сторонникам Навального и тем кому надоела Единая Россия

[Vadag]

Сообщение от Romchik

Ну да, давно капиталисты сказали что России достаточно 40 млн населения чтобы добывать ресурсы и не жужжать...

Конечно же, в низкой рождаемости 90-х виноват Путин))) А если серьезно, то я, как наемный работник, уже давно потираю руки в ожидании выпуска 90-х годов рождения из вузов. Вот в этом году первые ласточки полетят - специалисты 90-го года рождения и бакалавры 91-го)))

[Djohny86]

Сообщение от Vadag

Утверждалось, что Навальный требует не только то, что перечислил Romchik. Собственно, так и есть.

Romchik вел речь про конституционные права. Еще раз повторяю, что требует Навальный "иного"?

Сообщение от Vadag

Требование перевыборов законно избранного президента к каким конституционным правам относится?

поясню, сначала по первым выборам, а потом по вторым:

Выборы в ГосДуму были с массовыми фальсификациями и иными нарушениями в пользу Единой России,
Нарушены сл.конституционные права и гарантии:
1. Граждане Российской Федерации имеют право участвовать в управлении делами государства как непосредственно, так и через своих представителей. (Фальсификации носили массовый характер в пользу ЕдРа)
2. Граждане Российской Федерации имеют право избирать и быть избранными в органы государственной власти и органы местного самоуправления, а также участвовать в референдуме. (отказ в регистрации партиям и фальсификации в пользу ЕдРа)
3. Граждане Российской Федерации имеют право участвовать в отправлении правосудия. (отказ в принятии Исков и в возбуждении уг. и адм. дел)
4. . Государственная защита прав и свобод человека и гражданина в Российской Федерации гарантируется. (тут все ясно см. выше)
5. Каждому гарантируется судебная защита его прав и свобод (тут все ясно см. выше)
6. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда. (Навального не один раз открыто обвиняли)


Выборы президента сопровождались массовыми фальсификациями в пользу Путена и др. нарушениями
Нарушены сл.конституционные права и гарантии:
1. Граждане Российской Федерации имеют право избирать и быть избранными в органы государственной власти и органы местного самоуправления, а также участвовать в референдуме. (отказ в регистрации кандидатам)
2. Граждане Российской Федерации имеют право участвовать в отправлении правосудия.(отказ в принятии Исков)
3. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.(Федеральное телевидинее полностью под Пу)
4. Каждый имеет право на отдых. Работающему по трудовому договору гарантируются установленные федеральным законом продолжительность рабочего времени, выходные и праздничные дни, оплачиваемый ежегодный отпуск. (на Путингах об этом забыли и позаботились о досуге граждан)
5. . Государственная защита прав и свобод человека и гражданина в Российской Федерации гарантируется.(что-то я не вижу, что-бы фальсификаторы несли наказание)
6. Каждому гарантируется судебная защита его прав и свобод (см выше)
и это только навскидку ....
Так вот, группа лиц, допускающих нарушения конституционных прав, свобод и гарантий граждан в ходе выборов, которые привели к юридическому перевесу результатов голосования в их сторону должна отвечать перед гражданами по закону. Но они ответственности не несут в силу того, что судебная система является частью карательного аппарата этой группы лиц.
Требования Навального перевыборов без нарушений конституционных прав, свобод и гарантий граждан вполне законны, конституционны и закономерны, т.к. восстановить нарушенное можно лишь вышеуказанными перевыборами и привлечением к ответственности виновных (единорасов и бывших единорасов)))

Что делать иначе в данной ситуации уважаемый Vadag и какие еще у Навального "некоституционные" требования?

З.Ы. Равный доступ к СМИ и дебаты Путена с Навальным по Федеральному каналу и всё - эпоха солнцеподобного на этом подойдет к концу и что-бы вы не говорили, а тут я прав и вы об этом знаете.

[Vadag]

Сообщение от Djohny86

Выборы президента сопровождались массовыми фальсификациями в пользу Путена и др. нарушениями

Djohny86, про массовые фальсификации я вам уже показал с цифрами. Если не понимаете цифр, то лучше вообще этой темы не касайтесь. Путина выбрало большинство, как бы вам это не нравилось. На каком основании должна быть отмена выборов? Потому что ональному так хочется?

Кстати, даже Romchik (в чей разговор со мной вы так беспардонно влезли) вам сказал, что ональный борется не только за соблюдение прав, но вы продолжаете тупить.

