Болталка о проблемах пациентов и врачей

[Elizabeth Batori]

Сообщение от Private Gripweed

что часто сами больные выступают инициаторами «предложения, от которого невозможно отказаться».

Правильно. Больные это всё и устроили. Так они надеются на то, что их будут любить и лечить

[pugovica]

Доктора, помогите!!!
"Показатели электр. активн. м-да ЛЖ на в/гр. нормы. В орт. вост. син. р-м 109."
это из ЭКГ
напишите, пожалуйста, без сокращений полным текстом

[pugovica]

и ещё:
"проведена проба с вентолином"
вентолин и сальбутамол это синонимы?
последнее это международное обозначение, так?

[_serebro_]

Сообщение от pugovica

Доктора, помогите!!!
"Показатели электр. активн. м-да ЛЖ на в/гр. нормы. В орт. вост. син. р-м 109."

я не врач, но первое предложение расшифровывается примерно - показатели электр. активности миокарда левого желудочка на верхней (или в границах) границы нормы.

[pugovica]

Показатели электрической активности миокарда левого желудочка на верхней границе нормы.
_serebro_, спасибо Вам
Получается логически, а главное теперь нашла такую формулировку.

[protivosina]

Добрый день!
Подскажите пожалуйста где можно посмотреть перечень платных и бесплатн услуг в области хирургии?
Ситуация следующая:
Моего брата в Россоши сбила машина, от боли и шока он конечно не видел ни номеров ни марки. Сложный двойной перелом голени, требуется операция, установление штифтов. Привезли в Воронеж в БСМП, в данный момент лежит на вытяжке, там какие-то проблемы с ранами ждут пока за живут. Первый лечащий хирург сказал, что операция бесплатная, ушел в отпуск, пришел новый сказал, что только первая будет стоить 25тысяч. И вот чтобы не быть голословным при беседе с врачом необходимо знать чем апеллировать.
Если вдруг не по теме написала, ткните носом куда писать. Заранее благодарю.

[_serebro_]

protivosina, для начала я бы взяла мед.полис вашего брата и позвонила бы по указанному в нем номеру. Если номера нет, то надо узнать номер конторы выдавшей ему полис (название конторы в полисе точно есть). И задать туда все эти вопросы. Думаю они примут живейшее участие в вашем случае и скажут, что точно должно быть бесплатно. Удачи Вам!

[protivosina]

Serebro спасибо за совет. Пойду этим путем.

[Elizabeth Batori]

pugovica, вентолин это тот же сальбутамол, просто очищенный. Поэтому и дороже.
У вас астма?

[vrn_doc]

Сальбутамол - международное название, вентолин - торговое наименование оригинального препарата. Есть еще много разных названий сальбутамола. Раз проводили пробу, то и хотели выяснить, есть ли астма.

[jeck]

современные больные слишком требовательные... лол

Лет 200-300 назад главным показателем мастерства хирурга была скорость. От того, с какой скоростью действовал эскулап, напрямую зависел шанс счастливого исхода операции. Если пилить ногу слишком долго и без анестезии (не говоря уже о том, что раны вообще не умели дезинфицировать), пациент умрёт от болевого шока. Разумеется, в плане быстроты, с которой хирурги прошлого орудовали своими инструментами, были свои рекордсмены. Но быстрее всех оперировал некий шотландец Роберт Листон.

Он родился в 1794 году и умер в 1847. Его называли «самым быстрым ножом в Вест-Энде» — он мог ампутировать ногу за две с половиной минуты. Вот как очевидец описывает операции, которые он проводил:

«Он был высок и оперировал в зелёном плаще и веллингтоновых сапогах. Он подпрыгивал вокруг своего полуобморочного вспотевшего и привязанного ремнями к кушетке пациента как дуэлянт, обращаясь к студентам, стоявшим вокруг него с часами на цепочках: «Засеките время, джентльмены, засеките время! » Все готовы были поклясться, что первый взмах его ножа практически совпал со звуком, с которым пила вгрызлась в кость. Чтобы освободить обе руки, он зажал окровавленный нож в зубах. »

Тем не менее, не стоит думать, что все пациенты выживали после его операций — даже наоборот. В те годы люди старались держаться от врачей подальше, и вовсе не напрасно. Гангрена чаще всего следовала за посещением хирурга — необходимость стерилизации инструментов и раны пока что не была понятна медикам (но стоит заметить, что именно Листон одним из первых стал применять эфир для анестезии).

