Режим прораба
Старый 28.03.2012, 15:01   #301   
устал...
 
Аватар для viken
 
Сообщений: 1,594
Регистрация: 15.02.2006
Возраст: 46

viken вне форума Не в сети
Rommel., pchola,
Спасибо вам за оперативную и качественную работу! 26.03 смонтировали сплит-систему быстро и профессионально, не смотря на ужасные погодные условия. Я очень доволен. Однозначно буду вас рекомендовать своим близким и знакомым!

Последний раз редактировалось viken; 28.03.2012 в 15:26.
  Ответить с цитированием
Старый 28.03.2012, 19:50   #302   
ТакОтож
 
Аватар для pchola
 
Сообщений: 2,903
Регистрация: 11.09.2008
Возраст: 51
Записей в дневнике: 6

pchola вне форума Не в сети
viken - Спасибо, Вам, за доверие. В наше время это редкость.
Преобладает сиюминутная мелкая финансовая выгода. Обидно однако. Хорошо что есть БВФ, где можно показать товар лицом и на этот товар есть свой благодарный покупатель.



Погода действительно была на редкость мерзкой.
  Ответить с цитированием
Старый 06.04.2012, 13:49   #303   
Форумец
 
Сообщений: 775
Регистрация: 14.10.2006
Возраст: 37

mlpav вне форума Не в сети
в квартире отсутвует вентиляция полностью,появится ли вентиляция если установить сплит-систему?квртира 62кв м.комнаты не проходящие
  Ответить с цитированием
Старый 06.04.2012, 20:05   #304   
ТакОтож
 
Аватар для pchola
 
Сообщений: 2,903
Регистрация: 11.09.2008
Возраст: 51
Записей в дневнике: 6

pchola вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mlpav Посмотреть сообщение
в квартире отсутвует вентиляция полностью,появится ли вентиляция если установить сплит-систему?квртира 62кв м.комнаты не проходящие
Вентиляция не появится.
Советую почитать Одесский форум. Там на эта тема поднималась.

Цитата:
"Вы встретились с этой проблемой потому, что недостаточно понимаете что такое кондиционер вообще. Чудес не бывает.
Кондиционирование и вентиляция это сопредельные темы, но не взаимосвязанные и уж тем более не взаимозависимые. Если бы это было так, и если бы все так просто решалось, то все производители выпускали бы кондиционеры с приточной вентиляцией. Но есть законы физики и против них не попрешь. И все это ежедневно нужно объяснять десяткам людей, которые точно также против законов физики хотят поставить один бытовой прибор на всю квартиру. Моя задача объяснить, а понять, или возжелать быть обманутым - это уже личное дело клиента. И девиза "Клиент всегда прав" у нас нет. Наоборот, клиент почти всегда бывает неправ, потому что тема специфическая и ее не может знать каждый. И наша задача в том, чтобы клиенту это на примитивном уровне объяснить. И вслед тем, кто хлопнув дверью оставляют за собой последнюю фразу "А я найде тех, кто сделает по-моему!", мы обычно говорим: "пошел искать кто его обманет".
Вот сегодня говорила с секретаршей какой-то фирмы, которая сказала, что у нас дорого, так как где-то ей сказали, что у них есть в наличии кондиционер на 100 метров офиса за 500 долларов. Один! На 100 метров! За 500 долларов! Вы представляете что они купят?"
От себя хочу сказать, что с помощью одной сплит-системы, охладить и тем более наладить вентиляциюв в кваритре с несколькими комнатами, крайне проблематично.
  Ответить с цитированием
Старый 11.04.2012, 15:12   #305   
WOWfree...
 
Аватар для Грейс
 
Сообщений: 3,134
Регистрация: 06.01.2008

Грейс вне форума Не в сети
Нам сегодня монтировали кондиционер "Свои люди". Чисто, аккуратно, профессионально - придраться не к чему Ребята, еще раз спасибо.
  Ответить с цитированием
Старый 11.04.2012, 20:33   #306   
ТакОтож
 
Аватар для pchola
 
Сообщений: 2,903
Регистрация: 11.09.2008
Возраст: 51
Записей в дневнике: 6

pchola вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Грейс Посмотреть сообщение
Нам сегодня монтировали кондиционер "Свои люди". Чисто, аккуратно, профессионально - придраться не к чему Ребята, еще раз спасибо.
Спасибо Вам , что выбрали нас.

Не получилось на этот раз сделать всё быстро. Вроде бы и задача стояла почти стандартная, но вот как то, что то...