Сообщение от Djohny86

З.Ы. Равный доступ к СМИ и дебаты Путена с Навальным по Федеральному каналу и всё - эпоха солнцеподобного на этом подойдет к концу и что-бы вы не говорили, а тут я прав и вы об этом знаете.

БВАХАХАХАХ!!!

"Яндекс" обошел Первый канал по популярности

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/...channel1.shtml
Надеюсь, вы не будете отрицать, что в рунете преобладают антипутинские настроения?
Только шойта рейтинг карнавального это не спасает )))

[Молоток]

Сообщение от Vadag

Djohny86, про массовые фальсификации я вам уже показал с цифрами.

Сами выборы лишь вершина айсберга циничного обмана.
Де факто, выбора не было.

[Vadag]

Молоток, действительно. Потому что лидеров не было даже среди незарегистрированных. Или вы думаете, что за Педичку или Пеунову проголосовали бы?

[Djohny86]

Сообщение от Vadag

Кстати, даже Romchik (в чей разговор со мной вы так беспардонно влезли) вам сказал

борьба за власть - это конституционное право, если чо

Сообщение от Romchik

Да соглашусь с Vadag это борьба за власть

Сообщение от Vadag

БВАХАХАХАХ!!!

аргумент чо, в вашем случае не удивительно

Сообщение от Vadag

Путина выбрало большинство, как бы вам это не нравилось.

не спорю - возможно он бы и честно победил

четвертый раз спрашиваю:

Сообщение от Djohny86

какие еще у Навального "некоституционные" требования?

Сообщение от Djohny86

требования Навального, отличного от осуществления конституционных прав!

или как обычно продолжим косить под дурика

Сообщение от Djohny86

примеры неконституционных требований ? разберем? или обосновывать ваш вброс кто-то другой за вас будет?

вы балабол мистер Vadag, свой вброс обосновать не смогли. Бурные вам и продолжительные овации! Что Vadag, тяжело свое мнение отстаивать? Но какая то позиция появилась, хоть и необоснованная, но уже что-то.

[Молоток]

Сообщение от Vadag

Молоток, действительно. Потому что лидеров не было даже среди незарегистрированных. Или вы думаете, что за Педичку или Пеунову проголосовали бы?

Я же обьсняю, сама система не предпологает возоможнсти выбора. Начиная с муниципального уровня ставятся "нужные" люди. И гарантом этой преступной схемы является Путин.

[Romchik]

Сообщение от Vadag

[B]Djohny86[/B
Кстати, даже Romchik (в чей разговор со мной вы так беспардонно влезли) вам сказал, что ональный борется не только за соблюдение прав, но вы продолжаете тупить.
БВАХАХАХАХ!!!
"Яндекс" обошел Первый канал по популярности
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/...channel1.shtml

0. Это диск. клуб на форме, тут принято высказывать свое мнение
1. За власть необходимо бороться, ибо текущая власть закрыта для диалога. Методы выбрали слегка не правильные на мой взгляд и стратегически несущие минусы. Если власть демонстративно игнорирует наши права, и не хочет про это слушать, как не взяв часть власти заставить их соблюдать?
2. Сравнивать федеральное ТВ и Яндекс в плане своего "агитационного потенциала" в рамках предвыборной кампании, это как сравнивать *** с пальцем. С Вами достаточно интересно поспорить, только когда не начинаете демонстративно тупить. Сразу желание что-то обсуждать пропадает.

Сообщение от Vadag

Конечно же, в низкой рождаемости 90-х виноват Путин))) А если серьезно, то я, как наемный работник, уже давно потираю руки в ожидании выпуска 90-х годов рождения из вузов. Вот в этом году первые ласточки полетят - специалисты 90-го года рождения и бакалавры 91-го)))

Почитайте исследования, сейчас есть демографический всплеск т.к. активно рожает поколение середины-конца 1980-х, дальше с демографией будет попечальней. А про ваше ожидание я уже более чем лет 5 спокоен за свое будущее и это перекликается с темой про образование. Спокоен не потому что мало выпускается, а потому что качество такое. А уж когда недоучки-бакалавры попрут... С чисто меркантильной стороны хорошо, но глобально страшно за будущее.

Сообщение от Djohny86

З.Ы. Равный доступ к СМИ и дебаты Путена с Навальным по Федеральному каналу и всё - эпоха солнцеподобного на этом подойдет к концу и что-бы вы не говорили, а тут я прав и вы об этом знаете.

