Россия перестала быть спортивной державой?

[Salt]

Сообщение от Праведник

ЧЕ фигня.
Вот как на Олимпиаде в Лондоне обосрутся....

На Лондоне не обосрутся. По итогам последненго сезона 2011 года взяли 30 золотых медалей в олимпийских дисциплинах, т.е. в тройку мы входим... другой вопрос, чьё это достижение - РФ или конкретных спортсменов, которые не найдя хороших условий на родине, уехали тренироваться зарубеж.

Сообщение от mr.cardigan

Ок, поставим вопрос иначе. КОГДА Россия была спортивной державой?

Была в 90-ые, пока ещё не ушли из сборной спортсмены из СССР. А перестала она ею быть действительно уже давно - ещё в 2002-ом году, когда мы впервые вышли за пределы лучшей тройки по командному зачёту. В летних тоже пошёл скат начиная с 2004-ого.

Кстати, в этой теме было обсуждение, что якобы для России много новых видов добавлено, которые являются для нас экзотическими. Вот нашёл для примера данные по ЧМ по фристайлу.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Чемпион...фристайлу_1991
http://ru.wikipedia.org/wiki/Чемпион...фристайлу_1993

Так что как минимум были задатки для развития таких видов с советских времён. Но...

Сообщение от Суходрищев

Отношение к русским всё-равно не поменяется.

Проиграли холодную войну, просрали СССР - отношение быть иным и не может. Как к поверженному противнику и как к стране третьего мира. Ибо по сути у нас мало осталось, чем гордится.

[Vadag]

Сообщение от Праведник

Вот как на Олимпиаде в Лондоне обосрутся....

Эти ОИ попали на самую яму, связанную с 90-ми. Эх, нам на них хотя бы в троечку....

[egor r]

Сообщение от Vadag

хотя бы в троечку....

я это давно за триумф считаю ))) с пендосами и китайцами уже давно не вариант боротся

[Праведник]

90-е виноваты.... Ужас!

[Vadag]

Праведник, именно. Чтобы стать олимпийским чемпионом, надо тренироваться с детства. А у родителей тех, кто сейчас в расцвете сил (22-28), в 90-е денег на пожрать порой не было, какие к черту тренировки. А пул родственников тренеров и тогдашних богачей слишком мал, чтобы из них можно было отобрать и вырастить достаточное количество олимпийских чемпионов.

В качестве подтверждения своих слов предлагаю обратить внимание на спортивных гимнастов - у них расцвет сил приходится на 16-24, в отличие от большинства других видов. Соответственно, провал должен был наступить раньше остальных видов, а также и закончиться раньше - с приходом поколения тех, кто начал заниматься в нулевые. Собственно, именно это мы в гимнастике и наблюдаем.

[egor r]

Vadag, как то так... согласен полностью

[Афанасий]

Ещё один важный момент) А стОит ли платить 7 млн. евро в год иностранному спецу (Например Адвокату) Если результат всё тот же.
Господин Мутко считает, что нужно) “Когда мы говорим об отечественном специалисте у руля сборной, нужно признать, что большинство наших ведущих клубов возглавляют иностранцы. Юрий Семин, Валерий Газзаев, Юрий Красножан, Валерия Карпин, Леонид Слуцкий — вот и все наши тренеры. Отечественных наставников нет, кого мы обманываем? Должно быть серьезное возрождение отечественной школы тренеров, которая рухнула 20 лет назад. А мы сейчас еще три года потеряли”(с)
Подобная ситуация у нас сейчас и в биатлоне, например. У руля - немец Пихлер, а главный начальник в биатлоне М.Д. Прохоров - обещает результаты только в будущем.

[Риверфул]

Сообщение от Афанасий

Должно быть серьезное возрождение отечественной школы тренеров

Есть другой вариант: команда проигрывает - по возвращении публичная порка розгами на Красной площади (в том числе и тренера).
Отличный мотиватор.

[AlexaDotCom]

братцы,расскажите или дайте ссылку на недавние слова некоего футболиста Аршавина,
в России часть народа смотрю аж кирпичами срется,кому то в футбол сборная проиграла,куда то не вышла,
чем они недовольны,причем аршавин ? разве адекватно так переживать из за этого ?

