"СТОП-ХАМ". Как к этому относиться с юридической точки зрения?

[doXtor]

господа, для непонятливых в 57 раз: в этой теме не обсуждается правильность/кривость "парковки". Непонятливые будут жестоко "караться".

[doXtor]

Сообщение от Прозерпина

скажите спасибо, что действуют в рамках закона...

нет такого закона. Умышленно портить чужое имущество у нас запрещено.

[jon_d]

Сообщение от doXtor

...ЗЫЗЫ: Ответы, типа: "а нефиг парковаться как урод" автоматом считаются оффтопом и летят в треш.

Вот правильно! Кто против - тот неправ!

Сообщение от doXtor

основание?

Нужен точный пункт ПДД? Вобщем-то любой гражданин вправе потребовать прекращения правонарушения, коим является остановка/стоянка с нарушением ПДД.

Сообщение от sshsecurity

Sandy,
и что? ...
Есть еще статья на Мелкое хулиганство и Причинение ущерба...
Проплаченные нашистики ничего клеить на чужие машины права не имеют.

Точно также, как и охреневшие водители Так что в данной ситуации и водитель и участник акции в равном положении, хотя, у водителя АПН налицо, у "нашиста" - неоднозначно.

Сообщение от sshsecurity

Предлагаю провести акции:
"Видишь неправильную тонировку - бей стекло" ...

Вариант, хотя, другим не мешает

Сообщение от sshsecurity

..."Видишь таз с ксеноном - бей фары"
...

Принял бы участие - ибо реально создают неудобства, а зачустую - и опасность для других водителей.

Сообщение от sshsecurity

..."Грязные номера - откручивай и забирай себе"... ...

Не мешают ни разу...

Сообщение от doXtor

нет... разберись с терминологией: "...перепаркуйтесь, пожалуйста!" - говорят стопхамы.... носом меня плз в пдд на описание термина "парковка"

Обязательно терминологию из ПДД? А по человечески???

Сообщение от doXtor

... с этим согласен, однако налепленная наклейка это приведение ТС в негодное состояние, т.к. немножко начинает страдать светопропускаемость лобового стекла... по техрегламенту, т.е. авто получается технически неисправным, как-бе... целевую свою функцию исполнять не может.... и все это в результате действий каких-то, извиняюсь..... так что насчет хулиганства - это как повернуть еще..... а еще есть упущенная выгода и т.д..... отдирал наклейку/потерял деньги......

Предлагаю сдавать авто в утиль. На нем вообще ехать опасно, если водитель... Ладно, опустим подробности...

Сообщение от sshsecurity

... Главное тут - неуважение к обществу

А что большее неуважение к обществу - остановка на переходе/остановке ОТ/"вторым рядом" или просьба прекратить противоправную деятельность??? А если я к алкашу, ссущему в подъезде подойду и предложу прекратить сие действо, мои действия тоже будут являться хулиганством??? Странная трактовка КоАП....


нарушение правил раздела. предупреждение.
jon_d, как называется тема? как ваше сообщение соотносится с темой?



Выделил то, что относится к теме. Остальное - флуд, точно такой-же, как и те посты, на которые давался ответ.

[SV]

Сообщение от jon_d

А если я к алкашу, ссущему в подъезде подойду и предложу прекратить сие действо, мои действия тоже будут являться хулиганством???

пока вы не начнете портить его имущество (клеить наклейку ему на лоб, отрывать цъй и пр.) - не будут. ваше дело - предложить. его дело - принять или отклонить ваше предложение. а заставлять его - вы не имеете права.

[Sandy]

Сообщение от doXtor

для непонятливых в 57 раз: в этой теме не обсуждается правильность/кривость "парковки"

самое забавное что на вопрос

Сообщение от doXtor

КАК ЗАКОННО ПРОТИВОСТОЯТЬ ДЕБИЛУ СО СТИКЕРОМ

уже был дан ответ

Сообщение от Sanim

Вызывать Полицию и доказывать что ваши права нарушены, что Нашисты хулиганят и тому подобное...

Оно конешно удобно троллить когда сам модератор
но тема то раскрыта полностью.. можно закрывать..