Кстати что-то мне подсказывает что в странах с развитыми демократическими институтами и обществом кандидат в президенты демонстративно положивший *** на дебаты. Не получил бы большой любви граждан. А еще мне нравятся ежегодные отчеты о работе в формате: "А вот к 2020 году все будет хорошо" которые показывают в прямом эфире 4 каналов. Сразу ностальгировать начинаю, помню как такие съезды показывали. Маленький еще был не втыкал о чем речь, но картинка запомнилась

[Djohny86]

Сообщение от Romchik

Кстати что-то мне подсказывает что в странах с развитыми демократическими институтами и обществом кандидат в президенты демонстративно положивший *** на дебаты. Не получил бы большой любви граждан. А еще мне нравятся ежегодные отчеты о работе в формате: "А вот к 2020 году все будет хорошо" которые показывают в прямом эфире 4 каналов. Сразу ностальгировать начинаю, помню как такие съезды показывали. Маленький еще был не втыкал о чем речь, но картинка запомнилась

в развитых странах отказ от участия в дебатах считается дурным тоном и наплевательским отношением к изберателям. В нашем случае, когда итог выборов был Путену заранее известен это проканало.

И простой вопрос к участникам диспута:
Как можно назвать выборы легитимными, если их результат был заранее известен каждому? В чем заключается смысл таких выборов? задумайтесь о сути происходящего цирка немного глобальнее.

И для Vadag отдельный вопрос и возможность реанимировать самолюбие:
Что должно произойти, что бы вы считали выборы нелегитимными? вопрос я думаю ясен, но если не ясен, то перефразирую: какие основания д.б. для официального признания выборов нелегитимными?если фальсификации и использование госресурсов в пользу Путена вы не считаете основанием, то что тогда вы будете считать основанием?

[Vadag]

Сообщение от Djohny86

борьба за власть - это конституционное право, если чо

Все, я умываю руки. Человек, с кем я разговаривал, когда вы влезли третьим, меня прекрасно понял, а вы можете косить под дурачка хоть до скончания времен.
Последний раз:

Сообщение от Romchik

Если чо я о независимых СМИ, правосудии, порядке проведения выборов. Исключительно конституционные права нужны и все будет замечательно, большего и не просим

Навальный хочет не только этого (точнее, я подозреваю. что это ему вообще не упало, а является лишь инструментом борьбы). Он хочет власти. В общем, в этом вопросе оставляю вас на едине с вашей тупостью.

Сообщение от Djohny86

не спорю - возможно он бы и честно победил

Безо всяких "бы".

Сообщение от Молоток

Начиная с муниципального уровня ставятся "нужные" люди.

Ага, и борьба Гордеева с Колиухом только подтверждает сей тезис )))))))

Сообщение от Romchik

1. За власть необходимо бороться, ибо текущая власть закрыта для диалога. Методы выбрали слегка не правильные на мой взгляд и стратегически несущие минусы. Если власть демонстративно игнорирует наши права, и не хочет про это слушать, как не взяв часть власти заставить их соблюдать?

Так я не спорю, что идет борьба за власть.

Сообщение от Romchik

2. Сравнивать федеральное ТВ и Яндекс в плане своего "агитационного потенциала" в рамках предвыборной кампании, это как сравнивать *** с пальцем. С Вами достаточно интересно поспорить, только когда не начинаете демонстративно тупить. Сразу желание что-то обсуждать пропадает.

Яндекс - это только верхушка айсберга под названием "рунет". Посмотрите на топ блоггеров
http://blogs.yandex.ru/top/
Пропутинский фритцморген замыкает 4-й десяток, зато верхушку оккупировали антипутинцы - всякие собчаки, зъялты и прочие долбо*бы. Это не говоря о том, что популярнейшие новостные порталы тоже не за Путина.

И в результате мы имеем "марш миллионов" в Воронеже количеством от силы в 50 человек. Добавьте к ним еще 500 ленивых комнатных геволюционеров и получите весь электорат Навального в одном из крупнейших хуторов Замкадья.

Напомню, регулярно пользуется инетом не менее 50% россиян.

Сообщение от Romchik

Спокоен не потому что мало выпускается, а потому что качество такое.

Так выпускается столько же. Только конкурса нет.

[Vadag]

Сообщение от Djohny86

Как можно назвать выборы легитимными, если их результат был заранее известен каждому? В чем заключается смысл таких выборов? задумайтесь о сути происходящего цирка немного глобальнее.

