Вернуться   Большой Воронежский Форум > AUTO.BVF.RU Большой Воронежский автофорум > Основные разделы > » Ремонт и обслуживание авто в Воронеже

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.05.2012, 18:29   #1
Форумец
 
Регистрация: 08.04.2008
Адрес: Масловка
Возраст: 35
Сообщений: 295
Компрессия 16V Ваз

Суть в чем, Приехал клиент менять гидрачи мотор ваз 1.5 16V поршни 124, клапана не гнет. Заменил гидрачи на Вазовские, машина завелась , тишина ничего не стучит не гремит, клиент уехал.Потом звонок вечером, машина не заводится. стреляет во впуск не заводится.. Притаскивают ко мне опять. Получается как машина постоит минут 10 Заводится как только лампочка давления тухнет , машина резко глохнет и компрессия пропадает. Я одного непоиму она уехала и все было норм, почему такие дела??, ставил другои комплект гидрачеи, таже фигня. осталось поставить родные. Редукционный клапан в головке в норме, пружинка и шарик на месте, постель проклеена четко, давляк в моторе есть. В чем беда?!?!?. Когда постоит машина и меришь компрессию давит 14 очков везде, Но после того как пытаешься завести Давляк везде 0!!!, В чем беда?? клиент адалел уже..
-=DarckHumor=- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2012, 18:46   #2
Форумец
 
Аватар для Андреййй
 
Регистрация: 04.01.2012
Адрес: Воронеж. тел. 292-84-22
Сообщений: 2,609
Может снять поддон и осмотреть маслоприемник. Еще следует посмотреть на наличие шпонок на шкивах распредвалов, открутить болт шкива распредвалов и зеркалом посмотреть наличие шпонки с торца под болтом. Хотя есть еще гипотеза-может впускные клапана подвисают из-за к примеру сахара в бензине, осмотрите горловину бака на наличие кристаллов сахара.
Андреййй вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2012, 18:58   #3
Форумец
 
Регистрация: 08.04.2008
Адрес: Масловка
Возраст: 35
Сообщений: 295
Цитата:
Сообщение от Андреййй Посмотреть сообщение
Может снять поддон и осмотреть маслоприемник. Еще следует посмотреть на наличие шпонок на шкивах распредвалов, открутить болт шкива распредвалов и зеркалом посмотреть наличие шпонки с торца под болтом.
Шпонки на месте, давление манометром мерил. давит. при пуске со стартера 2 очка поднимает..
-=DarckHumor=- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2012, 19:00   #4
Форумец
 
Аватар для Андреййй
 
Регистрация: 04.01.2012
Адрес: Воронеж. тел. 292-84-22
Сообщений: 2,609
Цитата:
Сообщение от Андреййй Посмотреть сообщение
Хотя есть еще гипотеза-может впускные клапана подвисают из-за к примеру сахара в бензине, осмотрите горловину бака на наличие кристаллов сахара.
Слейте чуть-чуть топлива и посмотрите его на липкость на пальцах.
Как бы еще вариант забитость ката.
Андреййй вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2012, 19:00   #5
Форумец
 
Регистрация: 08.04.2008
Адрес: Масловка
Возраст: 35
Сообщений: 295
Цитата:
Сообщение от Андреййй Посмотреть сообщение
Может снять поддон и осмотреть маслоприемник. Еще следует посмотреть на наличие шпонок на шкивах распредвалов, открутить болт шкива распредвалов и зеркалом посмотреть наличие шпонки с торца под болтом.
Грешу на клапана может их торцевать нада, но как она уехала? и компрессия была 14..
-=DarckHumor=- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2012, 19:00   #6
бываю здесь
 
Аватар для Haifisch
 
Регистрация: 01.07.2008
Адрес: ВАИ
Сообщений: 3,230
-=DarckHumor=-, ремень-ролик посмотрел бы штоли
Haifisch вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2012, 19:02   #7
Форумец
 
Регистрация: 08.04.2008
Адрес: Масловка
Возраст: 35
Сообщений: 295
Цитата:
Сообщение от Андреййй Посмотреть сообщение
Слейте чуть-чуть топлива и посмотрите его на липкость на пальцах.
Это к чему? на наличие сахара?!?!, но при первом пуске схватывает, и виснут походу все 16, во всех 4 цилиндрах 0 компрессия
-=DarckHumor=- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2012, 19:03   #8
Форумец
 