У Листона было несколько самых знаменитых операций, которые он проводил. Одна из них была чрезвычайно эффективна — ему удалось достичь 300% смертности среди присутствовавших. Но не будем забегать вперёд — вот список:

Четвёртое место:

За четыре минуты Листон удалил 45-фунтовую опухоль в промежности пациента, которую тот возил перед собой на тачке.

Третье место:

Листон поспорил с другим врачом. Предметом спора была красная пульсирующая опухоль на шее мальчика. Что это, нарыв или аневризм сонной артерии? «Ха! — воскликнул Листон нетерпеливо, — Откуда у столь молодого человека аневризм? » Он выхватил нож из-под плаща и полоснул им шею мальчика. Хозяин дома, в котором происходило дело, так описал дальнейшие события: «Артериальная кровь брызнула во все стороны, и мальчик упал». Пациент умер, но его артерия до сих пор с нами — на неё можно посмотреть в музее патологий при госпитале Юниверсити-колледжа.

Второе место:

Листон ампутировал пациенту ногу за две с половиной минуты, но в порыве энтузиазма отхватил несчастному ещё и мошонку.

И наконец первое место:

Листон ампутировал пациенту ногу за две с половиной минуты (пациента доконала гангрена в больнице; как я уже говорил, это был вполне логичный исход дела в те времена). Помимо этого, в тот же момент откромсал пальцы молодому ассистенту (который впоследствии тоже умер от гангрены). К тому же задел ножом одежду одного из наблюдателей, который вообразил, что нож пропорол его насквозь, после чего мнительный бедняга скончался от страха. И это-то как раз и был единственный случай в истории, когда хирургическая операция завершилась 300% смертельным исходом.

http://blogs.computerra.ru/4378

[Драмокл]

Пробежал глазами названия последних апнутых тем. Удивился, недоуменился, восхитился - не те термины. Скорее - ужаснулся и возмутился наивности уважаемых форумчан: подавай нам специалиста, да самого лучшего. И срочно. Кардиолога, нервного патолога, психотерапевта, уролога(аж на три страницы - неужели у нас столько андрологов?). Добил нейрохирург.
И ведь информации в постах практически ноль - сколько мнений, столько и противоречий. Смешно и грустно. А как же раньше, в доинетовские времена "наилучших" искали? И, главное - каковы критерии "лучшевости"? Кто меньше денег берёт, кто терминологией свободней владеет, кто "вылечил" болезнь под названием "х..ня"(которая и сама пройдёт(отдельное спасибо Чёрному Дембелю за термин)). Не говоря о том, что половина постов(ну, чуть меньше) реклама или самореклама(вспоминая куташовскую тему).

Жалость - не самое лучшее чувство. Умнейте, господа, умнейте.

P.S. Обидно - никто консультации реаниматолога не спрашивает. Вот бы разгулялся - я на помощь скорый.

[Погода в доме]

Сообщение от Драмокл

Обидно - никто консультации реаниматолога не спрашивает. Вот бы разгулялся - я на помощь скорый

[rasat]

Драмокл, а что делать людям у которых в пол-ке нет ставки ЛОРа? Вот и ищем как умеем!

[ЯрославР]

Сообщение от Драмокл

Добил нейрохирург.

