Что вам не нравится в Воронеже?

[andrejpan]

Сообщение от Петер

Вряд ли ее лепят в новых районах, меняют современные покрытия на каменюки.

В Праге, например, всюду (и в новых районах, естественно) используют тротуарный кирпич (натуральный камень или нет - не помню). По мне - так куда лучше, чем асфальт.

[andrejpan]

Сообщение от Чёрный Дембель

Да и пёс с ним! Вот уж ни капли не жалко!

Трамвай - великолепное средство передвижения. Главное - экологичное. Как и троллейбус. Если у меня есть выбор: автобус или троллейбус, я жду троллейбус.
В Европе тоже с удовольствием езжу на трамваях. В Праге, например, хоть и старых моделей много, но они в отличном состоянии и ход у них мягкий, поскольку пути монолитные. А в Германии - так вообще превосходные трамваи: одно удовольствие ездить.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от andrejpan

Трамвай - великолепное средство передвижения. Главное - экологичное. Как и троллейбус.

Трамвай - шлак; слишком много места занимает вместе с путями. В нынешних реалиях тесных улиц городских центров не нужен. Его можно рассматривать как транспорт окраин и ближних пригородов. Тем более, что РЖД год от года сокращает электрички.

Против троллейбуса ничего не имею.

[andrejpan]

Сообщение от Чёрный Дембель

Трамвай - шлак; слишком много места занимает вместе с путями.

Зато никаких пробок. Лучший городской транспорт. Просто надо, чтоб поменьше автомобилей было в городах. И тех же автобусов.
А вообще, в Европах почему-то трамвай вовсю используют и не жалуются. Это только у нас он отчего-то "не подходит" для современных городов.

[Beobachter]

Сообщение от Vasiliy22

http://vrntimes.ru/news/view/988-Rye..._rublyeii.html

А в бюджет области деньги попали вот отсюда:

http://www.vrnoblduma.ru/duma-device...ie-425-le.html

Сообщение от andrejpan

Зато никаких пробок. Лучший городской транспорт. Просто надо, чтоб поменьше автомобилей было в городах. И тех же автобусов.
А вообще, в Европах почему-то трамвай вовсю используют и не жалуются. Это только у нас он отчего-то "не подходит" для современных городов.

Тут весь вопрос в том, как там и в России прокладываются трамвайные пути, как эксплуатируются трамваи и т.д. В том виде, в котором трамвай в Воронеже существовал, он не нужен. Надо было все переделывать. Но переделать так, как на фото, русские не смогут. Значит и вообще не надо.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от andrejpan

в Европах почему-то трамвай вовсю используют и не жалуются

Пути убирать затратно.

[Beobachter]

Сообщение от Чёрный Дембель

Пути убирать затратно.

Нет, тут вы неправы. "Я вам не скажу за всю" Европу, но в Германии и Чехии трамваи используются в полный рост и весьма эффективно. Эффективнее, чем автобусы. Но, повторю еще раз: эксплуатация старых и строительство новых линий, содержание подвижного состава, по сравнению с Россией - день и ночь.

[Angry_PennyWise]

Сообщение от andrejpan

Зато никаких пробок. Лучший городской транспорт.

Ну конечно!

[Жека Тов.]

Да перестаньте уже сравнивать Европу и Россию. У нас так никогда не будет. На трамвае никто уже не ездил в последние годы, ..так, пару человек и все. Вот если бы они были забиты как в автобусе, то другое дело, а так ходил пустой, и на кой хрен тогда он нужен?

[andrejpan]

Сообщение от Angry_PennyWise

Ну конечно!

Естественно, имелась в виду ситуация, когда заезд на трамвайные пути запрещён. Их надо просто делать выше дороги или огораживать.

[Angry_PennyWise]

Сообщение от andrejpan

Естественно, имелась в виду ситуация, когда заезд на трамвайные пути запрещён. Их надо просто делать выше дороги или огораживать.

у нас тоже запрещена,и что?

[andrejpan]

Сообщение от Angry_PennyWise

у нас тоже запрещена,и что?

Пути надо просто делать выше дороги или огораживать.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от andrejpan

Пути надо просто делать выше дороги или огораживать.

Ага. Выше. Метров на 5 на отдельной эстакаде.

