"Лампочки Ильича" уходят в прошлое

[Romchik]

http://nm2000.kz/news/2011-01-27-36277
диоды по прошествии времени как откатают технологии имхо поинтересней будут и в плане энергосбережения и безопасности. А у нас как всегда кидаемся с опозданием на веяния моды, но в данном случае это помогло. А еще бесит свет от энергосберегающих ламп.

[Xenon]

Тяжёлые металлы в светодиодах... Вы что, специально их размалывать будете?

Какой неприятный спектр? Если сидеть с синими светодиодами только...

[Romchik]

Сообщение от Xenon

Тяжёлые металлы в светодиодах... Вы что, специально их размалывать будете?
Какой неприятный спектр? Если сидеть с синими светодиодами только...

Тяжелые метали и неприятный спектр у энергосберегающих ламп. Статья как раз про них.
Лампы накаливания экономически очень плохи и замену для них я как раз вижу в светодиодах но никак не в ЭСЛ, на которые нас пытаются подсадить.

[vik190]

так никто не спорит о преимуществах светодиода. китайцы нас научат экономить, всучив свою лампу... а что делать, если наши сколковские уроды, во главе с вексельбергом, чубайсом и наноменделем предлагают только линейную энергосберегалку, качество которой никто не гарантировал. вообщем, радуемся- наш нанопрезидент сегодня что то про экологию опять пернул...

[Recluse]

Сообщение от Spectator

Да уж лучше ЖК панели сложно что-то придумать.

Американцы проводили исследования по влиянию ЭЛТ и ЖК мониторов на утомляемость глаз, выяснилось, что результаты примерно 50 на 50. В сравнении принимали участие «ламповые» ЖК, может LED лучше.

[КтулхуMan]

У меня дома не осталось ни одной лампы накаливания...
сделал ремонт в ванной - поставил шесть светодиодных ламп, пополам холодного и тёплого света...
И в кухне заменил галогенные - 4 штуки.
Долго не мог отказаться от галогенных...
Но: что заметил - галогенных пара ламп у меня светила в мойку на кухне и вода переливалась при мытье посуды...
Ну понятно - разлагается в спектр, потому и играет...
А светодиодные и их узким спектром?
А не играет вода!
Вот такой опыт.

[Ближний Товарищ]

Накаливания:

Люминисцентная:

Светодиоды:

Без комментариев...

А что творится со зрением под люминисцентным светом, это вообще мрак.

[egor r]

Сообщение от Ближний Товарищ

то творится со зрением под люминисцентным светом, это вообще мрак.

и что же?))) не желаете жить в деревне с конями и прачкой, смс будете отсылать в воронеж кострами. Кони то они безопаснее, да и шайтан машина картинки показывает.

[КтулхуMan]

Светодиодные лампы экономичнее, спору нет. И экологичные.
- а люминисцентные хороши, пока живые, а дальше - сплошная отрава!

[Ближний Товарищ]

Сообщение от mr.cardigan

смс будете отсылать в воронеж кострами. Кони то они безопаснее

А после ЭМИ Вы тоже будете СМС отсылать и светодиодными лампочками пользоваться? Или обломитесь?
Во всём есть смысл. И в лампах накаливания тоже. Если их начинают запрещать, значит, это кому-то нужно. А для чего - это главный вопрос.

Я не против светодиодных ламп (экономичные просто неперевариваю из-за их контрастности и похеренного спектра, из-за которых падает зрение). Тем не менее, светодиодные лампы - одно, а запрет на лампы накаливания (у которых естественный световой спектр и невосприимчивость к ЭМИ), это очень подозрительно.

[Xenon]

Сообщение от Ближний Товарищ

А после ЭМИ Вы тоже будете СМС отсылать и светодиодными лампочками пользоваться? Или обломитесь?

А лампы накаливания защищены от ЭМИ?

Сообщение от Ближний Товарищ

неперевариваю из-за их контрастности

Высокая контрастность - это плохо?

Сообщение от Ближний Товарищ

из-за их контрастности и похеренного спектра, из-за которых падает зрение

Зрение падает из-за высокой контрастности и узкого спектра?