а как нас, ищущих, нейрохирурга все это добивает.
Вот куда нам обращаться, когда нам сказали нужна консультация нейрохирурга? Куда? К кому?
Нам не нужен самый лучший, нам нужен просто доктор, который скажет, что это такое в голове, и нужно ли ее оперировать.
Нужен просто совет, как и где можно попасть на прием к нейрохирургу, может быть кто-то проходил через это уже.
Если бы Вы знали, через что нам пришлось уже пройти, сколько диагнозов поставили моему близкому человеку, который как раз и ищет нейрохирурга. А ей всего 21 год(((((

[Драмокл]

ЯрославР, дитё малое? А поинтересоваться у рекомендовавшего консультацию не судьба?

Ладно, совет: ОКБ №1, БСМП, ГБ №10("Электроника"). Как правило, нейрохирурги там водятся. Идёте и консультируетесь.

[ЯрославР]

Сообщение от Драмокл

А поинтересоваться у рекомендовавшего консультацию не судьба?

поинтересовались. сказали, что вроде бы в БСМП был неплохой спец.

Вопрос в том, что если просто прийти в указанные Вами больницы, сказать в приемном хочу на прием к нейрохирургу, то сразу скажут "велком! мы вас столько ждали, проходите, сейчас все вылечим?"

Есть ли в указанных больницах плановый прием, или только частная консультация за отдельную плату?

Кстати, доктор, рекомендовавший консультацию нейрохирурга работает в Электронике и к своим же не направил...

[tata11]

Хуже и хуже с каждым годом и помогает только то, если сам работаешь в медицине или знаешь кого-то или разбираешься в вопросе
Могу сказать про лапороскопический центр приполиклинике 7, на Маршака
Удаляют желчные, грыжи, все быстро, нормальное отношение, нормальная аппаратура, врачи
совсем нет претензий
Просто в качестве совета . если у вас или близких такая патология

[Драмокл]

ЯрославР, НХО всех больниц обычно забиты под завязку. Интересно, откуда же там пациенты беруться? Знакомые и знакомые знакомых? Или нервные хирурги по ночам с арматурой в руках по тёмным переулкам крадутся, клиентов себе ищут? Сомнительно. Люди идут на приём, в поликлинику(а не в приёмное отделение! - во всяком случае в ОКБ так). Что и в вашем случае сделать стоит.

И, если вы не слукавили, вызывает сомнение профессионализм вашего консультанта: не доведённый до логического завершения случай с вашим близким человеком, посылание "на деревню, дедушке"...
Или что-то недоговорили? Тогда шишки достанутся вам, - за однобокость изложения фактов.

[Погода в доме]

Сообщение от ЯрославР

поинтересовались. сказали, что вроде бы в БСМП был неплохой спец.

Вообще-то, нейрохирурги БСМП, в основном, занимаются нейротравмой. Тут же, как я поняла, вопрос дифдиагноза с перспективой оперативного лечения в случае чего. Поэтому вам, скорее всего, нужны врачи ОКБ или дорожной больницы, у них есть те возможности, которых нет в больницах скорой помощи. Консультироваться же лучше с тем, кто может в дальнейшем взяться и за лечение.

[rasat]

ОК а к какому ЛОРу можно придти с улицы если у нас на весь Советский раонй +Придонской+Шилово+Тепличный+Первомай+Подпольное+П одклетное 1 лор-который в отпуске и к нему не пробиться, запись за месяц!
Гражданин РФ паспорт полис есть...куда идти? Нужен ЛОР

[jeck]

Сообщение от rasat

Нужен ЛОР

если нужен, то в чем проблема?
http://loronline.ru/clinic/49521/50239/50240

[rasat]

Сообщение от jeck

если нужен, то в чем проблема?
http://loronline.ru/clinic/49521/50239/50240

вот не поверишь! В медлайне лор в отпуске! А Медика вообще не отвечает на электронку и звонки.

[ЯрославР]

Сообщение от Драмокл

Или что-то недоговорили? Тогда шишки достанутся вам, - за однобокость изложения фактов.

