сторонникам Навального и тем кому надоела Единая Россия

[sasa2006]

Сообщение от Djohny86

Но, что-бы они не предприняли,а при любых раскладах цены на ресурсы упадут ,а у великого Пу - стабильность. Нефть ниже 80 баксов за бочку упадет

джонни, это уже было в 1998 году, в 2008 году
по улицам никто мертвый не валялся
проведут плавное (или резкое) опускание курса рубля
экономика опять станет конкурентососопсобной, так как снизится уровень зряплат
правда придется работать

[грамозека]

Romchik, Он надеется, что скоро Португалия разориться и мы ее догоним. В Португалии же, кроме рыбы ничего нет. Бедненькие жалко их!) Гористо, каменисто, бедно и много коз. Ни нефти, ни газа, леса, палладия, меди, никеля, платиноидов. Там даже чугун привозной. Во как. Но местами красиво. А если не получится в 5 войти , то обвинят во всем пенсионеров и сирот - мол на них весь бюджет уходит. Именно они на Мальдивах или в Ницце особняки рядом с Голиковой покупают и российские сироты в Италии зависают на выходные в нумерах по 12 тысяч евро.

[Romchik]

Сообщение от sasa2006

джонни, это уже было в 1998 году, в 2008 году
по улицам никто мертвый не валялся
проведут плавное (или резкое) опускание курса рубля
экономика опять станет конкурентососопсобной, так как снизится уровень зряплат
правда придется работать

А будут спасать эффективных "перекредитовавшихся" олигархов выкачивающих ресурсы в оффшоры с эффективной ставкой налога на прибыль в 5%? Кризис будет удачным поводом чтобы вновь перераспределить ста.фонд, он ждет своего часа. Стаб. фонд, настало твое время (с)
З.Ы. В 1998 году было среднесрочное падение цен на нефть, В 2008 году было краткосрочное падение цен на нефть. В случае если америкосы реально перегреются, а все идет к этому, падение будет долгосрочное, которое "прикончило" совок. Мы к нему не готовы и готовиться не собираемся. Так что превед пушной зверек
З.Ы.Ы. Можно увидеть комментарии по моим вопросам?

[sasa2006]

Сообщение от Romchik

З.Ы.Ы. Можно увидеть комментарии по моим вопросам?

нельзя
опять в совкосрач свалимся

[Romchik]

Сообщение от sasa2006

нельзя
опять в совкосрач свалимся

Почему же. Я не говорю "ооо в советские времена ооо" тогда тоже был вагон косяков. Но надо учиться на собственной истории, а желательно еще и на чужой. У нас же выбирают грабли с ручкой потяжелее и разбегаются посильнее

[sasa2006]

Сообщение от Romchik

З.Ы. В 1998 году было среднесрочное падение цен на нефть, В 2008 году было краткосрочное падение цен на нефть. В случае если америкосы реально перегреются, а все идет к этому, падение будет долгосрочное, которое "прикончило" совок.

лень искать, но совок прикончило чрезмерное увлечение гонкой вооружений
в результате было запущено сельское хозяйство и была реальная зависимость от продовольственных поставок

сейчас зерна достаточно
мяса пртицы тоже достаточно

ну а без плазмы в 50 дюймов, как нибудь переживем лет 5, а там и сами научатся производить

а вот наши, как вы их пренебрежительно называете "тазики", как в 1998 году станут стоить 2.5-3 туев, и никуда не денешься будешь покупать

[Vadag]

Сообщение от Romchik

Сейчас новые ТЭЦ комплектуются западными агрегатами.

Эт вы, мягко говоря, пальцем в ж*пу попали.

"Силовые машины" поставляют комплекты оборудования для пяти новых энергоблоков, которые строятся в рамках инвестиционной программы "КЭС-Холдинга". Они станут основой парогазовых установок на Кировской ТЭЦ-3, Ижевской ТЭЦ-1, Владимирской ТЭЦ-2, Пермской ТЭЦ-9 и Ново-Богословской ТЭЦ.
В соответствии с условиями контрактов на каждую из этих станций "Силовые машины" поставят комплект оборудования, состоящий из газовой турбины ГТЭ-160, генератора мощностью 180 МВт, системы возбуждения и тиристорного пускового устройства к нему, системы автоматического управления газотурбинной установкой, комплексного воздухоочистительного устройства и вспомогательного оборудования газотурбинной установки.