Регистрация: 08.04.2008
Адрес: Масловка
Возраст: 35
Сообщений: 295
Цитата:
Сообщение от Haifisch Посмотреть сообщение
-=DarckHumor=-, ремень-ролик посмотрел бы штоли
Ремень, ролик на месте!!!, что я первый раз их крушу.. Метки не меняются, А почемуто виснут клапана. Причину я хз..
-=DarckHumor=- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2012, 19:09   #9
Форумец
 
Регистрация: 08.04.2008
Адрес: Масловка
Возраст: 35
Сообщений: 295
Цитата:
Сообщение от Андреййй Посмотреть сообщение
Как бы еще вариант забитость ката.
Машина без катализатора..... Дело 100% в гидрачах или в системе ГБЦ. ток кто сталкивался с этим..
-=DarckHumor=- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2012, 19:12   #10
Форумец
 
Аватар для Андреййй
 
Регистрация: 04.01.2012
Адрес: Воронеж. тел. 292-84-22
Сообщений: 2,609
Цитата:
Сообщение от -=DarckHumor=- Посмотреть сообщение
Это к чему? на наличие сахара?!?!, но при первом пуске схватывает, и виснут походу все 16, во всех 4 цилиндрах 0 компрессия
Зачем виснуть 16 если достаточно по одному клапану на цил.-всего 4 шт. А шпонка на звезде коленвала на месте? Высставите ее в вмт и сравните с меткой на маховике.
Андреййй вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2012, 19:18   #11
Форумец
 
Регистрация: 08.04.2008
Адрес: Масловка
Возраст: 35
Сообщений: 295
Цитата:
Сообщение от Андреййй Посмотреть сообщение
Зачем виснуть 16 если достаточно по одному клапану на цил.-всего 4 шт. А шпонка на звезде коленвала на месте? Высставите ее в вмт и сравните с меткой на маховике.
Метка на месте, Исключен косяк с метками!! я хз че с этим чудомотором..
-=DarckHumor=- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2012, 19:18   #12
Форумец
 
Регистрация: 08.04.2008
Адрес: Масловка
Возраст: 35
Сообщений: 295
Цитата:
Сообщение от Андреййй Посмотреть сообщение
Зачем виснуть 16 если достаточно по одному клапану на цил.-всего 4 шт. А шпонка на звезде коленвала на месте? Высставите ее в вмт и сравните с меткой на маховике.
я понимаю чо виснуть может ток 4 клапана но почему, это вопрос..
-=DarckHumor=- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2012, 19:24   #13
Форумец
 
Аватар для Андреййй
 
Регистрация: 04.01.2012
Адрес: Воронеж. тел. 292-84-22
Сообщений: 2,609
Топливо слейте и осмотрите. И еще момент, а при повторной замене гидриков валы местами не попутали? Тот что с шейкой тот впускной, ближе к радиатору.
Андреййй вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2012, 19:28   #14
Форумец
 
Аватар для Андреййй
 
Регистрация: 04.01.2012
Адрес: Воронеж. тел. 292-84-22
Сообщений: 2,609
Цитата:
Сообщение от -=DarckHumor=- Посмотреть сообщение
Машина без катализатора.....
А картошки в глушителе нет? Поднесите ладонь к глушаку во время прокрутки.
Андреййй вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2012, 19:49   #15
Форумец
 
Регистрация: 08.04.2008
Адрес: Масловка
Возраст: 35
Сообщений: 295
Цитата:
Сообщение от Андреййй Посмотреть сообщение
Топливо слейте и осмотрите. И еще момент, а при повторной замене гидриков валы местами не попутали? Тот что с шейкой тот впускной, ближе к радиатору.
Нет не перепутали , что я первый раз их меняю... картошки нет.!!! А такая история 1 раз!!
-=DarckHumor=- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2012, 20:16   #16
Форумец
 
Аватар для ASSA
 
Регистрация: 25.10.2005
Адрес: Воронеж. За "Раем"
Возраст: 56
Сообщений: 7,507
прикольно....
но я не очень понял.
Цитата:
Сообщение от -=DarckHumor=- Посмотреть сообщение
Получается как машина постоит минут 10 Заводится как только лампочка давления тухнет , машина резко глохнет и компрессия пропадает.
это как?! лампочка давления на нормальных машинах тухнет с первыми оборотами или через секунду от заводки. опишите вменяемо с запятыми. чтобы было понятно.
ASSA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2012, 20:16   #17
Форумец
 
Аватар для Андреййй
 
Регистрация: 04.01.2012
Адрес: Воронеж. тел. 292-84-22
Сообщений: 2,609
А вот еще вопрос. Когда компрессии нет ее вообще нет или значение не большое? Подозрение на залегающие кольца или осыпавшиеся перегородки поршней имеются?
Андреййй вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2012, 20:24   #18
Форумец
 