[Stealth]

в Отместку "СтопХамам" предлагаю всем автомобилистам своё движение организовать "СтопПеребегунам"...пешеходам, кто переходит не по пешеходным переходам, на красный свет, не по ПДД и т.п. Как только видимо такого "бегунка", выходим из машины и красим его "морду" красной краской (цвет не имеет значения). Вот тогда будя справедливо)
по теме: конечно задумка правильная у СтопХамов, но не законная,ИМХО. Подойти попросить перепарковаться - можно, а клеить стикер на МОЁ имущество, нет уж извольте.

[doXtor]

Сообщение от Sandy

Оно конешно удобно троллить когда сам модератор

Конечно удобно. Особенно, когда пишешь вопрос про Фому, а получаешь 3 страницы ответов про Ерему (о том, какие плохие криворукие водители...)

[Urykin]

все потому что у нас полиция не регулирует дорожное движение, а занимается поборами.
где эвакуаторы???

[Stealth]

Во вторник видел еле плетущуюся Нексию гайцовскую на проспекте Революции! Кажись "операторы" катаются, а затем штрафы рассылают)

[Sandy]

Сообщение от doXtor

Особенно, когда пишешь вопрос про Фому, а получаешь 3 страницы ответов про Ерему (о том, какие плохие криворукие водители...)

про ПДД это был ответ на тобой заданный вопрос почему ты должен отъежжать
про отношения с наклейщиками вроде тоже ответили
тему можно закрывать?

[doXtor]

Сообщение от Sandy

тему можно закрывать?

нет нельзя. закончили флуд.

[sparky3000]

интересно, а в рамках закона водитель равно как и любой гражданин имеет право на что-то типа "не допустить порчи своего имущества/собственности третьими лицами"? В плане, нашист бросается клеить, а ты его скажем не бьёшь, а просто не пускаешь к машине (загораживаешь собой и т.п.). Чтобы понятнее было - подходит допустим человек с гвоздём с явным намерением поцарапать твой автомобиль, а ты ему мешаешь. Какова граница дозволенного с т.з. закона тут в плане "ему мешаешь". Толкнуть его - превышение "обороны собственности"? Если он агрессивно набрасывается на машину - втащить ему слегонца с целью защиты собственности - нарушение законов? Есть ли определение "необходимых пределов обороны собственности"?

[SERG16]

Сообщение от sparky3000

...В плане, нашист бросается клеить, а ты его скажем не бьёшь, а просто не пускаешь к машине (загораживаешь собой и т.п.)...

Они хитрее делают... Судя по видеороликам... пока водитель не позволяет приклеить наклейку одному "участнику акции"... наклейку клеит другой, с другой стороны...

[Sierra_]

Сообщение от doXtor

... Умышленно портить чужое имущество у нас запрещено.

Ага, запрещено. Вот только обязанность доказать факт причинения ущерба со стороны, которой ущерб принесен, никто не снимал. Отгоните авто с наклеенным стикером независимому оценщику, пусть он оценит стоимость "порчи имущества".

[micropoozz]

УК РФ
Статья 330. Самоуправство

1. Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному законом или иным нормативным правовым актом порядку совершение каких-либо действий, правомерность которых оспаривается организацией или гражданином, если такими действиями причинен существенный вред, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.
2. То же деяние, совершенное с применением насилия или с угрозой его применения, -
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет.

Оспаривать правомерность, наверное, надо.

[igrek 2]

Сам более 15 лет являюсь автомобилистом и ни единого раза под предлогом на 5 минут не бросал свое авто там где попало... не потому то уважаю законы и чту их а по простой причине, что не имею морального права создавать остальным участникам дорожного движения в том числе и пешеходам какие либо сложности и препятствия..
А господ "юристов" которые пишут в теме про незаконность данных действий можно лишь уличить не в профессионализме....
Благодаря таким советам мы не можем без пробок преодолеть центр города и вынуждены на рабочие места пребывать на 1,5 часа раньше чтобы не стоять у утренних заторах...

[micropoozz]

Сообщение от igrek 2

Благодаря таким советам мы не можем без пробок преодолеть центр города

Вовсе не благодаря таким советам.

[Sierra_]

Сообщение от micropoozz

Оспаривать правомерность, наверное, надо.

Вы же в своей цитате сами курсивом выделили - "если такими действиями причинен существенный вред". Где он, вред-то существенный?

