Стукачи - ваше отношение к ним.

[Milky Man]

А проинформировать компетентные органы о противоправных действиях кого-то - стукачество или улучшение окружающей жизни, борьба с преступностью? Сосед избивает жену - позвонить в милицию или пусть бьёт - его жена? Сосед торгует травкой - проинформировать или нет? А если он героином торгует - это меняет дело? Дать описание человека, разбившего витрину на ваших глазах - стукачество? Драка во дворе - вызывать милицию или пусть дерутся? А если с применением холодного оружия, то вызывать, а с огнестрелом? А если один лежит в луже крови и другие его ногами бьют - вызывать? Пусть лежит? Где граница между "стукачеством" и помощью властям в борьбе с преступностью, любыми правонарушениями?

[Mikka]

ИМХО, разница здесь в мотивах и моральных принципах.

[STRIDER]

Milky Man, неоднозначно.

[zss_vrn]

Сообщение от Milky Man

А проинформировать компетентные органы о противоправных действиях кого-то - стукачество или улучшение окружающей жизни, борьба с преступностью? Сосед избивает жену - позвонить в милицию или пусть бьёт - его жена? Сосед торгует травкой - проинформировать или нет? А если он героином торгует - это меняет дело? Дать описание человека, разбившего витрину на ваших глазах - стукачество? Драка во дворе - вызывать милицию или пусть дерутся? А если с применением холодного оружия, то вызывать, а с огнестрелом? А если один лежит в луже крови и другие его ногами бьют - вызывать? Пусть лежит? Где граница между "стукачеством" и помощью властям в борьбе с преступностью, любыми правонарушениями?

Гражданский долг.

[mmm666]

Сообщение от adrenalin

не понял?
на высказываемые мною мысли меня наводит думательный аппарат в узком кругу известный по названию мозг!

вот уже и на мозг настучал!

[mmm666]

Сообщение от Mikka

ИМХО, разница здесь в мотивах и моральных принципах.

и как их различить? у каждого свое, кто то считает своим долгом - рассказать начальнику, про то, что коллега бездельничает, а кто-то и за убийство промолчит - типа западло...

[kven]

у меня отношение отрицательное.
но! о преступлениях информировать нужно обязательно.

[mmm666]

Сообщение от kven

о преступлениях информировать нужно обязательно.

ты считаешь лень сотрудника на работе преступлением? знаю таких, которые считают!

[kven]

Сообщение от mmm666

ты считаешь лень сотрудника на работе преступлением? знаю таких, которые считают!

я ответил по теме.
если "лень" - по определению УК РФ есть преступление, то да.

[mmm666]

kven, а бытовая ссора между мужем и женой является преступлением? а громкая музыка в 3 часа ночи у соседа является приступлением?

[kven]

Сообщение от mmm666

а бытовая ссора между мужем и женой является преступлением?

это может являтся началом преступления (например убийство)

Сообщение от mmm666

а громкая музыка в 3 часа ночи у соседа является приступлением?

если тебе лично это мешает, то да

[mmm666]

Сообщение от kven

это может являтся началом преступления (например убийство)

началом преступления может стать банальный толчек на улице или косой взгляд...

Сообщение от kven

если тебе лично это мешает, то да

нету такого в ук... и не преступление это а мелкое правонарушение...

[kven]

mmm666, сам на свои вопросы и отвечаешь

[adrenalin]

Milky Man, нодо различать стукачество и информирование.
одни стучат ради своей выгоды чтобы выслужиться и в таком духе...{ну это ты у mmm666 спроси}
другие "стучат " в ту же самую ментовку с целью предотвратить то что принесет неприятности не (не только) им а и окружающим.

[Milky Man]

Сообщение от adrenalin

Milky Man, нодо различать стукачество и информирование.
одни стучат ради своей выгоды чтобы выслужиться и в таком духе...{ну это ты у mmm666 спроси}
другие "стучат " в ту же самую ментовку с целью предотвратить то что принесет неприятности не (не только) им а и окружающим.