Пролистал всю тему, но фото с птенцами во внешнем блоке так и не обнаружил.

Видишь суслика?-Нет!-И я не вижу,а он есть! ©
  Ответить с цитированием
Старый 12.04.2012, 02:30   #307   
WOWfree...
 
Аватар для Грейс
 
Сообщений: 3,134
Регистрация: 06.01.2008

Грейс вне форума Не в сети
pchola, да Вы шутите - не получилось быстро? Вчера позвонили, сегодня поставили, остальное мелочи

ЗЫ. И я не нахожу, точно помню - было фото с обслуживанием на каком-то коммерческом объекте - под кожухом внешнего блока - гнездо Ну, может снесли тему...
  Ответить с цитированием
Старый 12.04.2012, 07:54   #308   
авенсисовод
 
Аватар для SHEY
 
Сообщений: 283
Регистрация: 13.11.2008
Возраст: 39

SHEY вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Грейс Посмотреть сообщение
ЗЫ. И я не нахожу, точно помню - было фото с обслуживанием на каком-то коммерческом объекте - под кожухом внешнего блока - гнездо Ну, может снесли тему...
Эт я выкладывал в другой теме про выбор кондиционеров
вот: http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=279737&page=4
  Ответить с цитированием
Старый 12.04.2012, 09:07   #309   
ТакОтож
 
Аватар для pchola
 
Сообщений: 2,903
Регистрация: 11.09.2008
Возраст: 51
Записей в дневнике: 6

pchola вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SHEY Посмотреть сообщение
Эт я выкладывал в другой теме про выбор кондиционеров
вот: http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=279737&page=4
Спасибо за подсказку и за то что следишь за темой))).





На конференции Биаконда, ты как метеор, показался и исчез, я так и не успел с поприветствовать.
  Ответить с цитированием
Старый 12.04.2012, 13:05   #310   
WOWfree...
 
Аватар для Грейс
 
Сообщений: 3,134
Регистрация: 06.01.2008

Грейс вне форума Не в сети
для истории...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 100_4205.JPG
Просмотров: 228
Размер:	18.4 Кб
ID:	1796200   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 100_4206.JPG
Просмотров: 214
Размер:	40.4 Кб
ID:	1796201  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 100_4207.JPG
Просмотров: 222
Размер:	25.7 Кб
ID:	1796202  
  Ответить с цитированием
Старый 12.04.2012, 21:29   #311   
Форумец
 
Аватар для voronezh2008
 
Сообщений: 373
Регистрация: 26.05.2008

voronezh2008 вне форума Не в сети
Хочу добавить тоже положительный отзыв.
Качественно,аккуратно,профессионально,красиво!!!
Четко-могете)))
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00752.jpg
Просмотров: 238
Размер:	297.2 Кб
ID:	1796827  
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 23:11   #312   
Москвичевод
 
Аватар для Qbert
 
Сообщений: 3,739
Регистрация: 25.05.2008
Возраст: 37
Записей в дневнике: 1

Qbert вне форума Не в сети
pchola, Отметку "об установке" в гарантийных документах делаете?
  Ответить с цитированием
Старый 17.04.2012, 00:03   #313   
ТакОтож
 
Аватар для pchola
 
Сообщений: 2,903
Регистрация: 11.09.2008
Возраст: 51
Записей в дневнике: 6

pchola вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Qbert Посмотреть сообщение
pchola, Отметку "об установке" в гарантийных документах делаете?


Отметку, мы поставить можем где угодно, но вопрос в том, на что она конкретно влияет?
Если я продал технику, то за неё полностью отвечаю, Вам как потребителю будет глубоко всё равно, как мы будем решать проблемы с гарантией на технику.
Решать будем предельно быстро.
Если же, Вы купили технику, в каком нибудь другом месте, то мы не должны за неё отвечать, если поломка вызвана заводом изготовителем.
Тут наступает ответственность сервис центра, заключившего договор на обслуживание с определённым брендом и торговой сетью, продавцом и пр.. Вот тут то и начинается и самое интересное.
По идее сервисному центру должно быть всё равно, как устанавливалась сплит-система, хоть силами самого клиента. Главное что бы не правильный монтаж не являлся причиной поломки.