все я договорила. Вы прям думаете, нашли у нас проблемы и все кинулись ее лечить, направления на консультации давать?
Хотите подробностей? Пишу подробно
В феврале поставили диагноз 2го типа сахарный диабет в клинике "Пересвет". Поставили исходя из анализа толерантности к глюкозе.
В марте пошли на прием к эндокринологу в 4ую. Та отмела диабет, заподозрила синдром Кушинга. Направила сдавать кучу анализов. Все платно! Несколько раз пересдавали кортизол, сделали дексаметазоновый тест. Врач пообещал дать направление в Электронику. Не дала.
Сами нашли выход на врача из Электроники, оч. хороший специалист, отмела Кушинга. Написала сдать еще одну кучу анализов, МРТ, УЗИ всего чего можно. Все платно.
МРТ показало вроде как кисту. И вот по ее поводу и нужна консультация. Оперировать в врн никто кисту в голове не будет, если будет нужно. Во всяком случае так сказали в Электронике.

[Погода в доме]

Сообщение от ЯрославР

МРТ показало вроде как кисту.

Всё одно не понятно: а кто кисту на МРТ разглядел, да ещё сказал, что у нас её не будут оперировать, если вы с профильным специалистом не консультировались ещё вроде?

[ЯрославР]

Сообщение от Погода в доме

а кто кисту на МРТ разглядел, да ещё сказал, что у нас её не будут оперировать, если вы с профильным специалистом не консультировались ещё вроде?

тот кто делал МРТ написал в заключении, что вероятнее всего киста. Но да, это может быть и аденома.
Про то, что не будут оперировать, сказал эндокринолог. С чего она так решила, не могу сказать, наверное, сталкивалась в практике.

[rivz74]

http://rasurgut.livejournal.com/37229.html
что то подсказывает, что затопчут и освистают, учитывая настроение в обществе

[Doctor Livsi]

не факт.....

[SundayMorning]

Сообщение от rasat

вот не поверишь! В медлайне лор в отпуске! А Медика вообще не отвечает на электронку и звонки.

в медлайне ЛОР уже работает.

[vrn_doc]

Сообщение от ЯрославР

все я договорила. Вы прям думаете, нашли у нас проблемы и все кинулись ее лечить, направления на консультации давать?
Хотите подробностей? Пишу подробно
В феврале поставили диагноз 2го типа сахарный диабет в клинике "Пересвет". Поставили исходя из анализа толерантности к глюкозе.
В марте пошли на прием к эндокринологу в 4ую. Та отмела диабет, заподозрила синдром Кушинга. Направила сдавать кучу анализов. Все платно! Несколько раз пересдавали кортизол, сделали дексаметазоновый тест. Врач пообещал дать направление в Электронику. Не дала.
Сами нашли выход на врача из Электроники, оч. хороший специалист, отмела Кушинга. Написала сдать еще одну кучу анализов, МРТ, УЗИ всего чего можно. Все платно.
МРТ показало вроде как кисту. И вот по ее поводу и нужна консультация. Оперировать в врн никто кисту в голове не будет, если будет нужно. Во всяком случае так сказали в Электронике.

Очень странная история. Кушинг встречается с частотой несколько случаев на 1 млн населения в год, так что чаще мы его не находим, чем находим, и слава Богу. Для диагностики/исключения синдрома Кушинга не так уж много нужно, и МРТ гипофиза не входит в стартовое обследование. Если малая дексаметазоновая проба исключает Кушинга, то и МРТ и УЗИ всего чего можно тоже обычно не требуются.
Однако, если мы находим что-то в голове, чего не оперируют в Воронеже, то отправляем в Москву или в Питер - по квоте чаще всего. Для чего нейрохирург и зачем МРТ делали, осталось непонятным. Что за загадочные эндокринологи, которые отметают Кушинга, но зачем-то назначают МРТ, потом находят в голове неизвестно что и не знают куда направить..

Ясно, что в пересказе утеряны многие важные детали, но нарушением углеводного обмена (ведь нашлись же какие-то отклонения в результате теста на толератность к глюкозе) заниматься нужно в любом случае, так как даже то, что еще не называется диабетом (т.н. преддиабет) серьезно влияет на риск сердечно-сосудистых заболеваний.