Кроме того, к настоящему моменту "Силовые машины" полностью завершили изготовление всех пяти комплектов турбогрупп [1], камер сгораний и фундаментных деталей для станций.

они же, но для "Мосэнерго":

ОАО "Силовые машины" изготовило, испытало и сдало заказчику головной образец турбогенератора мощностью 30 МВт, предназначенного для ТЭЦ-20 ОАО "Мосэнерго".

Таганрогский котлостроительный завод «Красный котельщик» (основной производственный актив ОАО «ЭМАльянс») изготовил второй барабан высокого давления для Омской ТЭЦ-3. Вес оборудования – порядка 18 тонн.


Барабан высокого давления – один из самых крупногабаритных элементов котла. Его установят в верхней части котельной установки. Данное оборудование входит в состав циркуляционного контура и является наиболее сложным и функционально ответственным элементом. Основное предназначение барабана – фазовое распределение теплоносителя в контуре испарения. Длина оборудования составляет свыше 7 м, внутренний диаметр – 1600 мм, толщина стенки – 55 мм. Сталь повышенной прочности 16ГНМА обеспечивает надежную работу барабана в течение всего расчетного срока службы котла.

НПО "Сатурн":

Высокоэффективные газотурбинные агрегаты ГТА-6РМ собираются на базе серийных, сравнительно дешевых, авиационных двигателей Д-30КУ/КП, зарекомендовавших себя как самый надежный двигатель России, который эксплуатируется на массовых самолетах ИЛ-62М, ТУ-154М и ИЛ-76. Общая наработка этих двигателей превысила 45 млн. часов.

Агрегаты выпускаются в блочно-модульном и цеховом (станционном) исполнении и могут эксплуатироваться при одиночной работе, или в комплексе, (в т.ч. по специальному требованию Заказчика с турбогенераторами разных серий, имеющих идентичные эксплуатационные характеристики, водогрейными или паровыми котлами-утилизаторами, дожимной компрессорной станцией обеспечивающей дожатие природного или попутного нефтяного газа до рабочего давления 16-19 кг/см2.), обеспечивая параллельную работу с сетью.

Агрегаты могут использоваться в базовом и полупиковом режимах с выработкой электроэнергии и тепла. Агрегаты работают как на газообразном топливе (природный газ, попутный нефтяной газ), так и на жидком (керосин, дизельное топливо).
Классическим примером эксплуатации ГТА-6РМ в энергетике является газотурбинная теплоэлектростанция ГТЭС-12 электрической мощностью 12МВт, тепловой мощностью 28,2Гкал.

Такие будут на новом энергоблоке Южно-Сахалинской ТЭЦ-1
Далее:

Уральский турбинный завод изготовил новую паровую турбину мощностью 65 МВт для Барнаульской ТЭЦ-2 ОАО «Кузбассэнерго». Турбина успешно прошла испытания на валоповоротном устройстве, завершающие этап сборки, и принята представителями заказчика.

Ну, и т.д.

[Djohny86]

Сообщение от sasa2006

джонни, это уже было в 1998 году, в 2008 году

экономисты-глобалисты, такие как Делягин говорят, что это были цветочки...

[sasa2006]

Сообщение от Vadag

Эт вы, мягко говоря, пальцем в ж*пу попали.

да тут бесполезно что то доказывать, чувак торгует сотовыми и считает, что видит всю экономику России
Диагноз - жопоголизм в средней стадии

[sasa2006]

Сообщение от Djohny86

экономисты-глобалисты, такие как Делягин говорят, что это были цветочки...

они это уже 20 лет говорят и видят крах в экономике
видимо ин неправильная экономика для анализа досталась

[Djohny86]

Сообщение от sasa2006

да тут бесполезно что то доказывать, чувак торгует сотовыми и считает, что видит всю экономику России
Диагноз - жопоголизм в средней стадии

вот вы опять на личности переходите, когда аргументы у вас закончились. Или вы у местного магистра всех наук подкрепления таким образом попросили?

[грамозека]

Romchik, Какой какой Стаб.Фонд, а тот который не принадлежит Российскому населению, тот который влупили в экономики каких угодно стран кроме своей и которым пользуются для покупки СМИ при выборах и населения!?