Неисправность должна быть диагностирована, на основе этого принято решение, кто виноват, что делать и за чей счёт банкет.
Мы сталкивались с различными сценариями решения проблем, всё зависит от конкретного бренда и от того где была сплит-система куплена. Подпись на гарантийнике, лишь это лишь малая видимая часть айсберга.
У нас есть ИП. Мы ставим печать. Но как мне кажется, это не панацея, от того что будет без проблем и затрат всё решено, если техника приобретена не понятно где.
Из того с чем сталкивались достойно себя повело М-Видео. Приехали диагностировали и сами всё устранили без нашего участия и дополнительных трат со стороны клиента.
Кондиционеры Mystery
Цитата:
Недавно монтировал этот Mystery. Заказчик купил его Мвидео. Монтировали мы. Нашёл заказчик нас через БВФ. Никаких бумаг на монтаж и пр. мы заказчику не давали.
Ну так вот- установили... А на запуск - фига. Померяли ток. На компрессор не идёт. Вообщем мы свои деньги за монтаж забрали. Сказали если что то снимем-поставим (бесплатно), там стандарт справа от окна между окон 4 этаж, вышка не подъедет. Клиент сразу после монтажа поехал в магазин где покупал. С момента покупки до монтажа прошла неделя и ещё через неделю приехал сервисник. Всё померял, вынес вердикт, нужно снимать. Что меня удивило снимать и снова монтировать они будут своими силами с привлечением своего альпа. Для заказчика это бесплатно. Заказчик предложил мои услуги, они с гордостью отказались... Вот ведь... Мы устанавливали не предоставляя никаких документов, сервисник приехал всё посмотрел в разумные сроки. До кранов и проводки он достал из окна без проблем. Так ведь ещё и снимут поставят бесплатно. Да... Уж... Вот и конкурируй с сетями... При таком сервисе. А если бы я его к чёрту на рога поставил, неужели банкет за счётмагазина Мвидео?
С Эльдорадо всё до наоборот... Клиент сам возил в сервис центр бракованный кондей. Сняли мы бесплатно (я как альп и монтажная бригада на подряде от Эльдорадо) т.е. ни я ни ребята монтажники за доп. работу ничего не получили.
РЕТ - тоже себя странно повёл в такой ситуации. Затребовал, что бы без предварительной диагностики кондиционер демонтировали и привезли к ним на диагностику. Поломка была 100% заводской (внутренний блок, что потом после диагностики и подтвердилось)
После припенаний, всё же направили сервисника на адрес. Проблема вроде как начала решаться. Заказали запасную плату, как привезут заменят силами сервиса из РЕТа
  Ответить с цитированием
Старый 17.04.2012, 00:31   #314   
Москвичевод
 
Аватар для Qbert
 
Сообщений: 3,739
Регистрация: 25.05.2008
Возраст: 37
Записей в дневнике: 1

Qbert вне форума Не в сети
pchola, Достаточно было ответить "да, ставим" с фирмой Рет в данном случае(где приобретён кондиционер) буду разбираться сам. Главное условие заполненные и правильно оформленные документы.
  Ответить с цитированием
Старый 17.04.2012, 01:03   #315   
Твоя совесть
 
Аватар для zhenechka6969
 
Сообщений: 482
Регистрация: 09.02.2011
Возраст: 38

zhenechka6969 вне форума Не в сети
Thumbs up

Цитата:
Сообщение от pchola Посмотреть сообщение
РЕТ - тоже себя странно повёл в такой ситуации. Затребовал, что бы без предварительной диагностики кондиционер демонтировали и привезли к ним на диагностику. Поломка была 100% заводской (внутренний блок, что потом после диагностики и подтвердилось)
После припенаний, всё же направили сервисника на адрес. Проблема вроде как начала решаться. Заказали запасную плату, как привезут заменят силами сервиса из РЕТа
Андрей, проблема уже решена. Ребята из сервисного центра РЕТа на следующий день, после диагностики и выявления заводского брака, заменили плату. Все сразу заработало. Добавили от себя, что установлен хорошо и аккуратно и спросили кто устанавливал. Я вас сдала.

Хоть и немного запоздало, но хочу сказать огромное спасибо!

Приехали строго вовремя, делали быстро. Одеты опрятно, приятные в общении весёлые ребята Рома и Женя, не матерятся. А а товарищ pchola еще и задорные песни поёт во время монтажа наружного блока.
После установки в квартире осталось очень чисто и аккуратно, никакого мусора и пыли.

За установкой следующего кондиционера(на кухню) опять к вам обращусь.
  Ответить с цитированием
Старый 17.04.2012, 07:04   #316   
ТакОтож
 
Аватар для pchola
 
Сообщений: 2,903
Регистрация: 11.09.2008
Возраст: 51
Записей в дневнике: 6

pchola вне форума Не в сети
zhenechka6969 - Я искренне рад, что проблема решилась. А то осадочек от не завершённости был у нас всех.