Ну, за границей за любую информацию, помогающую в поимке преступников, совершивших правонарушение, платят, причём анонимно можно позвонить. Ясно, что у нас туда школьники начнут звонить и заявлять на учителей и директора школы, что у них самогонный аппарат дома, чтобы к ним с обыском пришли на выходных или накануне контрольной. Хотя, этих школников потом отловить можно будет.
Просто у нас менталитет, что быть Павликом Морозовым - плохо (я не вдаюсь в подробности, что Павлик Морозов никогда не был пионером и никогда не стучал на своих близких, а те не прятали никакого хлеба от Красной армии, как гласит легенда). В то же время на западе считается нормой донести на родителя, если тот бьёт ребёнка, ребёнка берут под защиту, могут родителя лишить родительских прав даже.
Наш менталитет - моя хата с краю - ничего не знаю. Помогать ментам - не солидно. Двое подрались, одному сильно досталось, попадает в больницу - расскажет про то, кто его побил или нет? Если расскажет - со стороны друзей неуважение - предатель и стукач. А то, что это, возможно, остановит того парня от более серьёзных преступлений (нанесение телесных повреждений или тяжких телесных повреждений - статья УК) или других убережёт, ведь никого не волнует. Есть какие-то неписанные правила (менталитет), по которым в такой ситуации нельзя говорить виноватого. Или подают заявление, а потом забирают. В школе - сказать, что одноклассник списывает - сразу упасть в глазах остальных и потерять авторитет, стать стукачём. На западе - нормальное явление - если он спишет и потом получит моё место на работе, в институте, а я пойду мести полы - несправедливо. У нас нет этого чувства справедливости - его заменяет страх быть стукачём. Я работаю на работе, а сотрудник играет целый день в игры. Несправедливо? Но не моё дело - пусть начальник сам следит за этим, а моя хата с краю, я выполняю свою работу и за неё получаю зарплату (правда, получается, что работаешь за двоих, а зарплату платят сотруднику тоже, хотя это уже не волнует носителя этого менталитета).
Кто-то затеял драку с вами на дискотеке - вам досталось. Что делать? В милицию? Нет, с друзьями прийти на следующий день и вычислять обидчиков, чтобы отомстить. Нет веры в систему государственной защиты прав граждан. Мы не доверяем государству, что оно нас защитит и наши права, мы привыкли защищать себя сами, поэтому информирование государства о правонарушениях не кажется нам правильным, а вот решение проблем самостоятельно - правильный подход, это по-мужски и так далее. Так что ещё долго никто не будет сообщать в милицию о правонарушениях, считая это аморальным поступком, стукачеством. Пока нет чувства справедливости и веры в государственную защиту.

[Баламут]

Я таких либо морально давлю, либо физически.

[STRIDER]

стукачество осуществляется для получения выгоды , гражданский долг-нет.

[Mikka]

Либо просто человек "гнилой", получает моральное удовлетворение, нагадив другому, извиняюсь...

[STRIDER]

ну это уж вообще жестко.

[Баламут]

Mikka, за что извиняешься? И такие гады бывают!

[Milky Man]

Сообщение от STRIDER

стукачество осуществляется для получения выгоды , гражданский долг-нет.

Т. е. если кто-то сдал месторасположение Бен Ладена и получил денежки от Буша (немалые), то он - стукач, а если бесплатно рассказал про соседский самогонный аппарат, то выполнил гражданский долг? Я правильно понял?

[mmm666]

Сообщение от kven

у меня отношение отрицательное.
но! о преступлениях информировать нужно обязательно.

Сообщение от kven

я ответил по теме.
если "лень" - по определению УК РФ есть преступление, то да.

Сообщение от kven

mmm666, сам на свои вопросы и отвечаешь

так что? нада стучать или нет?

[STRIDER]

Milky Man, сдал соседей с самогоном-это значит устранил конкурентов.
По поводу Бен Ладена, я б его и бесплатно сдал...

[Milky Man]

Сообщение от STRIDER

По поводу Бен Ладена, я б его и бесплатно сдал...

Только чтобы не стать стукачом, отказались бы от денЮжек?

[Демиар]

Гражданский долг?
Вроде бы никому не должен

[kven]

Сообщение от mmm666

так что? нада стучать или нет?

у меня отношение отрицательное.
но! о преступлениях информировать нужно обязательно.

[дуня]

вот, господа, ситуация в тему.
предложили работу - наблюдателем (! не ржать) в котельных. дескать там люди пьют, дерутся и трахаются вместо того, чтобы работать. короче, потеря трудового времени из 8 часов - 7!!!
вот. и по тому, что мы напишем людей будут гнать в шею.
а теперь внимание - вопрос: вот писать честно (а именно - 10.30-12.20 пил, 12.20-12.23 - протирал какую-нть втулку, 12.23-17.00 - спал) или так, чтобы людей оставили (как у меня мама говорит "чтобы не толкать их увольнением на путь преступности!")
what's your mind?

[Milky Man]

Сообщение от дуня

вот, господа, ситуация в тему.
предложили работу - наблюдателем (! не ржать) в котельных. дескать там люди пьют, дерутся и трахаются вместо того, чтобы работать. короче, потеря трудового времени из 8 часов - 7!!!
вот. и по тому, что мы напишем людей будут гнать в шею.
а теперь внимание - вопрос: вот писать честно (а именно - 10.30-12.20 пил, 12.20-12.23 - протирал какую-нть втулку, 12.23-17.00 - спал) или так, чтобы людей оставили (как у меня мама говорит "чтобы не толкать их увольнением на путь преступности!")
what's your mind?

Предупредить и дать шанс на исправление. Если не подействует, подавать на увольнение. Два строгих выговора - потом увольнение. Так было раньше.

[STRIDER]

Milky Man, незнаю..не стоял перед таким выбором.

[Mikka]

Сообщение от Milky Man

Т. е. если кто-то сдал месторасположение Бен Ладена и получил денежки от Буша (немалые), то он - стукач,

Деньги-нормальная компенсация за риск...Вообще, понятие гражданский долг и стукачество даже близко нельзя сравнивать. Мы говорим о стукачах как о негативном явлении.