Хм... Джонни, логическое мышление у вас уходит все быстрее. Вот результаты выборов в США в 32-м и 36-м годах:


Расскажите нам о недемократичности выборов в штатах. Ведь результат в них тоже был известен еще до самих выборов

Сообщение от Djohny86

вопрос я думаю ясен, но если не ясен, то перефразирую: какие основания д.б. для официального признания выборов нелегитимными?

Самое главное - наличие большого количества фальсификаций, точнее, сопоставление числа фальсификаций и итогового процента. Наличие манипуляций на 2-3% участков таковым не является даже без оговорок на итоговый рейтинг в 63%.
Это основное условие.

Сообщение от Romchik

Кстати что-то мне подсказывает что в странах с развитыми демократическими институтами и обществом кандидат в президенты демонстративно положивший *** на дебаты. Не получил бы большой любви граждан.

Эт да. Плюнул так плюнул.

[Svetych]

Сообщение от Vadag

Djohny86, Путина поддержало большинство голосовавших. Легитимность выборов признали ВСЕ, в т.ч. и международные наблюдатели. Как бы вы тут не истерили, но вам этого не изменить.
А гоппозиция не может ни кандидата выдвинуть, ни народ объединить, ни внятной программы представить - какие-то слюни про то, что им мешают. Поддержка гоппозиции народом находится в пределах статистической погрешности. И нахера, действительно, такие руководители?

Без админресурса Путен явно бы не победил в первом туре.

Сообщение от Витя

Romchik, Иосиф Виссарионыч на пост главы парии (читай страны) заступил в 1922 году. Смог начать чистки своего ближайшего окружения, потом прочей партийной элиты (читай тогдашней ЕР), потом ментовских и военных генералов и т.д. только в 1934. Т.е. через 12 лет. До этого был такой-же беспредел.

Вот и сейчас хочу увидеть аналогию.

Сталина хотите?

Сообщение от Vadag

Djohny86, про массовые фальсификации я вам уже показал с цифрами. Если не понимаете цифр, то лучше вообще этой темы не касайтесь. Путина выбрало большинство, как бы вам это не нравилось. На каком основании должна быть отмена выборов? Потому что ональному так хочется?

ЕР явно не набирала даже 40%. Провести перевыборы и ГосДумы и Путина. И пусть Путин получил бы свои процентов 40, но честно.

[Djohny86]

Сообщение от Vadag

Хм... Джонни, логическое мышление у вас уходит все быстрее.

я создал опрос, посмотрим, что на это ответят люди. А потом вспомним и ваши слова.

Сообщение от Vadag

Он хочет власти

хотеть власти - это конституционное право гражданина. Соответственно утверждение

Сообщение от Romchik

Исключительно конституционные права нужны и все будет замечательно, большего и не просим

абсолютно верное и большего никто не просит, а ваш вброс про "иные" требования Навального вы слили как и другие ваши попытки иметь своё мнение.
З.Ы. вы можете оскарблять меня сколько угодно, чести это вам не прибавит, самооценку не повысит - вы как были, так и остаетесь балаболом.

[Sandy]

Сообщение от Молоток

сама система не предпологает возоможнсти выбора. Начиная с муниципального уровня ставятся "нужные" люди.

когда ж ты уже свою партию то организуешь?

[Romchik]

Сообщение от Vadag

1. Навальный хочет не только этого (точнее, я подозреваю. что это ему вообще не упало, а является лишь инструментом борьбы). Он хочет власти. В общем, в этом вопросе оставляю вас на едине с вашей тупостью.
2. Яндекс - это только верхушка айсберга под названием "рунет". Посмотрите на топ блоггеров
http://blogs.yandex.ru/top/
Пропутинский фритцморген замыкает 4-й десяток, зато верхушку оккупировали антипутинцы - всякие собчаки, зъялты и прочие долбо*бы. Это не говоря о том, что популярнейшие новостные порталы тоже не за Путина