Цитата:
Сообщение от Qbert Посмотреть сообщение
pchola, Достаточно было ответить "да, ставим" с фирмой Рет в данном случае(где приобретён кондиционер) буду разбираться сам. Главное условие заполненные и правильно оформленные документы.
Я просто предельно честен.
С моей подписью и печатью, могут откровенно послать в сад, некоторые сервис центры. Они могут посчитать, что подпись бригады не заключившей с ними договор не действительна.
Поэтому я рассказываю про весь расклад как есть.

Цитата:
Сообщение от zhenechka6969 Посмотреть сообщение
Приехали строго вовремя, делали быстро. Одеты опрятно, приятные в общении весёлые ребята Рома и Женя, не матерятся. А а товарищ pchola еще и задорные песни поёт во время монтажа наружного блока.
.
Вспомнилось ))))
Цитата:
Сообщение от pchola Посмотреть сообщение
Попросил ребят, матом не ругаться, т.к. пока не умею монтировать видео и запикивать. Вытерпели 40 секунд, на 29 сек. и на 32 чуть не ругнулись... Короче. Ну её к ... эту культурную речь! Ведь ей Богу, трудно понять, чего от тебя хотят и трудно объяснить, чего ты хочешь донести до ушей слушателей.



Вспоминается случай.
Пришлось как-то работать у одной очень интеллигентной женщины. В этой квартире мы монтировали кондиционер, так вот, хозяйка сразу сказала чуть не с порога.
- Так ребята, что бы ни какого мата.
Мы естественно.
-Да, да конечно, не извольте сомневаться, мы не произнесём ни одного матерного слова.
Потом мы пожаловались, как трудно нам монтажникам, без этого самого мата приходится, на что была прочитана лекция о вреде матерного слова, о том, что мы взрослые люди, должны следить за своей речью и пр.
Не особо напрягаясь по этому поводу, смонтировали внутренний блок сплит-системы, после наступила очередь внешнего
Установил эту бандурину на кронштейны.

Наступила очередь подключать. Прошу подать мне кусачки. Подают пассатижи.
-Эт пассатижи подал. Подай мне красные кусачки
Подаёт другие пассатижи поменьше.
-Вон ту Х..ю с красными ручками подай!!!
В миг подаётся нужный девайс. Немая сцена...


Монтаж заканчивали с речевыми оборотами.

-Сударь, не соблаговолите подать мне труборез для медных труб
-Да, конечно Андрей Александрович
-Благодарю Вас, Евгений
-Не стоит, что Вы...
  Ответить с цитированием
Старый 17.04.2012, 20:23   #317   
Форумец
 
Аватар для Rommel.
 
Сообщений: 560
Регистрация: 24.10.2011
Возраст: 44

Rommel. вне форума Не в сети
voronezh2008, Спасибо за высокую оценку нашей работы!!


zhenechka6969, Жень спасибо!!Поддержу Андрея,осадочек оставался от незавершенности..Хорошо что РЕТ одумался и сделал все как нужно..
  Ответить с цитированием
Старый 17.04.2012, 23:14   #318   
Форумец
 
Сообщений: 21
Регистрация: 02.07.2008

pitolin вне форума Не в сети
Здравствуйте, Подскажите пожалуйста как решить следующую прблему: в прошлом году установили кондиционер LG G07SK. Кондиционер поработал сезон, однако сейчас после вкючения он не работает на холод и кран-штуцер (возможно он не так называется) на внешнем блоке покрывается инеем. Скорее всего это связано с некачественным монтажом (наверное вытек фреон из-за потери герметичности). Покупали в ТД "Поиск" устанавливали аппарат какие-то "мастера" оттуда же без договора. Как мне показалось не очень компетентные. Сейчас с ними связываться не хочется, чтобы не портить себе нервы. Ответьте, можете ли Вы провести диагностику кондиционера и исправить положение или выявить брак? Если да, то сколько примерно это будет стоить? Если нет, то подскажите кто может это компетентно сделать.
P.S. Кондиционер расположен за лоджией
  Ответить с цитированием
Старый 18.04.2012, 21:14   #319   
ТакОтож
 
Аватар для pchola
 
Сообщений: 2,903
Регистрация: 11.09.2008
Возраст: 51
Записей в дневнике: 6

pchola вне форума Не в сети
pitolin, - Исправить можно. Самое главное, что бы сплит-система работала не долго в том режиме, когда было мало фреона. Это 99% ошибка монтажа, не качественно были развальцованы медные трубки. Можно конечно попытаться решить вопрос по гарантии, но по моему нервы и время дороже.
Заправлять снова газом нужно будет, только после того как выявится причина, по которой произошла утечка.
Обратитесь по телефону к Роману 256-04-40.
По ценам и срокам он подскажет.