[Post]

Сообщение от Суходрищев

Есть другой вариант: команда проигрывает - по возвращении публичная порка розгами на Красной площади (в том числе и тренера).
Отличный мотиватор.

Лучше позволить тренеру пороть игроков, а вот уже в случаи неудачи …

[grigor]

Сообщение от Суходрищев

Есть другой вариант: команда проигрывает - по возвращении публичная порка розгами на Красной площади (в том числе и тренера).
Отличный мотиватор.

Просто бабки надо платить только после матча....выиграла команда - в кассу, проиграла - получи грамоту и большое спасибо , рынок...

[Афанасий]

Сообщение от AlexaDotCom

братцы,расскажите или дайте ссылку на недавние слова некоего футболиста Аршавина,

Посмотри в футбольном разделе.

[Риверфул]

Доигрался Андрюша.

Сегодня появилась информация, что нападающий «Анжи» Самюэль Это'О может сменить капитана российской сборной Андрея Аршавина в качестве лица в рекламной компании Lays. Аршавин после неудачи на "Евро-2012" и скандала с болельщиками теряет привлекательность для рекламодателей, считают эксперты.
Нападающий махачкалинского «Анжи» Самюэль Это'О заявил, что отказался рекламировать чипсы вместо капитана сборной России Андрея Аршавина. "Звонили из Lays Russia. Предложили место Аршавина. Отказался", – написал камерунец в своем твиттере.

Независимо от отказа камерунца, эксперты считают, что Аршавин может лишиться не только этого, но и других рекламных контрактов. По их мнению, провал нашей команды на европейском первенстве и последовавшие за ним события нанесли слишком значительный репутационный ущерб всем компаниям-спонсорам.

Напомним, что скандал вокруг Аршавина разгорелся после того, как футболист заявил, что несбывшиеся ожидания болельщиков – это их проблемы. Высказывание тут же вызвало бурную критику в сети и за ее пределами. Волна негодования привела также к тому, что под вопросом оказался рекламный контракт футболиста с "Газпромом". Зампред правления Валерий Голубев ранее заявлял, что за непатриотичные высказывания в адрес болельщиков Аршавина следовало бы выслать из страны.

[Афанасий]

Сообщение от Суходрищев

Зампред правления Валерий Голубев ранее заявлял, что за непатриотичные высказывания в адрес болельщиков Аршавина следовало бы выслать из страны.

Полный бред, проигравшегося на ставках в БК, нувориша.

[Афанасий]

Кстати, руководитель Российского Футбольного Союза всё же поменяется)

[ЕвгенийN]

Сообщение от Vadag

Что характерно, на ЧМ и Олимпиаду забугорных энхаэловцев тогда не отпускали. Так же, как и энбэовцев.

С НХЛовцами наши тоже играли, как показала практика силы были примерно равны. Сейчас их тоже отпускают условно - если команда из Кубка Стенли не вылетела, хрен кого отпустят там, независимо от гражданства.

Сообщение от Афанасий

Кстати, руководитель Российского Футбольного Союза всё же поменяется)

Поставят вместо одной дубины ещё более деревянного Грызлова. Фурсенко покажется гением по сравнению с ним.

[Vadag]

Сообщение от ЕвгенийN

С НХЛовцами наши тоже играли, как показала практика силы были примерно равны.

То есть, вы не отрицаете, что достижения в хоккее сравнивать слегка некорректно, потому что на ЧМ и ОИ СССР выставлял сильнейший состав, а Канада и США от силы 4-й?

[ЕвгенийN]

Сообщение от Vadag

То есть, вы не отрицаете, что достижения в хоккее сравнивать слегка некорректно?

Тогда наши не тренировались там, не играли на ЧМ и ОИ ни наши ни их профи - играли любители. Сейчас приезжают и их и наши из сильнейшей лиги как повезет. В чем состоит некорректность?
Я уж не говорю о том, что в основном сливали мы в последние годы решающие матчи далеко не североамериканцам даже с привлечением НХЛовцев.

[Vadag]

Сообщение от ЕвгенийN

В чем состоит некорректность?

СССР выставлял сильнейший состав, а Канада и США от силы 4-й.

Сейчас на ОИ все выставляют сильнейшие составы, на ЧМ какие придется.