Сообщение от Ближний Товарищ

лампы накаливания (у которых естественный световой спектр и невосприимчивость к ЭМИ), это очень подозрительно

Заговор ZOG, однозначно, переходим на костры , они ещё более естественный спектр имеют. чем лампы накаливания и ещё менее подвержены ЭМИ, да и надёжность проверена сотнями тысячелетий каменного века.

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Xenon

А лампы накаливания защищены от ЭМИ?

Скажем так, они к нему мало восприимчивы.

Сообщение от Xenon

Высокая контрастность - это плохо?

Да. Особенно, когда различия тела лампы и окружающих предметов достигают разницы трёх-четырёх порядков.
Начинаются процессы снижения динамического диапазона зрения.

Сообщение от Xenon

Зрение падает из-за высокой контрастности и узкого спектра?

Именно так. Укий спектр, так же, дабавляет ослабление работы биохимии в остальных диапазонах.

Сообщение от Xenon

переходим на костры

Сарказм здесь не уместен. Если вводится что-то новое, то оно должно превосходить по всем параметрам предыдущее изобретение. А, в данном случае, параметры ухудшены в разы. И всё это выдаётся под соусом заботы о природе и здоровье туземцев.

Если Вам предложат апельсин, но без бОльшей части долек, по низкой цене и более яркого цвета, Вы его предпочтёте нормальному, который с полным составом долек?

А при современных мощностях производства ламп накаливания, вопрос срока службы настолько несущественнен, что меркнет перед угрозой потерять зрение раньше на пару десятков лет.
Тем более, что при правильном техпроцессе лампы работают в нормальном режиме день-ночь - 10-30 лет.

У меня в коридоре висит лампа, примерно тридцатилетней давности. Пока, успешно работает.

Экономия достаточно неубедительный фактор. Для больших предприятий, это возможно и критично, но не для личного использования, при угрозе потерять, или значительно ухудшить зрение не в 80-90 лет, а в 50-60.

[X0R]

Сообщение от Ближний Товарищ

Без комментариев...

и что мы видим? У лампы накаливания одинаковая интенсивность во всем видимом диапазоне? В диапазоне близком к УФ интенсивность ЛН с гулькин хрен, а основная часть приходится на ближний ИК.
Лист бумаги воспринимается белым при естественном освещении и освещении хорошими люминесцентными лампами. При лампах накаливания он всегда будет желтым. Где цветопередача то?

Сообщение от Ближний Товарищ

когда различия тела лампы и окружающих предметов достигают разницы трёх-четырёх порядков.

вы глаза калибровали?

[Ближний Товарищ]

Сообщение от X0R

Где цветопередача то?

Вам зрение или цветопередачу?
Дело в том, что при освещении лампой накаливания, белый не воспринимается, как жёлтый. Потому, что имеет мощную интенсивность при светоотражении.
Что творится с цветом, когда работают зеленоватые люминисцентки, это вообще мрак! Спектральное распределение, типа "однозубый бомж", с резким преобладанием зелёного.
про пульсации и прочие "прелести", я вообще молчу.

Сообщение от X0R

вы глаза калибровали?

Есть такая штука - фотометрия называется.

[Xenon]

Сообщение от Ближний Товарищ

Скажем так, они к нему мало восприимчивы.

Да ладно? Электрика маловосприимчива к ЭМИ?

Сообщение от Ближний Товарищ

Особенно, когда различия тела лампы и окружающих предметов достигают разницы трёх-четырёх порядков.
Начинаются процессы снижения динамического диапазона зрения.

Не несите бреда, в природе контрастность очень высока как раз в отличии от большинства искусственных источников освещения. Вы наверное не понимаете, как выглядит низкая контрастность.

Сообщение от Ближний Товарищ

Именно так.

Как раз наоборот, при низкой контрастности зрение падает сильнее, т.к. глаз перенапрягается, ему тяжело уловить детали.

Сообщение от Ближний Товарищ

Укий спектр, так же, дабавляет ослабление работы биохимии в остальных диапазонах.

Вы видите в инфракрасном диапазоне?

Сообщение от Ближний Товарищ

Если вводится что-то новое, то оно должно превосходить по всем параметрам предыдущее изобретение.

Оно и превосходит по яркости, размерам, энергопотреблению.