В МОЁшке фотку свою обнаружил )))

  Ответить с цитированием
Старый 18.04.2012, 21:56   #320   
Без ГМО
 
Аватар для NeonMEGA
 
Сообщений: 3,130
Регистрация: 24.06.2005
Возраст: 36
Записей в дневнике: 3

NeonMEGA вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от pchola Посмотреть сообщение
В МОЁшке фотку свою обнаружил )))
Пора автографы раздавать
  Ответить с цитированием
Старый 18.04.2012, 22:50   #321   
ТакОтож
 
Аватар для pchola
 
Сообщений: 2,903
Регистрация: 11.09.2008
Возраст: 51
Записей в дневнике: 6

pchola вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от NeonMEGA Посмотреть сообщение
Пора автографы раздавать
Ага, в редакции "МОЁ". Вот не знаю с правой расписываться или левой?..

Последний раз редактировалось pchola; 21.04.2012 в 21:57.
  Ответить с цитированием
Старый 20.04.2012, 09:50   #322   
Форумец
 
Сообщений: 3,002
Регистрация: 03.06.2002

gdv вне форума Не в сети
На днях мне ребята поставили сплит (Hitachi 14EH3, покупал через интернет в Москве). Качеством работы доволен - быстро, аккуратно. Смутило только то что опрессовку они не делают. По словам Романа, на бытовых сплитах опрессовку в Воронеже не делает никто...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: pic1.jpg
Просмотров: 280
Размер:	103.2 Кб
ID:	1805322   Нажмите на изображение для увеличения
Название: pic2.jpg
Просмотров: 270
Размер:	93.5 Кб
ID:	1805323  

  Ответить с цитированием
Старый 20.04.2012, 19:45   #323   
ТакОтож
 
Аватар для pchola
 
Сообщений: 2,903
Регистрация: 11.09.2008
Возраст: 51
Записей в дневнике: 6

pchola вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gdv Посмотреть сообщение
На днях мне ребята поставили сплит (Hitachi 14EH3, покупал через интернет в Москве). Качеством работы доволен - быстро, аккуратно. Смутило только то что опрессовку они не делают. По словам Романа, на бытовых сплитах опрессовку в Воронеже не делает никто...
Мне интересно как будет выполнятся гарантия этим интернет магазином.

Я не знаю... Не знаю кто в Воронеже отвечает по сервису за бренд Hitachi.

Вообщем на мой взгляд это азартные игры. Хорошо что всё заработало, а вот если бы не пошло?
Виноваты скорей всего были бы "Свои Люди", минимум не опрессовали.

Скажу ещё от себя про то что бытовые сплит-системы никто не прессует. Банально из-за цены вопроса. По технологии опрессовывается хотя бы на сутки.
Т.е. В системе создаётся давление, фиксируется показание приборов,на вторые сутки проверяется какие либо изменения. Если показания не остались те же, то всё в порядке.
Вот и думаю сколько нужно допом денег брать, что бы эти движения оказались интересны монтажникам. Технику мы не продавали, прибыль не получали, гарантию на технику не даём. Конечно же если поломка будет вызвана не правильным монтажом, то естественно за все свои не правильные действия, ответим своим же рублём.

Просто некоторые монтажники, что бы продать услугу по монтажу, рассказывают про то что они делают опрессовку и даже делают видимость этой операции. На самом деле необходимый технологический цикл не выдерживают, в силу многих причин.

Как пример:

http://bvf.ru/forum/showthread.php?p=16783035
Цитата:
Сообщение от Kasta82 Посмотреть сообщение
Опрессовка Азотом






Впрочем лучше почитать на специализированном форуме по кондиционерам, тему : Опресовка, Насколько она нужна, думаю станут понятны причинно следственные связи.
  Ответить с цитированием
Старый 21.04.2012, 08:46   #324   
Форумец
 
Сообщений: 3,002
Регистрация: 03.06.2002

gdv вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от pchola Посмотреть сообщение
Скажу ещё от себя про то что бытовые сплит-системы никто не прессует. Банально из-за цены вопроса. По технологии опрессовывается хотя бы на сутки.
в инструкции по монтажу, которая идет с данным сплитом, про опрессовку ничего не сказано, только вакуумирование и проверка на утечку.
  Ответить с цитированием
Старый 21.04.2012, 09:02   #325   
Форумец
 