Аватар для ASSA
 
Регистрация: 25.10.2005
Адрес: Воронеж. За "Раем"
Возраст: 56
Сообщений: 7,507
Андреййй, а как так могет быть, что на холодную компрессия есть а с появлением давления масла компрессии нигде нет? имхо тока клапана не закрываются на полную за счет давления масла и гидриков. пусть ТС внятно опишет симптоватику. а вообще прикольно что разом во всех котлах кончается компрессия.
ASSA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2012, 20:32   #19
Форумец
 
Регистрация: 08.04.2008
Адрес: Масловка
Возраст: 35
Сообщений: 295
Цитата:
Сообщение от ASSA Посмотреть сообщение
Андреййй, а как так могет быть, что на холодную компрессия есть а с появлением давления масла компрессии нигде нет? имхо тока клапана не закрываются на полную за счет давления масла и гидриков. пусть ТС внятно опишет симптоватику. а вообще прикольно что разом во всех котлах кончается компрессия.
Да малый самый то и прикол, после замены гидриков малый то дмои уехал, а это 30км о воронежа, послле того как тачка остыла и началась такая котовасия!!! Когда разбирал уже 2 ои раз, я поставил свои гидрачи исправные на 100%( ну думал мож че бракованные) и Машина завелась, Лампа давленя масла погасла через 5 секунд и машина тутже заглохла!! и компрессии 0. Это 100% по вине давления, но я непоиму почему клиент уехал и спустя некоторое время такая потеха началась....Вот постоит 10 минут после заводки, мерею компрессия везде 14, как ток пробуешь завести, давляк тухнет и компрессия сразу 0 везде!!!, я уж понимаю такое бывает при фрезеровке седел клапанов, и не отторцовки клапана, но я то ГБЦ не трогал. Только гидрачи поменял.
-=DarckHumor=- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2012, 20:49   #20
Форумец
 
Аватар для Андреййй
 
Регистрация: 04.01.2012
Адрес: Воронеж. тел. 292-84-22
Сообщений: 2,609
Ну тогда вариант, не может ли быть проблема в маслянном насосе.
Цитата:
Сообщение от -=DarckHumor=- Посмотреть сообщение
при пуске со стартера 2 очка поднимает..
Это давление при прокрутке стартером или когда авто завелось пред тем как заглохнуть?
Было бы хорошо каким нибудь эндоскопом в цилиндр заглянуть когда компрессия 0. Накройняк, когда компрессия 0, можно в свечной колодец плотно вместо сечи шланг вставить и дунунь в него и по потокам воздуха постараться понять куда дует-во впускной коллектор или выпускной или в поддон. А отсюда вывод впуск. или выпуск. клапан или через поршня. Но это только при снятых валах, а когда снимите, компрессия может восстановиться.
Андреййй вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2012, 20:54   #21
Форумец
 
Аватар для ASSA
 
Регистрация: 25.10.2005
Адрес: Воронеж. За "Раем"
Возраст: 56
Сообщений: 7,507
Цитата:
Сообщение от -=DarckHumor=- Посмотреть сообщение
Лампа давленя масла погасла через 5 секунд и машина тутже заглохла!!
хренасе! на самом ушатаном движке у мну лампа гасла с первыми самостоятельными оборотами двигла. на нормальной движке лампа гаснет уже с первыми оборотами коленвала на стартере.
Цитата:
Сообщение от -=DarckHumor=- Посмотреть сообщение
Вот постоит 10 минут после заводки, мерею компрессия везде 14, как ток пробуешь завести, давляк тухнет и компрессия сразу 0 везде!!!
то есть ситуевина такая?
меряем компрессию. вывертываем все свечки. втыкаем компрессометр в свечное и крутим стартером. ты мне объясни как ты меряешь компрессию? компрессию на заведенном не меряют.