1. Все люди являющиеся политиками борются за власть. Наивно полагать что это не так. Вопрос в том как она будет использоваться. То что сидит сейчас в кремле за 12 лет на мой взгляд продемонстрировали достаточно. Они даже отчитаться о проделанной работе толком не могут, только обещания и планы на будущее. Это называется " а там или ишак или шах сдохнет"
2. Скажите это в Алтайском крае где я был недавно, или в деревнях в центральной России и на Урале, или людям кому за 50, или тем у кого никогда не было компьютера/не умеют им пользоваться. А еще скажите подавляющему это большинству новых юзверов рунета зависающим в одноклассниках и контактике и не вылазиющих за их пределы. Отминусуйте не имеющих права голоса, которых в инете из этой аудитоиии очень много. Если после этого Вы считаете аудиторию инета и федерального ТВ сопоставимой в плане донесения информации, то глубоко заблуждаетесь. А Эти исследования очень даже выгодны "Яндексу" чтобы лучше акции котировались, надо же какой-нибудь понт себе придумать. Они же сами свою аудиторию посчитали но ее качество не оценили.
3. От меня так сказать. Поспрашивайте у своих знакомы про то кто такие Тимченко, Роттенберги, чем они известны, сколько бюджет олимпиады, сколько стоит бензин в США, какая пенсия в Китае, Кто такой Дерипаска и чем он известен ну и сами придумайте вопросы индикаторы чтобы оценить информированность знакомых. Сила текущей власти в дремучести основной массы населения. Оно и правильно, чем народ меньше знает, тем лучше они спят

[Sandy]

Сообщение от Romchik

Все люди являющиеся политиками борются за власть. Наивно полагать что это не так. Вопрос в том как она будет использоваться

Ну кстати что касается Навального - то по его предыдущим делам вполне ясно как..

Сообщение от Romchik

Сила текущей власти в дремучести основной массы населения. Оно и правильно, чем народ меньше знает, тем лучше они спят

А кто им не дает узнать то?

[Romchik]

Сообщение от Sandy

Ну кстати что касается Навального - то по его предыдущим делам вполне ясно как..
А кто им не дает узнать то?

Ну и например, сравним тяжесть деяний и например как-то писал уже давно что из всех мне наиболее симпатичен Рыжков, на президента не потянет, но чем не премьер?
Кто мешает? Это из разряда вопросов: что делать, кто виноват и что делать с теми кто виноват?

[Sandy]

Сообщение от Romchik

Ну и например, сравним тяжесть деяний

Без проблем. Использование служебного положения в личных целях,это тяжелое деяние или не очень?

Сообщение от Romchik

Кто мешает? Это из разряда вопросов: что делать, кто виноват и что делать с теми кто виноват?

бла бла бла.. демагогия очередная.. информации нету? цензура не пускает? газет не читают?
а может просто не хотят ничего узнавать?

[Romchik]

Сообщение от Sandy

Без проблем. Использование служебного положения в личных целях,это тяжелое деяние или не очень?
бла бла бла.. демагогия очередная.. информации нету? цензура не пускает? газет не читают?
а может просто не хотят ничего узнавать?

1. А доказательства, приговор суда, наказание? Что-то про это даже 1 канал и НТВ не рассказывали
2. Большинство живет так: "Моя хата скраю" и "А завтра хоть потоп". А вот про цензуру бы поспорил, что на федеральном ТВ ее нет? Газеты какие? "Российская газета" и газеты про то как "наши звезды кто кого и сколько раз" Большинство населения смотрит зомбоящик и черпает информацию оттуда и это печально.

[Молоток]

Сообщение от Sandy

когда ж ты уже свою партию то организуешь?

Чукча не партстроитель, чукча писатель. )))

[Брат Сереги]

Сообщение от Djohny86

И простой вопрос к участникам диспута:
Как можно назвать выборы легитимными, если их результат был заранее известен каждому? В чем заключается смысл таких выборов?

Встречный вопрос - 22 июня сего на Евро 2012 встречались команды Германии и Греции. Для меня, как и для многих результат был очевиден. Чуда не случилось. Стоит ли засчитывать в данной ситуации победу сборной Германии, когда результат был заранее большинству известен, судейство было небезупречным, игроками команд нарушались правила, а на стадионе наблюдался дисбаланс числа болельщиков? А тут еще и Ангела Меркель приперлась - вот оно воздействие административного ресурса. Пусть и не прямое. Так в чем смысл такой борьбы? Стоит ли на будущее упразднить отборочные матчи? Ведь их наличие существенно ограничивает право сборной Мальты на участие в ЧМ 2014!!!

[Romchik]

Брат Сереги, братишь, у тебя чё есть? ))

[грамозека]

Romchik, LoL! Мухоморы, ценный гриб, ты просто не умеешь их готовить!)