Сообщений: 3,002
Регистрация: 03.06.2002

gdv вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от pchola Посмотреть сообщение
Мне интересно как будет выполнятся гарантия этим интернет магазином.
разница в цене такая что проще будет новый внешний блок купить, если уж не удастся что-либо сделать по гарантии. Воронежских барыг, накручивающих треть цены, кормить не хочу.
  Ответить с цитированием
Старый 21.04.2012, 15:07   #326   
ТакОтож
 
Аватар для pchola
 
Сообщений: 2,903
Регистрация: 11.09.2008
Возраст: 51
Записей в дневнике: 6

pchola вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gdv Посмотреть сообщение
разница в цене такая что проще будет новый внешний блок купить, если уж не удастся что-либо сделать по гарантии. Воронежских барыг, накручивающих треть цены, кормить не хочу.
Ломается и внутренний блок тоже.
Если на гарантии забить, то покупка в интернете, позволяет сэкономить.
Я по своей природе ленив и мне очень не нравится выяснять с магазинами неприятные моменты связанные с гарантиями.
Не люблю писать заявления, ходить доказывать и пр. и пр.
Поэтому лучше заработаю и потрачу на то, что бы все эти моменты сами собой решались.
Как пример. Вот у меня нужно было приватизировать участок. В принципе это можно сделать самому и потратить не много денег, но времени бы это заняло много и моих психических сил.
Заплатил денег специально обученным людям и они всё сделали за меня. В итоге, довольны все. Людям дал заработать, себе силы сэкономил, в деньгах думаю не потерял, потому как вместо того что бы тратить время на утрясание всех вопросов, спокойно работал.

Треть цены накрутить это в принципе, не много если работу делаешь ответственно в комплексе. Если не получать прибыль, то тогда зачем работать?


Интернет магазины выдавливают с рынка бытовых-сплит профессионалов климатического рынка.
На одних монтажах не возможно развиваться при таких ценах на услугу. Только прокормится и запасти жир на зиму. Удивительно ещё как это я столько времени смог кормится только с этого, с того что зарабатываю непосредственно работой руками.
Сколько людей ушли из профессии...
Вот и получаем то что есть.


http://promalp.ru/viewtopic.php?f=17&t=32047&start=80

Цитата:
На рынок промальпа (как рабочей силы) действуют закон ассиметрии информации.

Парадокс, завязанный на асимметрию информации, был впервые описан в 1970-м году Нобелевским лауреатом Джорджем Акерлофом в статье "Рынок лимонов". "Лимоном" в Америке назывался подержанный автомобиль, а позднее этим термином стали называть любую вещь, в качестве которой нельзя быть уверенным. За эту статью Акерлоф получил в 2001-м году Нобелевскую премию, и она же упоминается в послании Нобелевского комитета как "единственное самое важное исследование среди публикаций по экономике информации".

При принятии решения о выборе альпиниста заказчик будет оперировать обычной рыночной статистикой – стандартным набором услуг выполняемым рабочим, умеет или не умеет. Для альпинистов, у которых возможности выполнения работы совпадают, и цена будет среднестатистической, установленной рынком.
Но тут возникает парадокс – эта цена будет применена и для альпинистов рукастых и для альпинистов, чьи качества оставляют желать лучшего, но они постараются скрыть этот факт.
В итоге усреднённая цена, скорее всего, не устроит профессионалов и они откажутся от работы, что приведет к росту доли дилетантов, что и наблюдается.
Ситуация будет аналогичной даже если безрукие альпинисты будут предлагать свои услуги дешевле профессионалов.
Потребитель все равно не в состоянии получить весь полный объем информации о профессиональных качествах рабочего, который тот предлагает и не согласится платить больше.
В итоге, профессионалы с такого рынка вынуждены уходить – им слишком невыгодно продавать хороший товар за ту же цену, по которой торгуют их менее щепетильные конкуренты.
В любом случае, рынок оценит ситуацию, спрос снизится, снизится и средняя цена.
Вытеснение с рынка добросовестных поставщиков неборосовестными и является понижающим, или регрессивным, отбором.
В результате этого рынок промальпа обречен на занижение цены и на увеличение доли дилетантов. Такая же фигня наблюдается не только в промальпе. Это вообще одно из исключительных качеств капитализма

Последний раз редактировалось pchola; 21.04.2012 в 20:32.
  Ответить с цитированием
Старый 21.04.2012, 17:13   #327   
Gadget jedy!
 