[proper fuck]

ага. работаешь с утра до вечера с мечтой накопить на квартиру, плюёшь на это, покупаешь машинку и - хренакс!- подбегает сопливый студент и начинает тебе наклейку лепить. он что - воплощение закона или лучше других знает, что можно или чего нельзя? в рыло безоговорочно.

[doXtor]

Сообщение от Sierra_

Вот только обязанность доказать факт причинения ущерба со стороны, которой ущерб принесен, никто не снимал.

он ОЧЕВИДЕН. Читай выше... или "чукча не читатель, чукча писатель"?

Сообщение от igrek 2

Сам более 15 лет являюсь автомобилистом и ни единого раза под предлогом на 5 минут не бросал свое авто там где попало...

молодец. Возьми с полки пирожок. ...и поясни, зачем ты это в этой теме написал...

[doXtor]

http://autorambler.ru/journal/events...012/560975316/

«Быдловодители», которые плюют на правила и других участников движения, – неотъемлемый атрибут российских дорог. Однако борьба с хамством с помощью провокаций и агрессии дает обратный эффект.
На этой неделе СМИ и широкая общественность вновь вспомнили о проекте «Стопхам». Этот проект был запущен еще в 2010 году в рамках молодежного движения «Наши». Суть «Стопхама» сводилась к тому, что его активисты находили автомобили, которые, по их мнению, неверно припаркованы, и наклеивали на лобовые стекла стикеры «Мне плевать на всех, я паркуюсь где хочу». В некоторых ситуациях возникали конфликты с автовладельцам, начиналась потасовка. Все это «стопхамовцы» снимали на несколько видеокамер и выкладывали ролики в интернет. Красочные постановки с реальными дорожными разборками моментально вызвали интерес общественности, разделив ее на два полярных лагеря – на тех кто «за» и «против». Однако постепенно интерес к кампании угас.
Оказывается, в августе 2011 года проект «Спопхам» обособился от движения «Наши» и возобновил свою деятельность в новом гражданском формате. «Мы не имеем отношения к ангажированным политическим движениям, – заверил «Газету.Ru» пресс-секретарь проекта Илья Фадеев. – Мы четкий социальный проект». В «Стопхаме» настаивают, что сами участники скидываются на покупку наклеек. Впрочем, их стоимость просят не афишировать.
Почти за год возрожденные «стопхамовцы» сделали более 30 роликов, однако только последний – под названием «Чечня культурная» – вновь заставил вспомнить о проекте.
На записи активисты просят женщину-водителя перепарковать ее внедорожник Lexus, так как автомобиль стоит в третьем ряду и мешает проезду троллейбуса. Автомобилистка отказывается. После этого, как уточняют в проекте, на подмогу женщине приехали 10–15 человек на трех люксовых иномарках (со стороны «Стопхама» было 30–40 человек). Завязалась драка. Одним из наиболее активных участников конфликта был подъехавший на разборки за рулем Porsche Cayenne молодой человек. Как позже выяснилось, он и женщина-водитель «Лексуса» – это соответственно сын и супруга крупного чеченского чиновника.
В связи с общественным резонансом, инцидентом, запечатленным на ролике «Стопхама», впервые заинтересовались столичные полицейские и возбудили по факту потасовки уголовное дело по статье «хулиганство». Драки с автовладельцами были и на предыдущих роликах проекта, однако в ГУ МВД Москвы объясняют, что раньше не возбуждали дел, потому что ни от водителей, ни от активистов проекта заявлений не поступало.
Подобные акции «Стопхам» проводит дважды в неделю в течение двух-трех часов. По словам участников проекта, каждый раз им удается охватить все больше нарушителей.
Де-юре участники проекта действуют в рамках закона. Маловероятно, что приклеенный на стекло круг нанесет ущерб.
Беседу с нарушителями активисты начинают предельно аккуратно – вежливо просят переставить автомобиль. Однако стоит водителю выйти из машины, как он видит вокруг себя толпу в 20–40 человек и направленные на него несколько видеокамер. В то же время один из участников начинает пытаться наклеить огромный красный круг с надписью на лобовое стекло. Автовладелец воспринимает это действие как попытку нанести ущерб его автомобилю и соответствующим образом реагирует.
Есть примеры положительных результатов, когда водители не хотят ввязываться в конфликт и убирают автомобили. И гипотетически можно предположить, что основная цель активистов – действительно побороть хамство на дорогах и заставить водителей соблюдать ПДД. Однако если идет речь об идеологической борьбе с хамством, то перевоспитать таким образом «быдловодителей» не получится: на деле эффект совершенно обратный. Агрессивные автовладельцы воспринимают такие вылазки против них как провокацию и озлобляются еще больше. Некоторые бросаются на девушек – участниц проекта, другие берут в руки бейсбольные биты, молотки или просто ввязываются в рукопашную. И вместо правильной парковки и соблюдения ПДД начинается уличная драка, которую затем под бойкую музыку иллюстрируют участники проекта. «Не уберу принципиально», – отвечает на предложение перепарковаться главная героиня нашумевшего ролика, на котором запечатлена массовая драка.
Очевидно, что существующих административных санкций против водителей, плюющих на других участников движения, недостаточно.
Именно поэтому активисты другого гражданского движения – общества «синих ведерок» – придумали снимать нарушителей на фотоаппараты и видеокамеры, а затем отсылать эти материалы в ГИБДД. Мера слабоэффективная, но именно поэтому активисты и заразившиеся идеей другие граждане с настойчивостью Сизифа пишут заявления в полицию. И, как показывает практика, в ГИБДД начинают реагировать и штрафовать нарушителей.
С 1 июля текущего года штраф за нарушение правил стоянки вырастет с 300 до 3000 рублей. По Москве будут ездить около сотни специальных автомобилей, которые будут фиксировать эти нарушения и рассылать протоколы водителям. Неотвратимость наказания и высокие штрафы дисциплинируют нарушителей, но никак не провокация со стороны амбициозной молодежи.
Текст: Евгений Шипилов