В постановлении правительства дословно говорится: «о порядке инвестирования средств Стабфонда» страны, в ценные бумаги правительств которых Минфин может вкладывать денежные средства, расположены в странном порядке. Цитируем по официальному сайту Минфина РФ: «долговые обязательства в форме ценных бумаг правительств Австрии, Бельгии, Финляндии, Франции, Германии, Греции, Ирландии, Италии, Люксембурга, Нидерландов, Португалии, Испании, Великобритании и США, номинированные в долларах США, евро и английских фунтах стерлингов» Если взять все эти страны перечисленные здесь и перевести названия их на английский, то получится строго по алфавиту (по английскому алфавиту) Отсюда простой вывод постановление нашего правительства об инвестициях стабилизационного фонда было первоначально написано на английском. Здорово, правда. На досуге надо будет как нибудь ещё попереводить государственные документы на английский. Может выяснится, какие постановления ещё наше правительство принимает переводя дословно приказы с запада. Получается в Минфине у нас сидят совсем идиоты, у них не хватает ума не публиковать дословные переводы западных указок им. Ну соответственно понятно, что свою страну инвестировать не надо, мы ведь и так богатые.

Вот и получается, что Стабфонд РФ финансирует западные экономики и растаскивается конторками типа Роснано.

[Romchik]

Сообщение от Vadag

Эт вы, мягко говоря, пальцем в ж*пу попали.
Ну, и т.д.

Я же не написал что тотально, но 5-10 лет назад наше производство занимало 100%. А трансформаторы? Да и сами генераторы это уже 50/50, но все больше под себя отжимает тот же сименс. Уж не надо электрику рассказывать. Про нашу Воронежскую ТЭЦ почитайте. А еще есть управляющая силовая электроника? Или по вашему ТЭЦ это только турбина/генератор?

Сообщение от sasa2006

да тут бесполезно что то доказывать, чувак торгует сотовыми и считает, что видит всю экономику России
Диагноз - жопоголизм в средней стадии

Да тут диагноз, просто быдло2006. Я еще и преподаю на специальности "Электрические машины" в ВГТУ. И про что где производится/проектируется знаю не по наслышке. Почему я так люблю тему про нашу энергетику. а еще мои одногруппники работают на ТЭЦ, НВАЭС, Балаковской АЭС. Про строящиеся мощности есть у кого спросить.

[Djohny86]

sasa2006, а что же вы считаете еще можно предсказать если все мировые расчеты в баксах, а долг США ежесекундно растет? вопрос анализа в том, когда произойдет обвал. И когда бы он не произошел - Россия к нему не готова, т.к. сырьевая у нас экономика.

[Vadag]

Сообщение от Romchik

Шо? Уже в пятерку?? А нам все завидовать будут???

Еще 3 года назад в дискоклубе ныли о том, что сх в жопе и не развивается, посмеиваясь над планами правительства стать одним из крупнейших экспортеров сх продукции. Сейчас что-то плохое о развитии сх даже оголтелые жопоголики вякнуть не смеют, перейдя с тактики "где же обещанное" и "Путин смешной"на "что ты нам все на новые маслозоводы, фермы и элеваторы показываешь? Сх это же легко и просто. Ты нам промышленность подавай"

Так что посмотрим через 5 лет

[Djohny86]

Сообщение от Vadag

Так что посмотрим через 5 лет

да, время рассудит

[Romchik]

Сообщение от Vadag

Еще 3 года назад в дискоклубе ныли о том, что сх в жопе и не развивается, посмеиваясь над планами правительства стать одним из крупнейших экспортеров сх продукции. Сейчас что-то плохое о развитии сх даже оголтелые жопоголики вякнуть не смеют, перейдя с тактики "где же обещанное" и "Путин смешной"на "что ты нам все на новые маслозоводы, фермы и элеваторы показываешь? Сх это же легко и просто. Ты нам промышленность подавай"
Так что посмотрим через 5 лет

Про СХ. Что экспортируется кроме зерна? Хорошо бы найти баланс в целом по СХ-продукции, сколько завозим, сколько вывозим в денежном выражении. Да рост был за счет эффекта нихкой базы, посмотрим на дальнейшее развитие событий. Да и посмотрим еще и через 5+ лет на этот баланс, когда постепенно ограничения по субсидированию СХ связанные со вступлением в ВТО начнут действовать.

