экономить и копить )) еще не заметил на отдых и досуг он положен среднему классу. 35 это с запасом было, но 27,5 на 1 члена семьи это совсем минимум что дальше некуда опускать некуда.

Сообщение от sasa2006

бл......
ну давайте на "картошке" посмотрим
ваш доход составляет 50 тыров, на него вы в настоящее приобретаете какой то набор ничтяшков
через год, ваша зарплата стала 60 тыров, на него вы можетеприобрести такой же набор ничтяшков.
Официально инфляция = (60-50)/50*100=20%
Уровень жизни у вас не упал
какая вам разница, что часть "ништяков" в наборе подорожала, а часть подешевела?

Все примерно так и есть по моим потребностям потребительская инфляция 17-20% в год. Веду файлик семейного бюджета с 2009 года. Недавно прикидывал по разным статьям расходов и в целом как изменилось за год. Внимание вопрос а у всех индексация на 20% ежегодно происходит. Мне "за державу обидно" (c)

[Sandy]

Сообщение от Romchik

Жилье в кредит, отпуск на даче и Нива это явно не средний класс

Странно.. большая часть населения Европы и США имеют жилье и машину в кредит и тем не менее вы их почему то упорно приписываете к среднему классу
нестыковка..

Сообщение от Romchik

емья из 3 человек, значит есть дети. Расскажите кто нибудь пациенту про стоимость содержания детей, я уже устал

миллион в месяц на одного ребенка.
меньше только нищебродье тратит.
Так - хорошо?
Достали уже вы про дороговизну выращивания детей...
Особенно убивают тетки живущие по принципу "умаиворибенкабудитФФСЕ", а потом дети истерику устраивают когда им шоколадку не купили (и не потому что нет денег а потому что диатез). Потреблятели растят потреблятелей и ничего кроме потреблятства в этой жизни уже не видят.. грустно..
даже блин отдых уже у людей ассоциируется не с экскурсиями или санаториями а с оллинклюзивом..

Сообщение от Romchik

Объективно, необходим доход на 1 члена семьи от 35-35 т.р. в месяц, это нижняя планка

Это нифига не объективно ибо -
1. Жилье может быть по наследству
2. Автомобиль могли подарить.
3. Медстраховка может входить в услуги предоставляемые работодателем.
4. Полноценный отпуск он бывает РАЗНЫЙ и зависит от потребностей в первую очередь.

[Djohny86]

Сре́дний класс - группа людей, имеющая устойчивые доходы, достаточные для удовлетворения широкого круга материальных и социальных потребностей. К среднему классу, как правило, относят людей, которые имеют высокий уровень образования и квалификации, и занимают в обществе промежуточное положение: между богатой небольшой частью и значительной - низкооплачиваемой частями населения.

Соглашусь с Википедией:
Россия

Продолжаются научные и общественные дискуссии о количественных и качественных показателях, позволяющих отнести человека к российскому среднему классу.[1] В России средний класс составлял 10—12 % населения накануне экономического кризиса 2008—2009 годов. По некоторым оценкам в 2008 году к среднему классу можно было отнести 25 % россиян. Эти данные исходили из среднемесячной зарплаты на человека 500—3000 долларов США, однако по расчётам Всемирного банка среднемесячный доход представителя среднего класса начинается с 3500 долларов.

Законодательного понятия "средний класс" нет, соответственно спор, касаемый терминологии не породит истины. Под средним классом каждый подразумевает свое, но факт остается фактом - это слой между богатеями и нищетой.

Лично я себя к среднему классу не могу отнести, но стремлюсь в него однажды попасть.

А вот как создается класс богатых людей в РФ:
http://navalny.livejournal.com/697508.html

[Romchik]

Сообщение от Sandy

Это нифига не объективно ибо -
1. Жилье может быть по наследству
2. Автомобиль могли подарить.
3. Медстраховка может входить в услуги предоставляемые работодателем.
4. Полноценный отпуск он бывает РАЗНЫЙ и зависит от потребностей в первую очередь.

Согласен что формально оценить тяжело. Но представитель среднего класса на мой взгляд должен быть способен купить собственное жилье и машину. Это так сказать мое оценочное мнение. Отпуск тоже разный, но на семью из 4 человек если ездить 2 раза в год это 150 т.р. скромно отдохнуть. Вот приду домой посчитаю что выходит у меня в год по каким статьям, сам по приведенному мной перечню до среднего класса не дотягиваю. Остается или снизить для себя планку или больше зарабатывать
Будет интересно посмотреть оценку других людей без стеба типа "1 т.р. квартплата в месяц".