[Eugen-R36]

Сообщение от andrejpan

Пути надо просто делать выше дороги или огораживать.

Ды как же вам слово "запретить" всем душу греет... Вы помните как у нас ходил трамвай!? "Никаких пробок"-только идиот мог так написать!!! Он ВЕЗДЕ ГДЕ ТОЛЬКО МОЖНО пересекался и мешал автомобилям, сужал дороги. Что бы он не мешал надо заново, особенно при строительстве новых районов все переделывать, загонять его под землю или поднимать над дорогой, хорошей потенциал у северного моста, но не просто как умалешенный скулить "верните нам траНвай" с пересечениями на кольцовской, 45 стрелковой и краснознаменной-этого только и не хватает....

[SERG16]

Сообщение от andrejpan

Пути надо просто делать выше дороги или огораживать.

Дороги и так очень узкие... А машин из года в год все больше и больше. Сейчас днем практически весь город стоит, а всего лет 15 назад такого не было.

Даже если и представить когда-либо в будущем возрождение трамвая... где проводить рельсы... по воздуху? А город тем временем все строится и строится... на каждом "свободном" клочке земли появляются многоэтажные дома, магазины и т.д....

[Angry_PennyWise]

Сообщение от andrejpan

Пути надо просто делать выше дороги или огораживать.

Вроде взрослый человек,а все в сказки веруете!

[andrejpan]

Сообщение от Angry_PennyWise

Вроде взрослый человек,а все в сказки веруете!

Вообще-то, в Европе на большом протяжении трамвайных путей они подняты на высоту бордюра или огорожены полуметровым/метровым заборчиком.
На перекрёстках существует специальный сигнал светофора исключительно для трамваев.
А вот то, что улицы узкие, надо решать: либо бензинового транспорта поменьше в городе иметь, либо делать дублирующие улицы, где будет, например, только трамвай ездить.
Я вообще сторонник запрета грузовиков и личного автотранспорта в центре города. Это всё для окраин. А в городе нужен хороший общественный транспорт.

[Angry_PennyWise]

andrejpan, ааа,в центре ему машин не надо,а в Северном пожалуйста,пусть весь район забит будет?!

[andrejpan]

Сообщение от Angry_PennyWise

andrejpan, ааа,в центре ему машин не надо,а в Северном пожалуйста,пусть весь район забит будет?!

Когда в центр запретят въезжать на автомобилях, их и в Северном меньше станет: куда ездить-то? Большинство, в основном, в центр и едут. А в другие районы будут по окружной ездить.

[Angry_PennyWise]

andrejpan, если в центр нельзя,на фиг куда-то ездить!Брошу машину возле дома!Живу в северном!И еще несколько десятков тысяч людей так же сделает!

[andrejpan]

Сообщение от Angry_PennyWise

andrejpan, если в центр нельзя,на фиг куда-то ездить!Брошу машину возле дома!Живу в северном!И еще несколько десятков тысяч людей так же сделает!

Вот и будет меньше машин по городу кататься. А кому сильно не нужна машина станет - продадут, другие - не купят. И дворы разгрузятся: если каждый день машина не нужна, можно поставить её в гараж или на стоянку платную.

[Петер]

[QUOTE]

Сообщение от Beobachter

Вы в этом уверены? Там, где она исторически должна быть, её постоянно обновляют. Там, где её не было - ну да, там, конечно, не кладут

.
Это как то противоречит моему высказыванию?

Но центральные площади все в "каменюках".

Конгениально. И по сколько им лет, этим центральным площадям?

Кроме того, где вы тут ура-патриотов увидели?

О-о-о! А Вы их не видите?!

andrejpan В Праге, например, всюду (и в новых районах, естественно) используют тротуарный кирпич

Все же всюду или на тротуарах?

[andrejpan]

Сообщение от Петер

Все же всюду или на тротуарах?

Всюду на тротуарах. И на небольших районных площадях у ратуш. Во дворах. На других открытых площадках. Не на дорогах, конечно (иногда остановочные карманы выкладывают).
Хотя в сев.Европе и дороги выкладывают кирпичём: http://www.novate.ru/blogs/161110/16044 .