[sasa2006]

Сообщение от Romchik

А трансформаторы? Да сами генераторы это 50/50. Уж не надо электрику рассказывать. Про нашу Воронежскую ТЭЦ почитайте. А Управляющая силовая электроника? Или по вашему ТЭЦ это только генератор?

ну и что в относительно благополучном 1986 году СССР импортировал кучу электротехнического оборудования
http://lost-empire.ru/file/Vneshtorg...86_Tadl_14.pdf

одних электродвигателей более 4.5 млн штук в год (хотя и сами производили и сейчас производят)



а то что вы пример Воронежской ТЭЦ привели, так все оборудование установлено и проработает 25 лет, это разве плохо?


в случае кризиса будут строить (модернизировать) не 100 ТЭЦ в месяц по стране, а только 30. Где надо убится?

[Djohny86]

Сообщение от Romchik

Про СХ. Что экспортируется кроме зерна?

тут даже можно поставить вопрос так - а что же в Россию из с/х продукции не импортируют?
Чего нам хватает своего? зерна,гречки семак и сахара?

[Romchik]

Сообщение от sasa2006

а то что вы пример Воронежской ТЭЦ привели, так все оборудование установлено и проработает 25 лет, это разве плохо?

Доля местного оборудования падает, и не потому что наши разработки плохие. Наши ребята проектируют. Не все "сделать в железе" можем в достаточном количестве. Вот куда нужны инвестиции, а не в олимпиаду. а оп реформе РАО ЕЭС, никакие планы по вводу генерирующих мощностей не выполнены и "обещанные капиталовложения" новые собственники просят отложить. Выжимается по максимум из того что есть, а после нас хоть потоп.

Сообщение от sasa2006

одних электродвигателей более 4.5 млн штук в год (хотя и сами производили и сейчас производят)

У нас всегда были проблемы с двигателями для бытовой техники и гражданского применения. Для электростанций оборудование завозить, это была дикость. Про гражданское назначение могу рассказать интересную байку от нашего профессора получившего кучу там медалей и регалий за разработку микродвигателей для управления закрылками ракет и прочими интересными вещами. Пытались разработать двигатель для видемагнитофона, чтобы показывал не как ВМ-12 (если помните что это такое ) а хорошо. Весь секрет в равномерности работы. Все уперлось в магниты. Ну ненужны были с такими "качественными" характеристиками, и делать отдельно для такой узкой специализации их было накладно. А чортовы буржуины отдельно магнитики не продали бы только двигатель в сборе. Вот и приходилось такое закупать.

[Vadag]

Сообщение от Romchik

А трансформаторы?

http://www.elektrozavod.ru/
И еще

В Екатеринбурге на новых производственных площадях Нижне-Исетского завода металлоконструкций Группы «СВЭЛ» (СвердловЭлектро) запущена новая линия по выпуску измерительных трансформаторов тока и напряжения до 500 Кв.

Суммарный объем инвестиций в строительство и оснащение нового производства составляет 5 миллиардов рублей собственных и заемных средств. Мощность производства составит 8 тыс. единиц измерительных трансформаторов в месяц.

Это , кстати, в прошлом месяце открылось.

Далее:

ОАО "Силовые машины" и корпорация TOSHIBA подписали документы о создании в России совместного предприятия (СП) по производству и поставке силовых трансформаторов – ООО "Ижорские трансформаторы". Доля ОАО "Силовые машины" в СП составляет 50,01%, доля корпорации TOSHIBA – 49,99%.

Подписи под документами поставили Такеши Йокота, корпоративный вице-президент дивизиона передачи и распределения энергии корпорации TOSHIBA, и Игорь Костин, генеральный директор ОАО "Силовые машины". Общий объем инвестиций в строительство завода высоковольтного оборудования составит более 5 млрд рублей.

Ввод завода в эксплуатацию запланирован до конца 2013 года, начать серийное производство предполагается в 2014 году. В номенклатурную линейку "Ижорских трансформаторов" войдут силовые трансформаторы классом напряжения от 110 до 750 кВ мощностью от 25 до 630 МВА, в том числе в трехфазном исполнении и массой одного изделия до 400 тонн включительно.