Сообщение от Djohny86

Законодательного понятия "средний класс" нет, соответственно спор, касаемый терминологии не породит истины. Под средним классом каждый подразумевает свое, но факт остается фактом - это слой между богатеями и нищетой.
Лично я себя к среднему классу не могу отнести, но стремлюсь в него однажды попасть.

Скорее чтобы людям жилось спокойней им внушают что они средний класс который на самом деле может себе позволить крайне мало ))

[grigor]

Сообщение от Romchik

Жилье в кредит, отпуск на даче и Нива это явно не средний класс.

Четта мы уперлись только в уровень доходов-расходов - на самом деле понятие " средний класс" гораздо сложнее и неоднозначнее. Начнем с того, что "средний класс" - наиболее активная и многочисленная часть любого общества между очень бедными и очень богатыми. Представитель СК чаще всего имеет ВО, постоянную работу, которая обеспечивает средний уровень достатка его семьи. имеет недвижимость, авто, возможность дать образование и воспитание своим детям, он активно участвует в политической жизни (хотя бы ходит на выборы ), следит за событиями в культуре, спорте, техническом прогрессе. Уровень доходов такого человека зависит от его профессии, стажа и места, где он проживает; поэтому бездельник- москвич , сдающий свое жилье за 3000долларов и директор школы в Богучаре, работающий 18 часов в сутки за 40тыров в одинаковой мере относятся к СК.... или не в одинаковой, поскольку этого шалунишку из Москвы я бы записал в маргиналы...

[vinhester]

Сообщение от sasa2006

вы знаете когда, в пятницу вечером пытаешься выехать из города с Остужевского кольца, создается впечатление, что половина Воронежа имеют пригородные дома и дачи,

Бред, если хорошо знать проблему никогда такого не скажешь,большая часть это люди с области т.к. в по месту работы нет, а выходные это возможност навестить дом.
Большей частью по области зарплаты даже нищенскими можно назвать с натягом, негры в Зимбабве в сравнений богатеи, это и есть скрытый айсберг путиномики, о котором так не любят говорить.

[Gorilla]

Сообщение от Vadag

Вообще-то, Росстат основывается не на выборочных опросах

То, что это выборочное исследование, написано мелким шрифтом под таблицей о распределении доходов на сайте росстата.

[Gorilla]

Сообщение от Vadag

У меня сейчас доход на душу в семье меньше медианного в 2010, но что-то как-то нищебродства вокруг себя не наблюдаю.

Мне тоже на все хватает, потому что я родился и всю жизнь прожил бедным и у меня нет привычки тратить деньги, ездить по курортам, шикарно одеваться, есть ананасы и рябчиков, ходить в оперу и т.д.

[Djohny86]

Сообщение от vinhester

Бред, если хорошо знать проблему никогда такого не скажешь,большая часть это люди с области т.к. в по месту работы нет, а выходные это возможност навестить дом.

вы однозначно правы

Сообщение от Gorilla

Мне тоже на все хватает, потому что я родился и всю жизнь прожил бедным и у меня нет привычки тратить деньги, ездить по курортам, шикарно одеваться, есть ананасы и рябчиков и т.д.

вы себя относите к среднему классу?

[Sandy]

Сообщение от Romchik

на семью из 4 человек если ездить 2 раза в год это 150 т.р. скромно отдохнуть

Это опять же СМОТРЯ КУДА ездить. 5 лет назад на семью из 4 человек две недели отдохнуть в Анапе стоило 20 000 это я знаю достоверно

Сообщение от grigor

Четта мы уперлись только в уровень доходов-расходов - на самом деле понятие " средний класс" гораздо сложнее и неоднозначнее. Начнем с того, что "средний класс" - наиболее активная и многочисленная часть любого общества между очень бедными и очень богатыми

Все верно - забыли главное.. средний класс - те кто имеет СВОЕ ДЕЛО. Все кто на работает на зарплату к среднему классу не относятся.

Сообщение от vinhester

негры в Зимбабве в сравнений богатеи

шоптызнал средняя з/п учителя в зимбабве порядка 140 долларов США.