Сообщение от Ближний Товарищ

Если Вам предложат апельсин, но без бОльшей части долек, по низкой цене и более яркого цвета, Вы его предпочтёте нормальному, который с полным составом долек?

Я бы вместо дичка предпочёл бы выведенные сорта с сочным вкусом, а не наслаждался бы галимым естественным. Не всё естественное хорошо. Смерть тоже естественна, к ней нужно стремиться?

Сообщение от Ближний Товарищ

при правильном техпроцессе лампы работают в нормальном режиме день-ночь - 10-30 лет

Лампы накаливания? Ну так купите несколько лампочек, вам на всю жизнь хватит, даже если запретят.

Сообщение от Ближний Товарищ

Дело в том, что при освещении лампой накаливания, белый не воспринимается, как жёлтый.

Это из-за привычки. Но при сравнении очень даже хорошо видно.

Сообщение от Ближний Товарищ

про пульсации и прочие "прелести", я вообще молчу

А не надо дешёвое гавно покупать.

[Xenon]

Люминесцентные лампы, кстати, уже очень давно, несколько десятилетий, ставят в учреждениях здравоохранения, дураки, да?

[X0R]

Сообщение от Ближний Товарищ

Вам зрение или цветопередачу?

мне зрение, и лампы накаливания этом не способствуют.

Сообщение от Ближний Товарищ

Дело в том, что при освещении лампой накаливания, белый не воспринимается, как жёлтый.

не выдавайте желаемое за действительное. При освещении лампами накаливания бумага выглядит желтой.

Сообщение от Ближний Товарищ

Что творится с цветом, когда работают зеленоватые люминисцентки, это вообще мрак!

не покупайте зеленоватые, сейчас много хороших ламп, зачем вы сравниваете с г? Давайте тогда и в качестве ламп накаливание берите 15-25 ватные тусклячки. И что кстати творится с цветом при использовании ЛН? Попробуйте посмотреть на рисунок радуги при естественном освещении, ЛН и качественной люминесцентной лампе. Так вот меньшее количество цветов вы увидите при ЛН, да и видимые цвета будут ужасны.
И вот спектр реальной люминесцентной лампы, через дифракционную решетку, призмы не было. Где провалы в спектре? http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...&postcount=570

Сообщение от Ближний Товарищ

Спектральное распределение, типа "однозубый бомж", с резким преобладанием зелёного

так вы говорите потому, что начитались статей и насмотрелись картинок. Можно даже эксперимент провести. Вы смотрите на картинку с радугой при естественном освещении, а потом при свете выбранной мной лампы, ну и на основании увиденного рисуете спектр

Сообщение от Ближний Товарищ

про пульсации и прочие "прелести", я вообще молчу.

еще раз повторю, не сравнивайте с некачественными лампами. Либо напишите как будут светит ваши лампы накаливания при недостаточном напряжении к примеру или когда где то поблизости сварка работает. Пульсаций на целую дискотеку хватит.

Сообщение от Ближний Товарищ

Есть такая штука - фотометрия называется.

есть, но вы измеряли приборами или все же на глаз?

[egor r]

мда, специалисты по оптике тут я смотрю доморощенные, жгут ))) тут действительно уже и сарказма не хватает, понимаешь что если человек поставил себе целью что то облажать, он будет стоять до последнего ))) хотя да, я целиком и полностью согласен что лошадь экологичнее машины. Но когда она сдыхает, её закапывают в землю, потом трупный яд попадает в воду и ТС умирает в конвульсиях. Катался бы бы на машине, жил бы долго.

[Ближний Товарищ]

Сообщение от X0R

И вот спектр реальной люминесцентной лампы, через дифракционную решетку, призмы не было. Где провалы в спектре?

Методология просто поразительная!

Сообщение от X0R

Вы смотрите на картинку с радугой при естественном освещении, а потом при свете выбранной мной лампы, ну и на основании увиденного рисуете спектр

Подойдёт.