Аватар для trudy
 
Сообщений: 184
Регистрация: 31.01.2007
Возраст: 38

trudy вне форума Не в сети
Сегодня "Свои люди" ставили мне кондиционер. Я рад и доволен. Эх, если бы так все свою работу делали бы по человечески, как они... Подробно читать отзыв тут: http://blog.odminestrator.ru/2012/04/21/kak-mne-stavili-kondicioner/
  Ответить с цитированием
Старый 21.04.2012, 19:31   #328   
Форумец
 
Аватар для Rommel.
 
Сообщений: 560
Регистрация: 24.10.2011
Возраст: 44

Rommel. вне форума Не в сети
trudy, Спасибо за развернутый отзыв и добрые слова!!
Стараемся свою работу делать на 5+,судя по Вашим отзывам у нас кое что получается,значит наши усилия не остаются не замеченными))
Да в этом сезоне взяли нового человека,сейчас он проходит обучение.Александр также с нами периодически работает..
  Ответить с цитированием
Старый 25.04.2012, 07:04   #329   
Форумец
 
Сообщений: 3,002
Регистрация: 03.06.2002

gdv вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от pchola Посмотреть сообщение
Ломается и внутренний блок тоже.
внутренний блок стоит всего $200, меньше половины от внешнего.

Цитата:
Сообщение от pchola Посмотреть сообщение
Если на гарантии забить, то покупка в интернете позволяет сэкономить.
я надеюсь что Hitachi достаточно приличный брэнд, чтобы не отмазываться от своих гарантийных обязательств.

Цитата:
Сообщение от pchola Посмотреть сообщение
Я по своей природе ленив и мне очень не нравится выяснять с магазинами неприятные моменты связанные с гарантиями, не люблю писать заявления, ходить доказывать и пр. и пр.
доказывать обычно приходится как раз продавцам, а сервис-центрам гарантийные ремонты выгодны, они иной раз рады починить даже то что не сломалось.

Цитата:
Сообщение от pchola Посмотреть сообщение
Треть цены накрутить это в принципе, не много если работу делаешь ответственно в комплексе. Если не получать прибыль, то тогда зачем работать?
Прибыль надо не получать, а зарабатывать. А накрутить 30% за доставку кондея из москвы до воронежа - это называется "срубить с лохов халявных денег на ажиотажном спросе". Я не против хорошо заплатить за качественную, квалифицированную работу, но я не люблю платить за воздух. Доставка кондея обошлась мне в 404 рубля транспортной компанией (43кг).

Цитата:
Сообщение от pchola Посмотреть сообщение
Интернет магазины выдавливают с рынка бытовых-сплит профессионалов климатического рынка.
На одних монтажах не возможно развиваться при таких ценах на услугу. Только прокормится и запасти жир на зиму. Удивительно ещё как это я столько времени смог кормится только с этого, с того что зарабатываю непосредственно работой руками.
Сколько людей ушли из профессии...
Ах, каккие бедняжки профессионалы климатического рынка! Извините что посчитаю чужие деньги: допустим, бригада из двух человек ставит за сезон 200 сплитов по 6т.р. за установку, минус 2 т.р. пусть будут расходники, это выходит 800т.р., если делить пополам то выйдет 400т.р. на сезон в пол года, это 66т.р. в месяц. Вполне достаточно чтобы зиму провести в Таиланде...
Даже если я ошибся в расчетах вдвое (вдруг там белая бухгалтерия, налоги, аренда офиса и найм девочки на телефоне), то все равно выходит весьма неплохо.

Что касается профессионализма. Не берусь судить за чисто альпинистскую работу, не сталкивался, но обычную установку сплита при наличии инструментов любой мужик с руками не из задницы вполне в состоянии сделать, ничего свехъестественного в этой работе нет.
Комплект хорошего инструмента на бригаду думаю тысяч в 200 можно уложиться, срок окупаемости 3 мес.

Что касается конкуренции. Судя по очередям в сезон на установку, речи о конкуренции на этом рынке вообще пока нет. И то что пипл хавает 30-50% наценку на сплит - дополнительное тому подтверждение...
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2012, 09:05   #330   
ТакОтож
 
Аватар для pchola
 
Сообщений: 2,903
Регистрация: 11.09.2008
Возраст: 51
Записей в дневнике: 6

pchola вне форума Не в сети
Много кто вот так на калькуляторе посчитал и ломанулся за длинным рублём на климатический рынок. В итоге имеем что имеем.

