ЧЕРНЫЙ СПИСОК ВЕТЕРИНАРОВ

[mr alex]

новую ветеринарную клинику в юг зап посищал кто нить , называется ветеринарная клиника ка де бо?

[ШумелКаМыш]

Сообщение от PromoX

тех людей, которые будут обращаться в эту вет. клинику.

Уже почти 4 года именно туда и обращаемся, но правда, до критического состояния животное не доводили,бежали как только, так сразу, помогали всегда, ничего лишнего не кололи, вседа отвечали на мои вопросы, да и цены умеренные.

Последний раз были недели 3 назад, с врачом была практикантка(ну или что-то вроде), ничего плохого сказать не могу.

Но вот зачем вы собаку в хорошем состоянии потащили на кучу уколов?

[PromoX]

Но вот зачем вы собаку в хорошем состоянии потащили на кучу уколов?

"куча уколов" - это метод безграмотных врачей, которые диагноз установить не могут.

[shader]

Сообщение от PromoX

не проверив на наличие клещей, собаке вкололи большое количество уколов

Сообщение от PromoX

"куча уколов" - это метод безграмотных врачей, которые диагноз установить не могут.

Как я понял с Ваших слов, собака была больна пироплазмозом (бабезиозом)? А какой диагноз поставили в клинике, и какие были введены препараты? Вы были в курсе наличия клещей до визита к врачу?

[Виверна]

#Рыся# и снова мимо! Нет не работник, но вот доверять владельцам... Нет уж увольте. Видела, знаем. Вы так и не ответили на вопрос что вам кололи. Не верю что не знаете. Потому что по препаратам можно проследить мысли врачей. А что до узи и поставленного диагноза скажу, кошка умирала опухоль в печени или что то типа того, чтобы это изменило в самом начале. Знаю- желание бороться за ее жизнь, ремиссию. Вот только скажите как она умерла, когда вы все таки узнали о диагнозе, сама или ее усыпили?

[Виверна]

PromoX, правильно не обращайтесь никуда. Везде нас окружают врачи убийцы со своими кладбищами. Поэтому мужайтесь и изучайте стезю ветеринара. А потом как научитесь и поднаберетесь опыта, о пожалуйста, ни кидайтесь с кулаками на очередного посетителя с собачкой. Не поймут. А главное постарайтесь по быстрей привыкнуть к мысли, что владельцы животных, в своем большинстве очень любят своих питомцев,не понимая, что тем самым совершая не поправимое зло. Мне потребовалось всего 4 года.

[PromoX]

Как я понял с Ваших слов, собака была больна пироплазмозом (бабезиозом)?

А какой диагноз поставили в клинике

да вы шутник. можете прочитать еще раз то, что я написал.

PromoX, правильно не обращайтесь никуда. Везде нас окружают врачи убийцы со своими кладбищами. Поэтому мужайтесь и изучайте стезю ветеринара. А потом как научитесь и поднаберетесь опыта, о пожалуйста, ни кидайтесь с кулаками на очередного посетителя с собачкой. Не поймут. А главное постарайтесь по быстрей привыкнуть к мысли, что владельцы животных, в своем большинстве очень любят своих питомцев,не понимая, что тем самым совершая не поправимое зло. Мне потребовалось всего 4 года.

пожалуйста, не пишите детскую ерунду. клиники с низкоквалифицированными специалистами должны закрываться

[shader]

Сообщение от PromoX

клиники с низкоквалифицированными специалистами должны закрываться

если пациенты будут решать, какой врач квалифицированный, а какой нет - скоро все будем лечиться у егоров-лукичей с бабами-манями.

Хотелось бы все-таки подробностей - чем лечили собаку, и из чего сделан вывод, что лечение было назначено неправильное.

[MKozI]

Сообщение от Виверна

Нет не работник,но вот доверять владельцам... Нет уж увольте. Видела, знаем. Вы так и не ответили на вопрос что вам кололи. Не верю что не знаете. Потому что по препаратам можно проследить мысли врачей.

Хоть я и не #Рыся#, но...
Кололи препараты для симптоматического лечения. Внятного диагноза не было. Так же нам не было предложено сделать УЗИ, общий анализ крови и мочи, биохимический анализ крови.

А вот это, пардон, выстрелы в голову.
Цитирую:

Сообщение от Виверна

Потому что по препаратам можно проследить мысли врачей

Обалденный ход мыслей. От ерунды к серьезному? И не было желания исключить или подвердить наличие серьезного заболевания? Когда у кошки можно было спокойно взять кровь? Назначить УЗИ?
Непонятно.

Сообщение от Виверна

А что до узи и поставленного диагноза скажу, кошка умирала опухоль в печени или что то типа того, чтобы это изменило в самом начале. Знаю- желание бороться за ее жизнь, ремиссию. Вот только скажите как она умерла, когда вы все таки узнали о диагнозе, сама или ее усыпили?

И что? Какое это имеет значение? К чему тут эмоциональная оценка (типа ну прожила же на уколах ,помогло ведь...)
А где качество выполняемой работы? Где желание найти причину, то есть поставить точный диагноз и назначить лечение/объяснить бесполезность лечения?

Диагноз таки был поставлен. При очевидных признаках умирания животного. Сделали Б/Х анализ крови, УЗИ органов брюшной полости. Через неделю после первого обращения к Лавет.
Потеряна неделя.

[#Рыся#]

Сообщение от Виверна

#Рыся# и снова мимо! Нет не работник, но вот доверять владельцам... Нет уж увольте. Видела, знаем. Вы так и не ответили на вопрос что вам кололи. Не верю что не знаете. Потому что по препаратам можно проследить мысли врачей. А что до узи и поставленного диагноза скажу, кошка умирала опухоль в печени или что то типа того, чтобы это изменило в самом начале. Знаю- желание бороться за ее жизнь, ремиссию. Вот только скажите как она умерла, когда вы все таки узнали о диагнозе, сама или ее усыпили?

Пока мы не посетили клинику "Друзья" диагноз был НЕИЗВЕСТЕН. Я была уверенна, что у коша выздоровеет, даже мысли о раке и т.п. не возникало. А у врачей Лавета не возникало мыслей сделать анализ крови и Узи.
Вы когда болеете , приходите в поликлинику и вам врач щупает живот и назначает сразу курс антибиотиков? Или же Вас сначала диагностируют (анализы крови и разное другое)?
PS: Хотя это и не ваше дело, но я отвечу, что Коша была усыплена. Т.к. халатным отношением бывла доведена до крайней степернь слабости, умирала уже. Еслибы мы знали диагноз рашьше, когда у нее еще были силы бороться, когда она сама могла кушать и ходить, возможно мы моглибы добиться ремиссии.
Желаю Вам лечиться у таких же замечательных врачей, как в Лавете.

[Виверна]

Потеряна неделя для чего, чтоб ее потом усыпили? Вот по узи вам все таки поставили диагноз и что, пусть даже неделю раньше. Дальше то что. У нас в Воронеже что новообразование в печени удаляют или может химиотерапию как людям делают. Какой смысл узнай вы об этом раньше. Я когда узнала что у моего Марса такая штука, все прокляла, лучше б не знала потому что первая мысль была "все это конец" и с большим трудом я нашла силы продолжать.А про препараты мне было бы да и многим другим людям понятно от чего лечили. Возможно вам говорили о том чем она больна, просто очень часто владельцы не хотят слышать. Ну так сложно сказать чем лечили обреченно больную кошку. Лично мне было бы интересно, что все таки делали.

[MKozI]

Виверна,

Потеряна неделя на постановку диагноза и принятие решения. В т. ч. и на диагностическу операцию, которая покажет:
- лечение невозможно
- возможно несколько продлить жизнь (паллиативаня операция)
- лечение возможно с каким-либо внятным исходом.

Пишу искренне и от всего сердца:

- мне никогда не понять, как в 21-м веке можно лечить без диагноза? Хоть это и домашнее животное, а не человек.
- у нас не СССР, и тактика умолчания диагноза явно неприемлема. Тем более, за живые деньги, а не счет фонда ОМС. И возможности есть - и анализы крови и мочи сделать ,и УЗИ (на хорошем оборудовании).

И к чему тут эмоции, типа кошка обречена, ей все-равно умирать, что изменит верный диагноз? Если это ваша позиция после гибели вашего питомца - то это еще не руководсвто к действию.

Я же повторю последний раз: где качество работы ветеринаров Лавета?
Пока видел только выжимание денег.

[Бусидо]

MKozI, я Вам искренне сочувствую. Не рвите себе сердце в противостоянии ...Многие владельцы проходили через эту тему...У каждого свое. Ответы оппонентов практически одни и те же и вполне прогнозируемы. Год назад здесь одна дамочка с той стороны , с пеной у рта говорила, что виноваты владельцы. Я с ней созвонился, представил снимки, документы, она сказала, что у нее есть к кому обратиться в Москве, для объективной оценки....и как Вы думаете чем все это закончилось?

[Сахмет]

Сообщение от Виверна

Потеряна неделя для чего, чтоб ее потом усыпили? Вот по узи вам все таки поставили диагноз и что, пусть даже неделю раньше. Дальше то что. У нас в Воронеже что новообразование в печени удаляют или может химиотерапию как людям делают. Какой смысл узнай вы об этом раньше. Я когда узнала что у моего Марса такая штука, все прокляла, лучше б не знала потому что первая мысль была "все это конец" и с большим трудом я нашла силы продолжать.А про препараты мне было бы да и многим другим людям понятно от чего лечили. Возможно вам говорили о том чем она больна, просто очень часто владельцы не хотят слышать. Ну так сложно сказать чем лечили обреченно больную кошку. Лично мне было бы интересно, что все таки делали.

и удаляют,и химию делают,и диагнозы верно ставят.только в лавете вели прем животных люди,не имеющие НИКАКОГО!!!!!ветеринарного образования!!!!!врачи от тов лесникова просто сбегали......

[Виверна]

Сахмет, ну простите, а в какой клинике нашего славного города оперируют на печени? Так уж и никакого. Вообще то подобное запрещено. И где эти врачи сейчас работают, правильно лечат ваших животных.

[#Рыся#]

Виверна, Вы неадекватны к сожалению . Думаю далее вести диалог бессмысленно.

[Виверна]

#Рыся# , заметьте, я с вами его уже давно не виду.

[Р213ОУ]

Виверна, разве в данном случае имеет какое-то значение то, что кот был неизлечимо болен и что в конечном итоге его усыпили? Пусть даже виноваты будут в этом хозяева. Но факт остаётся фактом - никакой диагностики в клинике нет, лечат наугад, а цены при этом заоблачные.
Виверна, Вы бы хотели, например, полечить зубы в клинике, в которой нет рентгена? Наугад? И заплатить при этом также, как заплатили бы в любой другой, но с нормальными условиями?

[vici0987]

не раздел,а бардак. Такое впечатление, что врачи только сидят и ждут когда здесь кто напишет, чтобы начать разборки.

[Виверна]

Р213ОУ, я хотела бы, чтобы когда мое сердце остановилось его запустили без диагностики причины, анализов и прочее. А потом можно и зубы лечить.

[MKozI]

Сообщение от Виверна

Р213ОУ, я хотела бы, чтобы когда мое сердце остановилось его запустили без диагностики причины, анализов и прочее. А потом можно и зубы лечить.

При ИМ (инфаркте миокарда) или инсульте запуск сердца бесполезен.
Но надо знать, что это ИМ или инсульт.

[Р213ОУ]

Сообщение от Виверна

Р213ОУ, я хотела бы, чтобы когда мое сердце остановилось его запустили без диагностики причины, анализов и прочее. А потом можно и зубы лечить.

Бог в помощь. Услугу "воскрешение" не предложила ещё ни одна клиника. А вот различные методы диагностики практикуют уже во всех, кроме вышеназванной.

[Виверна]

Вот я и не хотела чтоб врачи занимались диагностикой, а оказывали первую помощь, например реанимацию.

[Р213ОУ]

Вот и #Рыся#, хотел(а), чтоб врачи занялись хоть чем-то - или диагностикой или реанимацией, но оказалось, что в данной клинике невозможно ни то, ни другое. На анализы и УЗИ не отправили, я считаю, только по одной причине - не захотели "кормить" конкурентов. Это называется "Сам не ам, и другим не дам".

[Виверна]

Р213ОУ, вы не можете это утверждать, так как, так и не сказали что же все таки делали бедной кошке, я про уколы. Дальнейшее обсуждение темы, считаю не нужным.

[MKozI]

Форумец Р213ОУ очень даже правильно ведет мысль...

Сообщение от Виверна

Вот я и не хотела чтоб врачи занимались диагностикой, а оказывали первую помощь, например реанимацию.

Первая помощь, первая помощь...
[U]Из википедии: [/U]"Первая медицинская помощь — это комплекс простейших медицинских мероприятий, с использованием лекарственных средств, выполняемых медицинским работником (врачом, фельдшером, медсестрой или, как в некоторых странах, парамедиком) либо человеком, не имеющим медицинского образования, но обладающим навыками оказания первой медицинской помощи, на месте получения травмы, или возникновения какого-либо острого обострения хронического заболевания в порядке само- и взаимопомощи, а также участниками аварийно-спасательных работ с использованием табельных и подручных средств.

Основная цель первой медицинской помощи — оказание помощи человеку, получившему травму или страдающему от внезапного приступа заболевания, до момента прибытия квалифицированной медицинской помощи, такой как, например, бригада скорой помощи либо доставления (на попутном транспорте) пострадавшего (заболевшего) в ближайшее медицинское лечебное учреждение. Время от момента травмы, отравления и других несчастных случаев до момента получения первой медицинской помощи должно быть предельно сокращено (Правило «золотого часа»)"

"Реанимация - У этого термина существуют и другие значения, см. Реанимация (значения).
Реанимация (лат. Reanimatio — дословно «возвращение жизни», «оживление»). Также слово «реанимация» применяется в качeстве жаргонизма в отношении отделений интенсивной терапии, медицинских учреждений и специализированных бригад скорой медицинской помощи. Например: перевели в реанимацию, на аварию выехала реанимация.

В медицинском смысле реанимация может включать в себя сердечно-легочную реанимацию, интенсивную терапию, и комплекс мер, направленных на поддержание жизнедеятельности. Сердечно-легочная реанимация является экстренным мероприятием, необходимость в котором возникает при внезапно развившейся остановке сердца или дыхания. При восстановлении кровообращения и дыхания к больному применяется комплекс мер интенсивной терапии, направленных на устранение негативных последствий остановки дыхания и/или сердцебиения, и устранение или облегчение патологического состояния, приведшего к развитию подобных опасных для жизни нарушений. При сохраняющейся неспособности полноценно поддерживать гомеостаз к больному помимо интенсивной терапии применяются так же меры поддержание жизнедеятельности, в большинстве случаев это ИВЛ, но также возможна установка ЭКС и ряд других мероприятий.

Инструкция по определению критериев и порядка определения момента смерти человека, прекращения реанимационных мероприятий, утвержденная Минздравом России в 2003 г., предусматривает, что реанимационные мероприятия могут быть прекращены только при констатации смерти человека на основании смерти мозга или при их неэффективности в течение 30 минут. При этом реанимационные мероприятия не проводятся при наличии признаков биологической смерти, а также при наступлении состояния клинической смерти на фоне прогрессирования достоверно установленных неизлечимых заболеваний или неизлечимых последствий острой травмы, несовместимой с жизнью".

Хотя бы так, из доступной энциклопедии.
Вы в медицине хоть как-то разбираетесь? Глупости пишете.

Повторю очередной раз: без диагноза лечить бессмысленно. Вероятность "попасть" лечением в диагноз очень низка.

Если уж так интересно, то кошку лечили (в хронологическом беспорядке):
- р-р Рингера-Локка п/к
- Эссенциале в/в
- витамины В6 и В12 п/к
- вазелиновое масло перорально
- антибиотики (уже не помню название), п/к
- гель для санации ротовой полости (не помню уже название)
- удаление кариозного и обильно покрытого зубным камнем зуба

Из диагностических мероприятий:
- замер ректальной температуры
- палпация органов брюшной полости
- осмотр ротовой полости
- анализ мочи, тест-полоской.

- попытка взятия крови на б/х анализ. Неуспешная.

На ульразвук мы поехали самостоятельно, в "Кот М@троскин". Толку - нуль.

На следующий день в клинике С.А. Хижняка попытка взять кровь была успешная. Анализ был сделан. с УЗИ тоже все гладко - диагноз был.

Какой диагноз ставил врач в Лавете? А?
А какой бы диагноз поставили бы вы?

[Виверна]

MKozI, что то маловато инъекций для 1000 руб. Про реанимацию я образно писала.

[MKozI]

Виверна, Что-то вы на мои вопросы не ответили.
Про реанимацию и ведение пациента я конкретно писал.

[Виверна]

Простите. Так данных то нет? и уколов что то маловато, 4 укола на 1000, не многовато ли с вас брали?

[кисЮлька]

Мне вот интересна ситуация: затрясло с утра собачку, затошнило. Хозяйка руки в ноги и в ветклинику. (вечером все было в норме) Осмотрели, сказали: наверное простудилась.(кровь правда на анализ взяли). Вечер, собаке все хуже. По экстренному звонку приезжает заводчица. Результат-у собаки клещ. Вот и скажите мне, уважаемые профессионалы, как можно было не найти клеща на ЛЫСОЙ собаке (китайская хохлатая).