Сообщение от Romchik

Я же не написал что тотально, но 5-10 лет назад наше производство занимало 100%.

Сообщение от Romchik

И про что где производится/проектируется знаю не по наслышке.

Ну, тогда вы должны не понаслышке знать, сколько новых объектов энергетики вводилось 5-10 лет назад, и в какую сторону отличается то, что происходит в этом плане сейчас

Сообщение от Romchik

НВАЭС

Тогда вы не можете не знать о том, что

ОАО «Силовые машины» изготовило и успешно провело испытания уникального быстроходного турбогенератора с полным водяным охлаждением мощностью 1200 МВт, предназначенного для первого энергоблока Нововоронежской АЭС-2 (НВАЭС-2).

Емкостной аппарат объемом 400 м3 для Нововоронежской АЭС-2 был изготовлен на ОАО «Дзержинскхиммаш» (входит в ПГ «Генерация»).
Бак деаэраторный применяется для охлаждения оборотной воды. Внутри бака находится коллектор греющего пара. Наверху находятся 4 деаэрационные колонки. Полный назначенный срок службы емкостного аппарата 50 лет.
Шеф-монтаж бака будет производиться на АЭС специальным сервисным подразделением ПГ «Генерация».

Ижорские заводы, входящие в Группу ОМЗ, успешно завершили в первой половине сентября 2010 года контрольную сборку первого корпуса реактора ВВЭР-1200 для Нововоронежской АЭС-2.
Контрольная сборка корпуса реактора с внутрикорпусными устройствами и крышкой верхнего блока является одним из заключительных этапов в процессе изготовления корпуса реактора перед отгрузкой заказчику.

ОАО «ЗиО-Подольск» (входит в состав ОАО «Атомэнергомаш») изготовило и отправило партию оборудования для первого строящегося блока Нововоронежской АЭС-2.
По условиям договора, заключенного в 2008 г., завод изготавливает полный комплект оборудования системы сепарации, промперегрева и системы ПВД для энергоблока с реактором ВВЭР-1200.

Парогенератор для первого энергоблока Нововоронежской АЭС-2 (генеральный проектировщик и генподрядчик сооружения - ОАО «Атомэнергопроект») разгружен на площадке тяжеловесов строящейся станции 11 февраля.
Оборудование изготовлено на ОАО "Машиностроительный завод "ЗиО-Подольск" (входит в группу компаний «Атомэнергомаш»).

Ижорские заводы, входящие в Группу ОМЗ, успешно завершили испытания гайковерта главного разъема корпуса реактора для Нововоронежской АЭС-2.
Электрогидравлический гайковерт - совместная разработка Ижорских заводов и немецкой фирмы Siempelkamp Tensioning Systems (STS) - предназначен для гидравлической затяжки или ослабления одновременно всех шпилек на фланце корпуса реактора при перезагрузке топлива, профилактических осмотрах и планово-предупредительных ремонтах.

Ну, и, опять же, т.д. Так вот примерно потихоньку просирается тяжелая промышленность.

[sasa2006]

Сообщение от Romchik

Хорошо бы найти баланс в целом по СХ-продукции, сколько завозим, сколько вывозим в денежном выражении. Да и посмотрим еще и через 5+ лет на этот баланс, когда постепенно ограничения по субсидированию СХ связанные со вступлением в ВТО начнут действовать.

ну про субсидирование СХ будет ситуация как с "утилизационным сбором" по ввозимым автомобилям

СХ не будут субсидировать, а "инфраструктурные элементы" типа плодородия почвы будут

И вообще где будет ВТО через пять лет большой вопрос

а по балансу СХ продукции в денежном выражении сравнивать глупо ибо ввозим сыр рокфор по цене 1000 рублей килограмм, а продаем зерно по цене 1000 рублей тонна

вот специально для жопоголиков, которые утверждают, что мы все умрем с голоду, когда рубль упадет и импорт продовольствия полностью прекратится маленький анализ:

сколько закупаем продовольствия в 11 году
http://www.customs.ru/attachments/ar..._12_2011-И.xls

а вот раскладка сколько продовольствия закупаем в кг на человека в год (3 колонка) и в месяц (4 колонка)