[sshsecurity]

Это у нас в Воронеже еще сказка.. а тут: 30-40 человек ходят.. это ж целая банда...
Раз "Маловероятно, что приклеенный на стекло круг нанесет ущерб." .. то надо, как вариант возить с собой варенье или муку.. и если что - на одежду "Хамам"... ущерба нет.. отстирают...
Статья явно заказная...

[doXtor]

Сообщение от sshsecurity

Статья явно заказная...

а когда они на рамблере другие были? ...хотя "стоп-хамов" они вродь как уже и не особо поддерживают...

[Sierra_]

Сообщение от doXtor

...он ОЧЕВИДЕН. Читай выше... или "чукча не читатель, чукча писатель"?...

А где это выше? Вы про тот бред о приведении ТС в негодность путём уменьшения светопропускаемости?!!)))

[scanNE®]

школота, именуемая "нашисты" не имеет юридических прав лепить стикеры ни на авто, ни на стены. разве только себе на лбы

их действа можно подвести под порчу личного имущества

манипуляции с авто, номерами и ВУ могут производить только ДПС

все остальное это тупая и бессмысленная показуха

[Zexes[LT]]

Выставите знак, включите аварийку и стойте дальше, машина припаркована по правилам!

[proper fuck]

Маловероятно, что приклеенный на стекло круг нанесет ущерб.

автору на лобовое стекло птичка ни разу не гадила, а зря. попробовал бы клей без царапин отодрать и засёк бы сколько времени это занимает.
повторюсь: подобным активистам с ноги в рыло /когда уже валяться будут/

[Zexes[LT]]

proper fuck, ну отвесишь им хороший пендаль, они заснимут на камеру и в ментовку напишут =(.
Я против парковки в 2-3 ряда, но их методы меня бесят ещё сильнее.

[micropoozz]

Сообщение от proper fuck

подобным активистам с ноги в рыло

Тут пытаются в рамках закона действовать.
Водителю не следует хорохориться. Нужно включить аварийники, выставить знак. Если все-таки начали клеить, заказывать экспертизу нанесенного ущерба. Потом — в суд. А затем ждать, когда наберется достаточное количество прецедентов, чтоб другим в суде было проще.
Но это всё про стоянку/остановку. Стопхамщики любят на пешеходных дорожках тусить и разворачивать машины. Никаких наклеек при этом не лепят, просто под колеса бросаются. Особо твердолобые водители совершают наезд. Тут, по-моему, ничего кроме заднего хода не поможет.