Цитата:
Сообщение от -=DarckHumor=- Посмотреть сообщение
такое бывает при фрезеровке седел клапанов, и не отторцовки клапана
че, прям так зависит от давления масла? ну-ка обоснуй.
ASSA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2012, 21:31   #22
бываю здесь
 
Аватар для Haifisch
 
Регистрация: 01.07.2008
Адрес: ВАИ
Сообщений: 3,230
Масло какое залили? Масляный насос как живёт?
Haifisch вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2012, 23:05   #23
Registered User
 
Аватар для pashok0000
 
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: Чижовка
Возраст: 38
Сообщений: 472
У меня после всего вышесказанного возникает следуящая мысля! Заводишь мотор, насос поднимает давление в системе смазки но его по какой то причине не сбрасывает т.е ты завёлся масло пошло через насос, маслянный фильтр, прошло через коренные , шатунные шейки колена, пошло по каналу в голову , заполнило каналы головы и гидрики , но по какой то причине оттуда( из головы) не вышло обратно в поддон! Тоесть смысл в том что в твоём случае насос возможно накачивает максимум давления из-за отсутствия сброса из-за этого виснут гидрики и клапана и мотор глохнет! постояв немного давление стравливается гидрики сжимаются клапана закрываются и мотор снова можно завести! Вывод : прверить клапан сброса из головки ( может остатки герметика его забили или что то ты лишнее им намазываеш при сборке) также механическим монометром давления масла можно отследеть что происходит с давлением при заводке и делать выводы!
pashok0000 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2012, 23:38   #24
грузоперевоз
 
Аватар для andrei_777
 
Регистрация: 09.02.2009
Возраст: 43
Сообщений: 508
вы случайно там никакой канал мослянный герметиком не залили.
такое чуство что гидрики заполняются маслом и при давлении они всегда в открытом состоянии
andrei_777 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2012, 00:02   #25
89507731409
 
Аватар для Pozitron32
 
Регистрация: 10.06.2008
Адрес: Северный р-он
Сообщений: 1,966
-=DarckHumor=-, всё равно вскрывать будешь - делай фото того, что ты локтайтом заливал.
Pozitron32 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2012, 00:07   #26
бываю здесь
 
Аватар для Haifisch
 
Регистрация: 01.07.2008
Адрес: ВАИ
Сообщений: 3,230
pashok0000,
andrei_777, Очень похоже,через 30 Км как раз видно и забило
Haifisch вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2012, 03:11   #27
Форумец
 
Регистрация: 08.04.2008
Адрес: Масловка
Возраст: 35
Сообщений: 295
Цитата:
Сообщение от Haifisch Посмотреть сообщение
pashok0000,
andrei_777, Очень похоже,через 30 Км как раз видно и забило
к вашему масляный канал идет с блока в ГБЦ и по каналам распределяется на смазку Гидриков и шеек распредвалов, и больше никуда не уходит.. Герметиком намазал все четко, что первый раз чтоли, перед сборкои все маслоканалы продул, в клапане в головке нет герметика и грязи... В этом весь и прикол, я же описал суть проблемы.. Не первый раз я все это делаю. и ошибки в этом исключены.
-=DarckHumor=- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2012, 03:15   #28
Форумец
 
Регистрация: 08.04.2008
Адрес: Масловка
Возраст: 35
Сообщений: 295
Цитата:
Сообщение от ASSA Посмотреть сообщение
хренасе! на самом ушатаном движке у мну лампа гасла с первыми самостоятельными оборотами двигла. на нормальной движке лампа гаснет уже с первыми оборотами коленвала на стартере.
Я тебе имею ввиду что после установки постели и гидрачеи.

то есть ситуевина такая?
меряем компрессию. вывертываем все свечки. втыкаем компрессометр в свечное и крутим стартером. ты мне объясни как ты меряешь компрессию? компрессию на заведенном не меряют.
А как я епта на заведенном тебе померею если мотор незаводится а??? Я же описал как мерил читаи пост выше.


че, прям так зависит от давления масла? ну-ка обоснуй.
От давления не зависит, а зависит от просадки седла к вашему то сведению, Если седла ГБЦ фрезерованы и довольнотаки на много, то клапан уходит выше к распредвалу, и следовательно зазор клапан-гидрик становится меньше, пожтому и виснут. Но тут почему я уже ума не дам..
-=DarckHumor=- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2012, 03:17   #29
Форумец
 
Регистрация: 08.04.2008
Адрес: Масловка
Возраст: 35
Сообщений: 295
Цитата:
Сообщение от Pozitron32 Посмотреть сообщение
-=DarckHumor=-, всё равно вскрывать будешь - делай фото того, что ты локтайтом заливал.
Ок сфоткаю.
-=DarckHumor=- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2012, 03:20   #30
Форумец
 
Регистрация: 08.04.2008
Адрес: Масловка
Возраст: 35
Сообщений: 295
Цитата:
Сообщение от Андреййй Посмотреть сообщение
А вот еще вопрос. Когда компрессии нет ее вообще нет или значение не большое? Подозрение на залегающие кольца или осыпавшиеся перегородки поршней имеются?
нет машина приехала сама, исключено!
-=DarckHumor=- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:12. Часовой пояс GMT +3.