[RDS]

X0R, Дело в том, что предъявленные графики - ложные. Это во первых.
Во вторых, если вы физику учили, то знаете, что в люминоформных лампочках дневного света, свечение вызвано потком электронв и ПО СОВЕЙ ФИЗИЧЕСКОЙ структуре этот свет не непрервыный - он линейчатый, в зависимости от состава люминофора линейчатой спектр разный. Реально энергосберегающие лампы не излучают весь спектр равномерно или хоть как=-то плавно, на самом деле он ЛИНЕЙЧАТЫЙ, т.е. от лампы дневного света спектр разделен условно на 2-3 зеленых, 2 желтых 1 ораньжевый и все!! иХ СМЕСЬ ДАЕТ ВАМ ОЩУЩЕНИЕ БЕЛОГО ЦВЕТА.
лАМПА НАКАЛИВАНИЯ НАИБОЛЕЕ БЛИЗКА К излучению абсолютно черного тела, то есть наиболее равномерна!!!
Светодиод, так-же по своим ФИЗИЧЕСКИМ свойствам излучает только кванты опредленной энергии, которые запрограммированы его составом, а именно переходом электронов атомов ео составляющих из возбужденного в низкое энергетическое состояние и спектр светодиода так-еж является линейчатым.

Что касаеться экономии, то она безусловна, но использовать лампы разных принципов следует по разному, в 80% бытовых целей достаточно светоддиодных или люминисцентных лам. НО!!! Для детей для художников, автолюбителей везде где требуеться четкая и ясная цветопередача, использование люминисцентных, а равно и светодиодных ламп - недопустимо!!!

[Xenon]

Сообщение от RDS

Для детей для художников, автолюбителей везде где требуеться четкая и ясная цветопередача, использование люминисцентных, а равно и светодиодных ламп - недопустимо!!!

В детских садах уже давно люминесцентные лампы стоят.

[ioann999]

Сообщение от Xenon

В детских садах уже давно люминесцентные лампы стоят.

Справедливости ради, в некоторых детских садах для детских площадок использован гранитный отсев.

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Xenon

В детских садах уже давно люминесцентные лампы стоят.

А кто-то сейчас в государстве за этим следит и заботится о детях?

[Xenon]

Ближний Товарищ, с советского времени стоят. Всё же заботятся о детях, чтобы их зрение не ухудшалось при слабом освещении.

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Xenon

с советского времени стоят

Откуда там люминисцентные лампы в советское время?! В СССР только "лампочки Ильича" производили! И-то, поганого качества - горели они лет по 30. Не наваришься с продажи...
При этом, дети, выходящие из детских садов не могли отличить жёлтую бумагу от белой...
А всё поганая цветопередача...

[Xenon]

Ближний Товарищ, не надо так нажираться алкоголем.

[SERG16]

Сообщение от Ближний Товарищ

В СССР только "лампочки Ильича" производили! И-то, поганого качества - горели они лет по 30.

Что то не припомню таких лампочек...

[ЕвгенийN]

Сообщение от SERG16

Что то не припомню таких лампочек...

Ну про 30 это перебор, конечно, но года по три горели. Сейчас же максимум на 3 месяца хватает. Причем пробовал брать и фактически ноунейм и всякие филипсы и т.п. Мало того что горят быстро, так ещё периодически цоколь отваливается при выкручивании.

Что касаеться экономии, то она безусловна, но использовать лампы разных принципов следует по разному,

Экономнее всего вообще в темноте сидеть. А так если брать нормальные лампы это 200 р. штука - это за сколько же лет она себя оправдает при условии что раньше срока не разобьется и не перегорит?

[Ближний Товарищ]

Сообщение от SERG16

Что то не припомню таких лампочек...

А у меня висит одна такая в коридоре и одна в комнате. Не знаю, то ли уникальные, но работают уже более 30 лет и не перегорают.

Сообщение от ЕвгенийN

Мало того что горят быстро, так ещё периодически цоколь отваливается при выкручивании.

Про выпадание цоколя, это вообще песня! ОТК сейчас отсутствуют напрочь, а соблюдение техпроцесса давно сгинуло вместе с Союзом.

Ждём ВТО... Уж она-то всех раком поставит! Высокотехнологичные и модернизированные цоколи будут вкручивать куда надо...

[КтулхуMan]

Вопрос о запрете ламп накаливания не имеет отношения к экономичности и излучаемому лампами спектру.
- это чтобы прижать производителей ламп накаливания!
И всё!
Если энергосберегающие лампы лучше - они сами вытеснят лампы накаливания!
- Никто же ламповые приёмники и телевизоры не запрещал!
Запрет - дело подлое!