Кстати, сейчас есть и такие вот трамваи:
http://www.novate.ru/blogs/220911/18814 ,
http://www.novate.ru/blogs/210711/18230 .

[Vvrn]

Тю ну вот еще один татрофил вылез.

Любезный татрофил, а подскажите где в европах на одну магистраль посажен 300 тыс район ?
У них, как в той же Праге, прекресная улично-дорожная сеть, наш Воронеж и близко не валялся, никаких проблем отдать целую улицу под трамвай, ежели их с десяток- нет, да и автолюбителям проще- общественный транспорт не путается под колесами.

А ваще на ту же небольшую Прагу есть сеть скоростного внеуличного (дабы не мешатся автомобильным потокам)- метро.
Ну так размером с киевское-хотя сам киев в разы больше.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Vvrn

на ту же небольшую Прагу есть сеть скоростного внеуличного (дабы не мешатся автомобильным потокам)- метро.
Ну так размером с киевское-хотя сам киев в разы больше.

Кстатида!!!

[andrejpan]

Сообщение от Чёрный Дембель

Кстатида!!!

Поэтому я и предположил, что можно было бы запретить въезд в центр личному автотранспорту (метро ж не ожидается): тогда и магистрали разгрузятся, и пробок меньше будет, и транспорту общественному свободнее будет.

[Vvrn]

Сообщение от andrejpan

Поэтому я и предположил, что можно было бы запретить въезд в центр личному автотранспорту (метро ж не ожидается): тогда и магистрали разгрузятся, и пробок меньше будет, и транспорту общественному свободнее будет.

Мля, это пипец...
А может еще и отдельные квартиры запретим, многоэтажные бараки с выгребными ямами ваше все...
Сколько деньжишь на комуникациях можно сэкономить.....ишь че удумали каждому личное жилье подавай.
А личная жена это ж ваще ужас- даешь преимуществам общественным женам, а частные нужно запретить, ибо нех.

ЗЫ Ой мля, у меня же 6 пар частных штанов, а ведь у кого то денюх нет, и в Африке дети голодают...пойти пожертвовать што ли..

[Timant]

Сообщение от Vvrn

Мля, это пипец...
А может еще и отдельные квартиры запретим, многоэтажные бараки с выгребными ямами ваше все...
Сколько деньжишь на комуникациях можно сэкономить.....ишь че удумали каждому личное жилье подавай.
А личная жена это ж ваще ужас- даешь преимуществам общественным женам, а частные нужно запретить, ибо нех.

ЗЫ Ой мля, у меня же 6 пар частных штанов, а ведь у кого то денюх нет, и в Африке дети голодают...пойти пожертвовать што ли..

Вы путаете светлое с мягким. Идея сделать центр только для общественного транспорта очень в тему. Хотя лучше сделать вьезд в центр на авто за большие бабки как сделали в Лондоне к примеру.
Не надо бл*** выдумывать велосипед. Надо смотреть , что умного сделали до нас, а то так и дикарями и останемся =/

[Ajax]

Сообщение от Vvrn

в той же Праге, прекресная улично-дорожная сеть, наш Воронеж и близко не валялся, никаких проблем отдать целую улицу под трамвай, ежели их с десяток- нет, да и автолюбителям проще- общественный транспорт не путается под колесами.

Зачем совсем уж далеко ходить - такое даже в Курске есть. Там есть и трамваи, и троллейбусы, и автобусы, и маршрутки, и их много, и маршруты почти не дублируются. Куряне меня очень пугали своими страшными утренними пробками, где "можно простоять целых 15 минут", и очень удивлялись, когда в ответ я задорно ржал...

Сообщение от andrejpan

и транспорту общественному свободнее будет

Sancta simplicitas... Ну нет у нас общественного транспорта в Воронеже... и не предвидится... "Подсолнухи" и троллейбусы не в счёт, т.к. их режим работы не позволяет им называться общественным транспортом в нашем городе.

[andrejpan]

Ну вот, хоть ещё два человека здравомыслящих нашлись!

Сообщение от Ajax

Зачем совсем уж далеко ходить - такое даже в Курске есть.

И в Туле, например. И ещё в куче городов России.

Сообщение от Ajax

Ну нет у нас общественного транспорта в Воронеже... и не предвидится...

Вот именно, что проблему надо комплексно решать.