[Djohny86]

Брат Сереги, отсыпь и мне, если осталось чо

[Romchik]

Вот новая интересная тема. Цена вопроса 490 млрд. руб. Много красивых речей, и предлогов. Особенно занятно как не хотят чинуши переезжать работать в новую Москву. Зато есть ей достойная задача:

С переездом чиновников в Домодедово не согласны мэрия столицы и администрация Подмосковья, следует из протокола совещания, проходившего у Игоря Шувалова в конце мая (есть в "Ъ"). Мэрия считает, что в Домодедово можно расположить организации, которые будут управлять недвижимостью министерств в Новой Москве. У подмосковных властей свои виды на земли господина Анисимова. Как сообщил "Ъ" один из чиновников области, в середине июня у вице-премьера правительства региона Дмитрия Куракина проходило совещание, где обсуждалась возможность строительства в Домодедово центра евразийской интеграции.
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/1968628

Ну и очередная госкорпорация наклевывается, наверное очень эффективная будет.

[Слай]

Сообщение от Romchik

Это призыв к чему, можно расшифровать?

Да вот же:

Сообщение от Romchik

надо менять не человека,а систему.

Так как меняете?

Сообщение от Romchik

Что вы думаете про ратификацию 20 статью конвенции ООН? Почему же до сих пор не принята? Ведь жить коррупционерам станет веселей

В соответствующей теме всё подробненько перетиралось. И про несоответствие конвенции российскому законодательству и про смысл данного мероприятия.
Сейчас чиновники раз в год подают декларации и доходах и имуществе, попробуйте найти несоответствие. Нет, пересажать сотню врачей/учителей и десяток нотариусов дело хорошее, но едва ли Вам нужно это.

Сообщение от Молоток

Начиная с муниципального уровня ставятся "нужные" люди. И гарантом этой преступной схемы является Путин.

Вот же народ сволочь какая, не голосует за гоппов и всё тут.

Сообщение от Romchik

А уж когда недоучки-бакалавры попрут... С чисто меркантильной стороны хорошо, но глобально страшно за будущее.

Вот и воронежской Крупской - Нине Беляевой досталось.

Сообщение от Djohny86

Как можно назвать выборы легитимными, если их результат был заранее известен каждому?

Походу, Джонни за жребий. Странно конечно, но так у его хозяина появляется шанс.

Сообщение от Vadag

Ага, и борьба Гордеева с Колиухом только подтверждает сей тезис )))))))

До этого Кулакова со Скрынниковым.

Сообщение от Svetych

Провести перевыборы и ГосДумы и Путина.

И так до тех пор, пока результат выборов не понравится лично Вам. Что ж, демократично.

Сообщение от Sandy

А кто им не дает узнать то?

Бессмысленность этого.

Ну и напоследок:

Сообщение от Romchik

братишь, у тебя чё есть?

Сообщение от грамозека

Мухоморы, ценный гриб, ты просто не умеешь их готовить!

Сообщение от Djohny86

отсыпь и мне, если осталось чо

Сообщение от Djohny86

аргумент чо, в вашем случае не удивительно

[Степь]

Ох, и дискуссия - за сутки сколько написали мне не одолеть, боюсь)

Короче, по сабжу: Навальный сказал в своё время, что "ЕДИНАЯ РОССИЯ - ПАРТИЯ ЖУЛИКОВ И ВОРОВ", не могу с ним не согласиться.

А кто виноват - народ, Путин, или зелёные человечки, - каждый решает сам, конечно)
И что делать, тоже

[Romchik]

Слай, дергать фразы из контекста это очень хорошая манера, просто замечательная а уж ничего не отвечать на них, а просто лепить коллаж это признак умения вести дискуссию

[Слай]

Сообщение от Romchik

дергать фразы из контекста это очень хорошая манера, просто замечательная а уж ничего не отвечать на них, а просто лепить коллаж это признак умения вести дискуссию

Сообщение от Djohny86

аргумент чо, в вашем случае не удивительно

.........

[Djohny86]

Сообщение от Слай

.........

Сообщение от Romchik

Слай, дергать фразы из контекста это очень хорошая манера, просто замечательная а уж ничего не отвечать на них, а просто лепить коллаж это признак умения вести дискуссию

Брат Сереги,нам зажал, но видимо отсыпал Слайу - он из астрала вернется, может что более адекватное вбросит.

а пока, дабы скоротать ожидание посмотрим фильм:
Каста Неприкасаемых. Фильм 4. Досье Сергея Магнитского