тыс. на рыло на рыло
тонн килограмм килограмм
в год в месяц

Мясо свежее и мороженое 1 279,2 8,822 0,74
"Мясо птицы свежее и
мороженое" 418,8 2,888 0,24
Рыба свежая и мороженая 703,7 4,853 0,40
Молоко и сливки сгущенные 30,8 0,212 0,02
Масло сливочное 76,6 0,528 0,04
Цитрусовые 1 660,5 11,452 0,95
Кофе 112,3 0,774 0,06
Чай 187,8 1,295 0,11
Зерновые культуры - #ЗНАЧ! #ЗНАЧ!
Пшеница и меслин 1,4 0,010 0,00
Ячмень 379,4 2,617 0,22
Кукуруза 114,2 0,788 0,07
Масло подсолнечное 93,5 0,645 0,05
Изделия и консервы из мяса 37,7 0,260 0,02
Сахар-сырец 2 331,5 16,079 1,34
Сахар белый 54,7 0,377 0,03
Какао-бобы 61,3 0,423 0,04
Продукты, содержащие какао 165,6 1,142 0,10


если вы считатете, что если ежемесячный рацион уменьшится на данное количество продукции и у нас будет голод - то диагноз будет не жопоголизм в средней стадии, а жопоголизм в запущенной стадии

[Romchik]

Сообщение от Vadag

Ну, тогда вы должны не понаслышке знать, сколько новых объектов энергетики вводилось 5-10 лет назад, и в какую сторону отличается то, что происходит в этом плане сейчас

Петух жареный клюнул вот и наверстываем. Мощности не только вводят но и выводят. Учитывая рост потребления компенсировать не успеваем. И про это специалисты говорили уже в середине сытых 2000-х, но им затыкали рот "эффективные менеджеры"
http://top.rbc.ru/economics/07/12/2011/628656.shtml
А такая спешка приводит к завышению цен за кВт установленной мощности. Очень интересно потыкать острой палкой весь этот клубок из ОМЗ Силовых машин и прочей нечисти как там цены формируются в условиях дефицита. Поищу сравнение стоимости вводимой генерирующей мощности у нас и в европе/сша/китае, читал для себя, сейчас ссылку найти не могу. У нас цена колеблется от 1600-2000$ за кВт. Ручаюсь что там ценник был ниже, найду ссылку выложу, сходу тяжело, чтиво не ежедневное а специализированное. Что больше всего вызывает раздражение что в ходе реформирования РАО ЕЭС эти мощности были проданы по 600-800$ за кВт

[грамозека]

Vadag, Сельское хозяйство)))))) Это успех в чем? В "фермере", что рабов держал у себя на дворе или сотни гектаров свеклы, что сгнили на полях Воронежской обл!? А наверное в том, что китайцам дали землю в аренду на 50 лет и они ее отибуд за это время и выкинут как шлюху дешёвую?! Или в том что Скрынник тупая курица, которая в СХ не бэ не мэ и все отчеты и отчеты по бумажкам ей написанным, а вопросы ей если задают то четко отредактированные! Или вы что Кудрина с Путиным переслушали?



Или это http://www.youtube.com/watch?v=Aq7FVbznuzU

http://www.youtube.com/watch?v=ZBTL9AY1RxQ

[Romchik]

Сообщение от sasa2006

вот специально для жопоголиков, которые утверждают, что мы все умрем с голоду, когда рубль упадет и импорт продовольствия полностью прекратится маленький анализ:

сколько закупаем продовольствия в 11 году
http://www.customs.ru/attachments/ar..._12_2011-И.xls

а вот раскладка сколько продовольствия закупаем в кг на человека в год (3 колонка) и в месяц (4 колонка)