Зарабатывается в сезон 200 т.р, на одного монтажника максимум с марта по август (6 мес.)и это если хорошо работать. Это 100 рабочих дней по 2 монтажа в день. Средне годовая максимум 22 т.р. Зарплата хорошего монтажника 1200 руб за монтаж.
6000 не всякий монтаж стоит... Стандарт 5000 руб. 2400 зарплата на двоих, а ещё расходка, бензин и пр. мелкости, оставшееся прибыль должна идти на развитие и на кубышку, что бы решать форс мажоры.
Не получается у монтажников практически никогда полностью на себя работать, что бы прибыль была как Вы расписали.
В равной доли монтажники практически никогда не работают.

Если читали тему сначала, то там сказано что все деньги в начало бизнеса вложил я свои. Вот ещё посчитайте, как так сделать что бы всё в кучу собиралось и на это не тратил своего времени в ущерб работе промальпа, при этом ничего не воровалось, не утаивалось, а я получал диведенты с того что вложил деньги, трачу время и усилия, что бы всё делалось. Действительно - оно когда чужое считаешь , дело бестолковое, потому как масса нюансов.

В основной массе монтажники подряжаются на своём транспорте, своя расходка и свой инструмент, за цену в 3500-4000 руб/(2000-2500 расходка фирмы) на кондиционерные фирмы или интернет магазины, потому как продать свой труд у них не получается за дороже и постоянно
Сверх естественного в этой работе ничего нет, в этом и беда.
Даже в работе с верёвками... Многие начинают работать применяя снаряжение. Когда я это вижу у меня иногда волосы дыбом встают, потому как я знаю последствия которые возможны.


Так же много вижу тех, кто казалась бы на ровном месте где и споткнутся бы вроде не на чём, лажают так, что мне стыдно становится, хотя я в этом и не участвовал. Рукастые в этой профессии не задерживаются, потому как работа сезонная и потому как уметь, делать и умение свой труд продать, это не много разные вещи.

Пипл много чего хавает.
Лучше технику и монтаж в одном месте заказывать. Кондей - это не электрический чайник который достаточно в розетку воткнуть и в случае поломки можно взять и спокойно отвезти в магазин.

Вот если бы у Вас, не пошёл кондей по причине заводского брака? Пришлось бы Вам лично бегать утрясать все вопросы. Неизвестно за чей счёт демонтаж-монтаж.
Hitachi хоть и относительно надёжная техника, но всё иногда бывают поломки. Я не знаю с каким сервис центром, выстроена работа в Воронеже и как она решает возникающие проблемы. Может всё гладко и быстро, а может и с нервотрёпкой и массой потерянного времени. Серьёзные бренды в силу ответственности, стараются не допустить свой товар в сетевые магазины, Hitachi по этому пути не пошло, это немного настораживает.
В случае покупки техники в климатической фирме, это их дело как они решать проблему будут. Платят не за воздух, а за своё спокойствие и удобство. Многие весь интернет перероют лишь бы найти самое дешевое предложение, потом потратят силы и время что бы всё в кучу собрать, при этом по фиг на то что своё время тоже чего то стоит....
А некоторые, просто не хотят это всё в кучу собирать, платят дополнительно денег и всё в кучу собирают замотивираванные люди. Это просто разный жизненный подход.
Как то общался с монтажниками из магазина "Поиск", они рассказывали про то как им иногда приходится работать в шикарных квартирах и коттеджах. Монтаж бесплатно к купленному кондею.
Зная что это за услуга, чем она обеспечена, расходка, инструмент, опыт работы и мотивация работников, меня очень удивляет как такое вообще возможно... Точно на этом экономить не следует.


Получать прибыль, без работы продавая кондиционеры, практически не возможно, потому как есть ещё такой момент как монтаж и ответственность. Даже интернет магазин извлекая малую прибыль работают по своему. Просто этой свой сегмент. Вполне нормальный пока всё штатно, покупатель под возможные засады сам подписывается. Хорошо что есть возможность выбора среди монтажных бригад, это не в малой мере снижает риски.

В интернете не легко найти монтажников нашего уровня, тем более за такую цену.

Я бы с удовольствием понаблюдал работу бригады, которая работает с таким подходом что и нас. Пока что видел только одну достойную, и она работает в городе Харькове

Последний раз редактировалось pchola; 01.05.2012 в 08:26.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Горячие предложения
Экскаватор UMG
Стройтехника в аренду - 2
Цемент
Здесь будет магазин стройматериалов
Цемент
Стеклопластиковая арматура
Здесь будет магазин стройматериалов-2
Стеклопластиковая или композитная арматура
Пистолет для вязки арматуры
Здесь будет магазин инструментов-1
Пистолет для вязки арматуры


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind