Заработок по справедливости

[vinhester]

Сообщение от Sandy

ептить! А что ж тогда колхозники этим не занимались то САМИ за такие то бабки?

А жили все нормально заработать было полно где, особо никто желанием не горел, да и лето , народа на полевые работы не хватало.

Zhuzhik, Да там хорошо написано как она и с кем крутит из олигархов и депутатов единоросов, и как те вагоны разгружают...Хе..Хе.
Убой.

[Sandy]

Сообщение от vinhester

жили все нормально заработать было полно где, особо никто желанием не горел

Да ты шо! То то народ из села в городу бегал массово... Чо ж бежали то раз такая лафа была в селе?

[vinhester]

Сообщение от Sandy

Да ты шо! То то народ из села в городу бегал массово... Чо ж бежали то раз такая лафа была в селе?

Все хотели перспектив ...а не только бабла, тогда бабки было не самое главное, как это не пародоксально.

[Sandy]

Сообщение от vinhester

Все хотели перспектив ...а не только бабла, тогда бабки было не самое главное,

Рассказывай сказочки кому нибудь другому
Никто в здравом уме не поедет в город ютится в общаге получать 120 рублей с перспективой лет через 10 получить однокомнатную если тебе в колхозе дают нормальный дом и бешеную зарплату.

[vinhester]

Сообщение от Sandy

Никто в здравом уме не поедет в город ютится в общаге получать 120 рублей с перспективой лет через 10 получить однокомнатную

Дык ехали туда где дают, у мну родители так уезжали на строики социализма так сказать, квартиру через месяц выделели, там уже образование по месту получали , а в колхозе что ?

[Sandy]

Сообщение от vinhester

Дык ехали туда где дают, у мну родители так уезжали на строики социализма так сказать, квартиру через месяц выделели

ептыть! А чо не в колхоз то? Там же и дом дают и бабла куча, ты спроси у них как нибудь..

[vinhester]

Sandy, Мля а ты не знаешь, что там своя ужо бюрократия заедала, ну там дети у председателя колхоза места подзабили еще чего, что тут скрыват, а новые места и стройки развития-перспектива.

[Sandy]

Сообщение от vinhester

ля а ты не знаешь, что там своя ужо бюрократия заедала, ну там дети у председателя колхоза места подзабили еще чего, что тут скрыват, а новые места и стройки развития-перспектива.

ты уж определись то у тебя значит любой студент приехавши на стройку в колхоз может запросто 600 рублей срубить в месяц, то у тебя все оказывается ВНЕЗАПНО дети председателя забили все места..
шото логека в ваших словах не прослеживаеццо.
по моему кто то за****ился

[Zhuzhik]

Сообщение от vinhester

Все хотели перспектив ...а не только бабла, тогда бабки было не самое главное, как это не пародоксально.

некоторые перспективы гарантировались и обеспечивались государством - остаться без работы по специальности, еды и жилья было невозможно.
а сейчас гарантия измеряется деньгами.

сейчас все есть из технических средств, едь куда хочешь, занимайся чем хочешь. - только плати деньги.

раньше количество "бездельников-халявщиков" среди работающих как-то контролировалось и наказывалось, то сейчас вообще никак.

Жизнь сейчас такая, если ты специалист в какой-то области, то ты сам себе еще продавец/рекламщик/маркетолог/психолог/аналитик/бюрократ/финансист.

Просто быть специалистом уже невозможно. От сюда и разброс заработка от "копеек" до "очень даже хорошо" за одну и ту же работу.
Раз это есть значит это справедливо. Грамотно позиционировать себя специалисту мешает недостаток непрофильных знаний, воспитание и как ни странно идея "деньги не главное".

[Sandy]

Сообщение от Zhuzhik

раньше количество "бездельников-халявщиков" среди работающих как-то контролировалось и наказывалось, то сейчас вообще никак.

Если не секрет подскажи пожалусто где платят нормальные бабки "бездельникам-халявщикам"за то что ничего не делаешь. я туда поеду работать. Тыщ писят в месяц чтоб плевать в потолок часа 4 в день меня вполне устроят
ЗЫ:Понравилась табличка по ссылке

особенно если умножить на 100 и посмотреть на полки нынешних магазинов для сравнения цен..
на 4000 в месяц получается обожраться можно так же как в СССР.. однако..

[vinhester]

Сообщение от Sandy

шото логека в ваших словах не прослеживаеццо.

Это ты путаешь теплое с горячим...))
Каждый выбирал то к чему стремился, студенты и строители ехали подзаработать сезонно, а не жить.
Жить хотели там, где есть перспектива роста проффесионально, где больше возможностей .

[Zhuzhik]

Сообщение от Sandy

Если не секрет подскажи пожалусто где платят нормальные бабки "бездельникам-халявщикам"за то что ничего не делаешь. я туда поеду работать. Тыщ писят в месяц чтоб плевать в потолок часа 4 в день меня вполне устроят

нужна большая организация с должностными инструкциями, умение маскировать свое бездействие/проф немощь, уметь пользоваться бюрократией, уметь не заметно плевать в потолок

[Sandy]

Сообщение от vinhester

Каждый выбирал то к чему стремился, студенты и строители ехали подзаработать сезонно, а не жить. Жить хотели там, где есть перспектива роста проффесионально, где больше возможностей

А что - в колхозе нет перспектив профессионального роста и нет возможностей что ли?
Да навалом! Тем более там и платят неплохо и дома дают сам же сказал, чтож не ехали то?

Сообщение от Zhuzhik

нужна большая организация с должностными инструкциями, умение маскировать свое бездействие/проф немощь, уметь пользоваться бюрократией, уметь не заметно плевать в потолок

адрес сестра адрес... название организации должность оклад.. я завтра же резюме пошлю.

[Wally]

Сообщение от Zhuzhik

некоторые перспективы гарантировались и обеспечивались государством - остаться без работы по специальности, еды и жилья было невозможно.

Дело в том, что раньше понимание что такое работа по специальности, еда и жилье у человека/специалиста, и у государства могли весьма различаться.

Так например, с точки зрения гос-ва я и моя семья (жена и ребенок) имели достойное и достаточное жилье, т.е. даже на очередь нас не ставили - а это была всего лишь комната в коммуналке из 7ми семей. В кооператив тоже не принимали.
Или другой пример, провел как-то я месяц на Кольском, по работным делам... так вот за месяц мне не удалось ни разу купить молокопродуктов (помимо молока, то несколько раз покупал), мяса, даже рыбы (все, что удавалось - набор для ухи из рыбных голов и хвостов). Так и сидели месяц на картошке и макаронах, плюс томатном соусе. Да, с голода не умер, но назвать это едой можно лишь от большого голода. А там ведь у людей и дети бывали.
Относительно же что такое работа по специальности разброс был и еще поболее.

Сейчас же человек сам определяет где и как ему жить, работать и что кушать.

Сообщение от vinhester

Каждый выбирал то к чему стремился, студенты и строители ехали подзаработать сезонно, а не жить.

Не, сезонно конечно поболее штуки за сезон заколачивали, но не в месяц. И то еще как с аккордом повезет. Но и пахать приходилось по 12 часов минимум без выходных.

[vinhester]

Сообщение от Sandy

А что - в колхозе нет перспектив профессионального роста и нет возможностей что ли?

Люди развивались в культурном плане и в социальном, скажем хочу быть летчиком, инженером- металлургом, научным работником и.т.д.
А колхоз, что даст ?

[RUR]

Сообщение от Sandy

Если не секрет подскажи пожалусто где платят нормальные бабки "бездельникам-халявщикам"за то что ничего не делаешь. я туда поеду работать. Тыщ писят в месяц чтоб плевать в потолок часа 4 в день меня вполне устроят

Sandy, только в этой теме

Сегодня, 12:56
Сегодня, 14:48
Сегодня, 15:24
Сегодня, 15:48
Сегодня, 15:58
Сегодня, 16:14

Сегодня, 16:31

Сегодня, 16:38
Сегодня, 16:56

Потрясающая производительность труда)))

В основном сейчас вот так

Сообщение от Zhuzhik

Жизнь сейчас такая, если ты специалист в какой-то области, то ты сам себе еще продавец/рекламщик/маркетолог/психолог/аналитик/бюрократ/финансист.

Плюс к этому, ориентироваться надо не на свою специальность по диплому, а на востребованность т.е.т.н. рынок мать его)

[Wally]

Сообщение от vinhester

Люди развивались в культурном плане и в социальном, скажем хочу быть летчиком, инженером- металлургом, научным работником и.т.д.
А колхоз, что даст ?

Ай, бросьте!
Прямо-таки в летчики из колхозов ехали.
Лимита, вот куда направлялись.

[Sandy]

Сообщение от vinhester

Люди развивались в культурном плане и в социальном

а в колхозе что - не развивались?

Сообщение от RUR

только в этой теме

Ну так я ЕЩЕ МЕНЬШЕ хочу работать вот и интересуюсь где же это?
А то панимашь 4 часа вот сегодня таки пришлось поработать.. это ж форменное насилие.

Сообщение от vinhester

А колхоз, что даст ?

тем же летчиком, механизатором агрономом животноводом строителем опять же научным сельскохозяйственным работником
перспектив -масса, что ж не ехали то?

[vinhester]

Сообщение от Wally

Прямо-таки в летчики из колхозов ехали.

Да как не странно , обладали здоровьем и качествами именно люди из сельски районов, трудно найти статистику, но предпочтение было.
Впрочем это частный случай.

Сообщение от Wally

Лимита, вот куда направлялись.

По форме да, а по сути нет .....люди имели свои сокральные мечты, но с колхозом они не пересекались.

Сообщение от Sandy

а в колхозе что - не развивались?

Разумется, ты не хочешь уровни возможностей сравнить...))

[Zhuzhik]

Сообщение от Wally

Дело в том, что раньше понимание что такое работа по специальности, еда и жилье у человека/специалиста, и у государства могли весьма различаться.

Так например, с точки зрения гос-ва я и моя семья (жена и ребенок) имели достойное и достаточное жилье, т.е. даже на очередь нас не ставили - а это была всего лишь комната в коммуналке из 7ми семей. В кооператив тоже не принимали.
....
Сейчас же человек сам определяет где и как ему жить, работать и что кушать.

спору нет, но можно идти к директору, потом в исполком и быстро пристроят по специальности, а за собой это и жилье потянет.
Sandy, без труда и в потолок нет плевка , сообрази сам как нибудь

[Sandy]

Сообщение от vinhester

ты не хочешь уровни возможностей сравнить..

давай.. сравнивай..

Сообщение от Zhuzhik

без труда и в потолок нет плевка

тю.. а как писал как писал.. халявщиков не котролиируют... а ГДЕ не контролируют и неизвестно.. и так всегда как до конкретики так тишина..

[Wally]

Сообщение от Zhuzhik

спору нет, но можно идти к директору, потом в исполком и быстро пристроят по специальности, а за собой это и жилье потянет.

Э, наивный. Ну вот моя жена по специальности биофизик/генетик, ну так ее по специальность хотели на спиртово/гидролизный завод. Так вот, по специальности...

А жилье давали далеко не везде, да для этого опять же надо было на очередь встать, ну а если на нее не ставили? Именно в том же исполкоме?

[Zhuzhik]

Сообщение от Sandy

давай.. сравнивай..

тю.. а как писал как писал.. халявщиков не котролиируют... а ГДЕ не контролируют и неизвестно.. и так всегда как до конкретики так тишина..

переворачивать нинада, ага. должности "халявщик" нигде нет.
исходные данные указыны, профиль страны, думаю известен.

Сообщение от Wally

Э, наивный. Ну вот моя жена по специальности биофизик/генетик, ну так ее по специальность хотели на спиртово/гидролизный завод. Так вот, по специальности...

А жилье давали далеко не везде, да для этого опять же надо было на очередь встать, ну а если на нее не ставили? Именно в том же исполкоме?

со знакомой женщиной разговор был, на время практики не указала точно факультет, что бы попасть на ту практику, на которую хотела(что то с бактериями) - как практикант понравилась заводу, на заводе сказали - "берем к себе". а могла и к оленям на практику уехать изучать бактерии и распределение к оленям получить.
есть облисполком. если партийные оба, то дело в желании.

[SAX-AUL]

Сообщение от Wally

Сейчас же человек сам определяет где и как ему жить, работать и что кушать.

Всегда определяет,во все времена.

Сообщение от Wally

В кооператив тоже не принимали.

Пачиму?

[Wally]

Сообщение от SAX-AUL

Пачиму?

Патаму.

В кооператив тоже принимали с определенным лимитом метража на человека. А коммуналка это была или отдельная квартира, или вообще барак под лестницей никого не волновало

Сообщение от SAX-AUL

Всегда определяет,во все времена.

Правильно, только тогда был выбор из разрешенного и имеющегося, т.е. диапазон весьма невелик, а сейчас диапазон гораздо шире.

Сообщение от Zhuzhik

есть облисполком. если партийные оба, то дело в желании.

Господи, ну надо же такую фигню писать! Какие странные представления о той жизни....
Ну никакого отношения исполком не имел к распределению на работу. Это делалось на уровне министерств. А очередь на жилье определялась местными законами и нормами.
Не, конечно можно было через взятки. Но, во-первых, это криминал. Во-вторых, противно. А в-третьих, таких денег просто и не было, там речь уже шла об удвоении цены, минимум. Заработать нормально такие деньги молодым, да и просто специалистам было невозможно, это уже на пике карьеры, разве что.
Ну а партийность...
Для начала, студентов в партию не очень брали. Далее, это уж просто мерзко, еще можно было в КГБ пойти работать, тоже бы наверное с жильем помогли

Сообщение от Zhuzhik

со знакомой женщиной разговор был, на время практики не указала точно факультет, что бы попасть на ту практику, на которую хотела(что то с бактериями) - как практикант понравилась заводу, на заводе сказали - "берем к себе". а могла и к оленям на практику уехать изучать бактерии и распределение к оленям получить.

Где моя жена писала диплом, она тоже очень понравилась, они тоже заявку писали... но толку чуть. Заявки идут по министерствам. И приоритет у всяких оборонно и проче-технических был куда выше чем у Академии наук или Минвуза. Вот ее на этот гидролизный завод "там за нарвской заставой, где закаты в дыму" и засунули. У нее был красный диплом, они и сказали - нам хорошие специалисты в первую голову нужны, а другим что останется. Еле-еле мне удалось ее оттуда отбоярить, в Москве по министерствам две недели бегал.

Сообщение от vinhester

В 1985 году средняя зарплата в СССР по народному хозяйству равнялась 195,8 рубля (без учета отнюдь не мифических т.н. фондов общественного потребления). По РСФСР – 207,8 руб., по Украине – и того больше, т.к. старший брат имел привычку в ущерб себе изрядно приплачивать братским республикам. Факт железобетонный.

Вот интересно.
Если средняя 196 рублей, а в РСФСР 208 рублей. При этом еще известно, что РСФСР себе недоплачивала, зато переплачивала другим республикам, то какую другую республику так все не любили, что у нее средняя зарплата была заметно ниже чем в РСФСР??? Ведь хоть одна такая но должна быть.

[SAX-AUL]

Сообщение от Wally

В кооператив тоже принимали с определенным лимитом метража на человека. А коммуналка это была или отдельная квартира, или вообще барак под лестницей никого не волновало

Все вопросы решаются,справки итд.В советские времена это стоило сущие копейки(даже смешно сейчас) .Сам прошел этот путь.
Вопрос в другом,подавляющая часть населения ждала что дадут жилье бесплатно.И это было.Мои однокурсники,которые пошли на заводы работать после ВУЗа лет через 3-6 получили квартирки в новостройках.Горисполкомы тоже строили немало,но там очередь двигалась медленнее,народа больше было(инвалиды,бюджетники) - ну и не все хотели работать на заводах

Сообщение от Wally

При этом еще известно, что РСФСР себе недоплачивала, зато переплачивала другим республикам

В республиках жили замечательно,повидал почти все.

[Wally]

Сообщение от SAX-AUL

Все вопросы решаются,справки итд

Ага, решаются, через взятки.
Но я же уже писал - это и криминал, и противно. А вот нормально, по закону не решалось

Сообщение от SAX-AUL

В советские времена это стоило сущие копейки(даже смешно сейчас)

Хренасе, копейки! Взятка была примерно эквивалентна самой стоимости кооперативной квартиры.
Может вам конечно это тогда было копейки, но большинству - нет.

Сообщение от SAX-AUL

Сам прошел этот путь.

Ну вот, а что тогда на коррупцию жаловаться?
Но на 100 или даже 200 рублей в месяц на взятку 5-7 тысяч не собрать.

Сообщение от SAX-AUL

Вопрос в другом,подавляющая часть населения ждала что дадут жилье бесплатно.И это было.

Почему же бесплатно? Мы вполне были готовы в кооператив, т.е. за свои деньги. Но без взятки равной стоимости квартиры туда было не попасть. А вот это нам было уже не по карману.
да и одно дело - платить за что-то, за дело, а другое наглой роже в карман

Сообщение от SAX-AUL

ну и не все хотели работать на заводах

не все и могли, специальности у все разные.
Да и чтобы бы заводе получить, то тоже надо было вначале на гос. очередь встать. Тогда просто через завод эта очередь двигалась быстро, для своих. А если вообще не ставят, то и на заводе не дадут.
Коммуналки стали ставить на гос. очередь лишь с ~1987 года... и то не всех, а по возрасту, стариков вначале. меня с 1989го, но это было уже поздно.

[Слай]

Сообщение от vinhester

Мой коллега-приятель с соседнего участка однажды по неопытности в воспитательных целях закрыл одному своему сачку-работяге нарядов на сумму менее этой пороговой величины. За этот просчет его затаскали по профкомам и парткомам, не считая нахлобучки от старшего мастера и начальника цеха.

Сообщение от Zhuzhik

раньше количество "бездельников-халявщиков" среди работающих как-то контролировалось и наказывалось

Определитесь, господа совкодрочеры

Сообщение от vinhester

Жить хотели там, где есть перспектива роста проффесионально, где больше возможностей .

А приходилось там, куда распределят.

Сообщение от vinhester

люди имели свои сокральные мечты, но с колхозом они не пересекались.

Красивая жизнь, деньги, слава, власть... А как же пролетарская сознательность?

Сообщение от Zhuzhik

если партийные оба, то дело в желании.

Вот это хорошо сказано.

[Spectator]

Сообщение от Слай

Определитесь, господа совкодрочеры

И ведь цельнометаллический модер.
Як жеж не стыдно

[vinhester]

Сообщение от Слай

Определитесь, господа совкодрочеры

Слай, Хитришь...)) выдернул цитату из сцылки на статью , мне пририсовал, ай-ай.

Ладно ...