тыс. на рыло на рыло
тонн килограмм килограмм
в год в месяц

Мясо свежее и мороженое 1 279,2 8,822 0,74
"Мясо птицы свежее и
мороженое" 418,8 2,888 0,24
Рыба свежая и мороженая 703,7 4,853 0,40
Молоко и сливки сгущенные 30,8 0,212 0,02
Масло сливочное 76,6 0,528 0,04
Цитрусовые 1 660,5 11,452 0,95
Кофе 112,3 0,774 0,06
Чай 187,8 1,295 0,11
Зерновые культуры - #ЗНАЧ! #ЗНАЧ! -- Успех!!!!
Пшеница и меслин 1,4 0,010 0,00
Ячмень 379,4 2,617 0,22
Кукуруза 114,2 0,788 0,07
Масло подсолнечное 93,5 0,645 0,05
Изделия и консервы из мяса 37,7 0,260 0,02
Сахар-сырец 2 331,5 16,079 1,34
Сахар белый 54,7 0,377 0,03
Какао-бобы 61,3 0,423 0,04
Продукты, содержащие какао 165,6 1,142 0,10
если вы считатете, что если ежемесячный рацион уменьшится на данное количество продукции и у нас будет голод - то диагноз будет не жопоголизм в средней стадии, а жопоголизм в запущенной стадии

по частоте применения слова "жопоголизм" мне кажется что у Вас просто аналфайр какой-то пылает. Даже сахаром обеспечить себя не можем, благодаря мудрой продовольственной политике. Про хрюшек и говядину мне там уже обещали что скоро все разрулится. Посмотрим.

[sasa2006]

Сообщение от Romchik

У нас всегда были проблемы с двигателями для бытовой техники и гражданского применения.

так по приведеднной ссылке явно оборудование не для бытовой технике ибо средняя стоимость двигателя 24 рубля или по официальному курсу того времени примерно 40 долларов

плюс там же куча энергетического оборудования типа котлы паровые или киоски трансформаторные тоже не бытовые

[sasa2006]

Сообщение от Romchik

по частоте применения слова "жопоголизм"

так вопрос конкретный
если вы будете есть меньше мяса на 740 грамм в месяц - вы умрете?

по вашим высказываниям, а так же Громосеки и Джонни - это ****ец и развал России

[jeck]

Сообщение от Djohny86

тут даже можно поставить вопрос так - а что же в Россию из с/х продукции не импортируют?

а еще лучше в динамике посмотреть. особенно на кур.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/662365/
но тут уже работают на будующее. теперь главное пробиться на мировой рынок.
http://meatinfo.ru/blog/details?newsId=255

зы по хрюшкам уже кидал ссылку. но надо новые данные поискать, время прошло уже не мало

добавлю индюшек

[Romchik]

Сообщение от sasa2006

так по приведеднной ссылке явно оборудование не для бытовой технике ибо средняя стоимость двигателя 24 рубля или по официальному курсу того времени примерно 40 долларов
плюс там же куча энергетического оборудования типа котлы паровые или киоски трансформаторные тоже не бытовые

Да Чехи умели делать. Те же локомотивы закупали, к ним потом двигатели были нужны. Надо ПДФ-ник поковырять на досуге, сейчас работы много в конце недели, тут в фоновом режиме сижу ))). Пока что склоняюсь к тому что это было в рамках СЭВ и вполне могли обойтись своими силами. А микродвигатели они как раз всегда дорого стоили ибо совсем другая технология производства и материалы. Например Ниодим-феррит-бариевые магниты в те времена стоили очень дорого и производилось у нас крайне мало, хватало только на оборонку. Кстати безумную гонку вооружений считаю величайшей ошибкой.

[Romchik]

Сообщение от sasa2006

так вопрос конкретный
если вы будете есть меньше мяса на 740 грамм в месяц - вы умрете?
по вашим высказываниям, а так же Громосеки и Джонни - это ****ец и развал России

Я не постардаю, но в масштабах страны это приведет к существенному росту цен если от этого отказаться. В результате сальдо по СХ продукции + или -? Тоже вполне конкретный вопрос.

Сообщение от jeck

а еще лучше в динамике посмотреть. особенно на кур.
http://meatinfo.ru/blog/details?newsId=255

Свое вывозим, а в общем количестве судя по пред таблице мороженое не пойми какого качества завозим. Вот она какая ты продовольственная безопасность и забота о населении. Потому что свое стоит дороже заметно и не все могут купить. Это не в качестве срача, а просто печальное замечание.
Можно красивую диаграмму по коровкам и хрюшкам с такими столбиками в разбивке импорт/свое родное? Или в довольно узкой нише по индюшке все хорошо можно и нарисовать
И в сухом остатке ЧТО КРОМЕ ЗЕРНА ЭКСПОРТИРУЕМ если взять баланс за год?