[grigor]

Сообщение от Sandy

Все верно - забыли главное.. средний класс - те кто имеет СВОЕ ДЕЛО. Все кто на работает на зарплату к среднему классу не относятся.

Кто вам такую ферню сказал? Ректор МГУ, мэр города Воронеж, начальник милиции Ленинского района к какому классу относятся.... да и форумец - айтишник САНДИ тоже ?

[Sandy]

Сообщение от grigor

Ректор МГУ, мэр города Воронеж, начальник милиции Ленинского района к какому классу относятся.... да и форумец - айтишник САНДИ тоже ?

К наемным рабочим работающим на зарплату не имеющим ничего своего и полностью зависящим от работодателя.
Возможно к ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМЫМ наемным рабочим но это немного не то что средний класс.

[Gorilla]

Сообщение от Djohny86

вы себя относите к среднему классу?

нет, у меня структура потребления нищеброда (еда, одежда, коммунальные платежи, мелкая бытовая техника и промтовары), нет накоплений, нет высокооплачиваемой квалифицированной работы, я не участвую в общественной жизни и не являюсь опорой режима

[grigor]

Сообщение от Sandy

К наемным рабочим работающим на зарплату не имеющим ничего своего и полностью зависящим от работодателя.
Возможно к ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМЫМ наемным рабочим но это немного не то что средний класс.

То есть безграмотная хозяйка киоска с хачапури - средний класс, а программист и конструктор с КБХА - нищеброды и отстой общества? Неа...так не пойдет

Сообщение от Gorilla

нет накоплений, нет высокооплачиваемой квалифицированной работы, я не участвую в общественной жизни и не являюсь опорой режима

Есть главное - голова и молодость...остальное придет

[vinhester]

Сообщение от Sandy

шоптызнал средняя з/п учителя в зимбабве порядка 140 долларов США.

Может ты сам не знаешь...

Здравствуйте, Дмитрий Анатольевич!
Вам все пишут в надежде, что что-то измениться. Иногда просто - крик души. А чаще и то и другое.
Меня подтолкнула написать Вам ситуация с зарплатой сельских учителей. Напишу на своем примере, но это коснулось многих сельских учителей маленьких школ.
Я переехала из одного села Пермского края в другое 6 лет назад. Перспектив в старой школе не было, деревня 60 км от города, дети уезжают и не возвращаются, так как там нет работы. Малыши не рождаются, так как молодежи нет. Переехала в другую деревню ближе к городу Перми. Молодежи много, вроде бы должны быть дети. Но из года в год количество детей в школе уменьшается, сейчас в школе 90 детей, 10-11 класс не открыли (хотя желающие были бы, но мало, человек 3-5). Из-за подушевого финансирования и в связи с переходом на НСОТ с января 2010 года зарплата наших учителей уменьшилась на 40-50%.
На своем примере: я имею стаж 21 год, 1 категорию, преподаю физику, информатику, математику (22 часа), 0,5 ст. инженера по обслуживанию компьютерной техники, 0,25 заместителя директора по информатизации, 0,125 ставки лаборанта по физике и информатике. Работаю с 8 утра до 20-21 часа. Зарплата была в декабре 2009 года около 14 тыс., а с января нас ознакомили с новой зарплатой, она стала около 7 тыс. рублей.
Если в 2009 году пока мы были в эксперименте по КПМО, мы получали 20% за эксперимент, у нас была стимулирующая часть. Разрабатывали положение о материальном стимулировании, по которому начислялись баллы. Нам объясняли, что зарплата состоит из 2 частей: 70% - базовая часть и 30% - стимулирующая. Сейчас на стимулирующую часть денег в школу не дали. Объясняется это тем, что детей мало.
А учителя у нас замечательные, не думая о своем личном времени, до позднего вечера сидят с детьми, и с неуспевающими и с одаренными, пишут разные исследовательские работы, готовятся к конкурсам. Дети наши звезд с неба не хватают, поэтому учителю приходится много усилий приложить, чтобы наши дети были конкурентоспособны в нашем обществе. А такая зарплата просто бьет по рукам. У кого-то стала 3 тыс., 5 тыс. Разве можно на эти деньги прожить даже в селе. Нам только за коммунальные услуги надо заплатить около 3 тыс. (это после доплаты коммунальных платежей сельским учителям), а сейчас и эти расходы повысятся. Я, переехав в эту деревню, достраиваю дом на свои средства, ни под какие государственные программы по доступному жилью я не попадаю. Сейчас уже 5 лет оплачиваю кредит, взятый для строительства. Платить еще 2 года. А чем платить кредит и коммунальные услуги с такой зарплатой? Где же это стимулирование и повышение, о котором каждый день говорят по телевидению?
Нам это подарок в честь года учителя?

http://medvedevu.ru/news/zarplata_se...010-01-21-3235
Епть вычти комунальные....