Про "любителей" лечить не надо Так и представляю, как Третьяк 3 тренировки оттрубил ,а потом пошел ввереных ему солдатов на плацу дрючить и автомат чистить)))))))

[egor r]

я всегда говорил что успех в хоккее это только и только Олимпиада. Может конечно для белорусии или германии и ЧМ круто, но не для сами знаете каких команд.))

[Salt]

Сообщение от mr.cardigan

я всегда говорил что успех в хоккее это только и только Олимпиада. Может конечно для белорусии или германии и ЧМ круто, но не для сами знаете каких команд.))

Во-во. А то выиграли у второго состава и всё, "мы лучшие, всех порвём". ОИ-2010 наглядно показало, куда слабые ездят, а куда сильные. И если у совков не было возможностей особо проверить свою игру с профессионалами, то РФ получает то, что получает.

[Romchik]

[Ермил]

Cемилуки это вообще какое то " аномальное " место, там и на выборах какая то вакханалия творилась и сейчас тупой ещё тупее служивые изображают
http://www.youtube.com/watch?v=v1uktKmqqcA

[ЕвгенийN]

Сообщение от Vadag

СССР выставлял сильнейший состав, а Канада и США от силы 4-й

Во как, а чего 4-й, а не 10й, где в это время были второй и третий? Речь как бы шла о том, что ТАМ наши в то время не тренировались, что не мешало играть на уровне. Ну и помимо Канады в чемпионате участвовали и другие сборные, которым ничего не мешало выставлять 1-й состав. И чего-то они не с нашим, ни ч 4-м канадским не справлялись. Опять же были серии, где играл таки первый канадский состав и кроме как гвоздить наших исподтишка канадцы ничего такого фееричного не продемонстрировали - играли на равных. Если бы нарушения трактовали как сейчас, пол сборной Канады получило бы матч-штраф.

Сообщение от Vadag

Про "любителей" лечить не надо Так и представляю, как Третьяк 3 тренировки оттрубил ,а потом пошел ввереных ему солдатов на плацу дрючить и автомат чистить)))))))

Толсто. Любители-боксеры и любители-фигуристы тоже у станка не стоят если что.

[Афанасий]

Вот ещё одна проблема нашего спорта....
Как всегда на кануне Олимпиады наших легкоатлетов дисквалифицируют за допинг....
http://news.sport-express.ru/2012-07-03/520187/

[Городской]

Сообщение от Соло

Россия перестала быть спортивной державой?

- а была?

[Vadag]

Сообщение от ЕвгенийN

Во как, а чего 4-й, а не 10й, где в это время были второй и третий?

Там же, где и 1-й - в НХЛ/ВХА

Сообщение от ЕвгенийN

Ну и помимо Канады в чемпионате участвовали и другие сборные, которым ничего не мешало выставлять 1-й состав. И чего-то они не с нашим, ни ч 4-м канадским не справлялись.

Чехи справлялись бывало. Основная причина - закрытость лиг. НХЛ в последнее время подравняла отстающих.

Сообщение от ЕвгенийN

Если бы нарушения трактовали как сейчас, пол сборной Канады получило бы матч-штраф.

Если бы сейчас футбол судили как "тогда", то немцам с итальянцами не кем было бы в финале играть. И чо?
"Если бы у бабушки был Х" знаете поговорку такую?

Сообщение от ЕвгенийN

Любители-боксеры и любители-фигуристы тоже у станка не стоят если что.

Так о чем и речь. Так что не надо про "любителей".

[Salt]

По поводу спора о любителях-профессионалах - если кто считает, что советы выставляли профессионалов против западных любителей, то внимание вопрос на засыпку: почему после принятия хартии о участии профессионалов (1981 год) в олимпийских играх СССР сохранил лидирующие позиции в командном зачёте и ската вниз не произошло? Хоккей - исключение, да и всего лишь 1 медаль, берём другие виды спорта.

[Vadag]

Сообщение от Salt

внимание вопрос на засыпку:

Каким годом датируется первая "Дрим Тим"? И как это коррелирует с принятием хартии?

[Афанасий]

Интересная проблема - назначение (готовящееся) нового футбольного главного тренера)
Проецируется на весь наш спорт. Вспоминаются советские классики, о любви у нас ко всему иностранному:" А сало русское едят..." (с)
Причём все))))