[proper fuck]

Статья 167. Умышленные уничтожение или повреждение имущества
1. Умышленные уничтожение или повреждение чужого имущества, если эти деяния повлекли причинение значительного ущерба, —
наказываются штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок от ста до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Те же деяния, совершенные путем поджога, взрыва или иным общеопасным способом либо повлекшие по неосторожности смерть человека или иные тяжкие последствия, — наказываются лишением свободы на срок до пяти лет.

1. Умышленное уничтожение или повреждение чужого имущества признается уголовно наказуемым при условии причинения значительного ущерба. Вопрос о значительном ущербе следует решать с учетом конкретных обстоятельств содеянного. Значимость уничтоженного или поврежденного имущества определяется не только стоимостью, но и его количеством или особой ценностью.
2. Предметом преступления может быть любое имущество, как движимое, так и недвижимое, в том числе изъятое из гражданского оборота, кроме тех предметов, уничтожение или повреждение которых образует самостоятельный состав преступления (ст.214, 267, 325).
3. Уничтожение чужого имущества предполагает противоправное приведение имущества в полную непригодность относительно его целевого назначения, когда оно полностью утрачивает свою хозяйственно-экономическую ценность.
4. Повреждение имущества предполагает приведение его в частичную непригодность. В результате повреждения имущество утрачивает лишь часть своего целевого назначения. При этом имущество не может быть пригодно к использованию без его восстановления и исправления.
5. Субъектом данного преступления могут быть вменяемые лица, достигшие 16 лет, а при умышленном уничтожении или повреждении имущества при отягчающих обстоятельствах (ч.2) уголовная ответственность наступает с четырнадцатилетнего возраста (ч.2 ст.20).
6. Преступление может быть совершено как с прямым, так и с косвенным умыслом. Мотивы и цель действий виновного не имеют значения. Тем не менее их установление необходимо для отграничения данного преступления от других близких к нему общественно опасных деяний. Например, уничтожение или повреждение чужого имущества из хулиганских побуждений следует квалифицировать по ст.213.
7. Уничтожение виновным похищенного им имущества с целью скрыть следы преступления охватывается ст.158 и дополнительной квалификации по настоящей статье не требует.
8. Корыстный мотив при уничтожении или повреждении чужого имущества может иметь место при совершении этого преступления за вознаграждение, «по заказу».
9. Уничтожением или повреждением имущества путем поджога, взрыва или иным общеопасным способом признаются действия, обладающие большой разрушительной силой и создающие опасность гибели людей и причинения иных тяжких последствий. Ими могут быть затопление, отравление животных, организация аварии на транспорте и т.п.
10. Если в результате поджога, взрыва или иных общеопасных действий имущество не было уничтожено и повреждено по причинам, не зависящим от воли виновного, содеянное квалифицируется по ч.3 ст.30 и ч.2 настоящей статьи.
11. Под человеческими жертвами следует понимать гибель хотя бы одного человека.
12. К иным тяжким последствиям следует относить причинение серьезного вреда здоровью человека (ст.111 и 112), нанесение значительного имущественного ущерба многим лицам или крупного ущерба потерпевшему, оставление его без крова, пищи, одежды. Сюда же относится длительная приостановка или дезорганизация работы предприятия, учреждения, организации.
13. В постановлении Пленума Верховного Суда СССР от 2 марта 1989г. «О практике применения судами законодательства по делам, связанным с пожарами» отмечается, что сожжение отдельных вещей и предметов, не создавшее угрозы причинения вреда гражданам, а равно уничтожение или повреждение другого имущества следует квалифицировать исходя из характера и тяжести последствий, указанных в статье об ответственности за умышленное уничтожение или повреждение имущества (см. Бюл. ВС СССР, 1989, No.3, с.12).
14. Психическое отношение виновного к последствиям, предусмотренным в ч.2 настоящей статьи, может выражаться только в неосторожной вине. Если смерть или иные тяжкие последствия причинены с прямым или косвенным умыслом, содеянное квалифицируется по совокупности с соответствующими статьями УК о преступлениях против личности.

как-то так.
и при чём здесь пендаль? распустил руки - бей до конца. малолетним тварям экстрима надолго хватит.
я не отстаиваю интресы уродов, которые паркуются где хотят и на дороге ведут себя как быдло - это отдельная тема, но клеющих наклейки сопляков нужно наказывать. подобные мероприятия это как воровство - втихоря сделать, убежать, а ты потом чеши голову, где бабки искать.