А вот Зибабве
http://alexeyladyka.livejournal.com/178447.html
Глазами очевидца

Большинство же местных жителей ездят на "комби" - это как наши маршрутки, только не "Руты", а старые использованные японские микроавтобусы "Toyota".

Андрей Козлов - 26-летний краматорчанин, полгода прожил в Зимбабве и собирается туда вернуться обратно. Он утверждает, что на Африканском континенте много возможностей реализовать себя для молодых украинцев, знающих хотя бы один западноевропейский язык.

Кроме боксеров и футболистов, у зимбабвийцев наша страна ассоциируется с шапками-ушанками, поющими людьми на пляжах Крыма и разбитыми дорогами.

Нади отличия где Россия , а где Зимбаве...перегоним...))

[jur]

Сообщение от grigor

Сообщение от Sandy
Все верно - забыли главное.. средний класс - те кто имеет СВОЕ ДЕЛО. Все кто на работает на зарплату к среднему классу не относятся.

Где-то звучал простой критерий среднего класса,это наличие газонокосилки.

[Romchik]

Сообщение от Sandy

Это опять же СМОТРЯ КУДА ездить. 5 лет назад на семью из 4 человек две недели отдохнуть в Анапе стоило 20 000 это я знаю достоверно

ХЗ жена из Крыма, совсем скромно вдвоем 40-45, на 12-14 дней. Хотя опять упираемся в то что у всех свои понятия скромно

Сообщение от Sandy

шоптызнал средняя з/п учителя в зимбабве порядка 140 долларов США.

Очень хорошо знаю человека который отработал по контракту преподавателем 5 лет в Алжире а потом 5 лет в какой-то экваториальной жопе мира названия не помню. не заню про 140$ но за эти 2 контракта он обеспечил своих детей хорошим жильем и себе достойный резерв на жизнь чтобы сейчас заниматься наукой (чем умеет и любит заниматься) и не париться житейскими вопросами. Конечно глобально там жесть, но образование ценят повыше чем у нас )) Спасибо путину что у нас не жесть как в экваториальной жопе мира

Сообщение от grigor

Четта мы уперлись только в уровень доходов-расходов - на самом деле понятие " средний класс" гораздо сложнее и неоднозначнее. Начнем с того, что "средний класс" - наиболее активная и многочисленная часть любого общества между очень бедными и очень богатыми. Представитель СК чаще всего имеет ВО, постоянную работу, которая обеспечивает средний уровень достатка его семьи. имеет недвижимость, авто, возможность дать образование и воспитание своим детям, он активно участвует в политической жизни (хотя бы ходит на выборы ), следит за событиями в культуре, спорте, техническом прогрессе. Уровень доходов такого человека зависит от его профессии, стажа и места, где он проживает; поэтому бездельник- москвич , сдающий свое жилье за 3000долларов и директор школы в Богучаре, работающий 18 часов в сутки за 40тыров в одинаковой мере относятся к СК.... или не в одинаковой, поскольку этого шалунишку из Москвы я бы записал в маргиналы...

Поддерживаю чуть больше чем на 146%. Неоднократно писал свое мнение про врачей/учителей что государство не ценит жизненно необходимые для нормального функционирования общества специальности. Судьи/силовые ведомства начало ценить, но не умеет следить и заставлять отрабатывать, за то что дает им.
P.S. и почему у нас так не любят ту пирамидку с уровнем доходов, все слишком наглядно показывают как работает наша экономика?
P.P.S. старый добрый антимульт http://antimult.ru/mults/12_antimult_evangelie.html в принципе все стабильно хотя сколько лет прошло.

[jeck]

Сообщение от jur

Где-то звучал простой критерий среднего класса,это наличие газонокосилки.

имхо, точнее и не скажешь.