Должны ли Pussy Riot сидеть в тюрьме?

[Kamelia]

уголовно наказуемым хулиганством признается грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, которое совершено с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, либо по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы.

При решении вопроса о наличии грубого нарушения общественного порядка, выражающего явное неуважение к обществу, следует учитывать способ, время, место их совершения, а также их интенсивность, продолжительность и другие обстоятельства.

Явное неуважение к обществу выражается в умышленном нарушении общепризнанных норм и правил поведения, продиктованном желанием виновного противопоставить себя окружающим, продемонстрировать пренебрежительное отношение к ним.

http://evgenij-lawyer.livejournal.com/124121.html

[Гудвин]

Сообщение от Kamelia

по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы.

Социальная группа - это Путин с патриархом?

З.Ы. Про ненависть к женщинам с детьми или верующим - больше не надо.

[Kamelia]

Гудвин, п. 2 Постановления Пленума ВС РФ от 15.11.2007 № 45:

Сообщение от Kamelia

Явное неуважение к обществу выражается в умышленном нарушении общепризнанных норм и правил поведения, продиктованном желанием виновного противопоставить себя окружающим, продемонстрировать пренебрежительное отношение к ним.

так пойдет?

[abcdefzx]

Сообщение от Sandy

а вы не приглашайте и ходить не будут, в чем проблема то?

Сообщение от Sandy

так что там с попами и детским садом то? они туда силой врываются?

А кто же их приглашает то? Администрация? Возможно...

Случай №1.
Года 2 назад соседи жаловались. У них ребёнок в младших классах учился, приходят забирать, а там поп речь толкает.
Они: тхуле его пустили, мы ж за охрану платим?
Охранник: так это ж бааатюшка!
Поп сказал, что с директрисой согласовано.
Скандал поначалу подняли, да и затих он потихоньку. Административный ресурс...

Случай №2.
Это ещё я в институте учился. Охраны ещё тогда не было. Припирается поп в наглую в аудиторию, говорит: "а можно я о слове божьем расскажу?". Да не повезло, на лекцию по физике попал, был с шумом послан накуй преподавателем.

[Div4ina]

Сообщение от Kamelia

Явное неуважение к обществу выражается в умышленном нарушении общепризнанных норм и правил поведения, продиктованном желанием виновного противопоставить себя окружающим, продемонстрировать пренебрежительное отношение к ним.

7 лет!!!

[Div4ina]

Сообщение от abcdefzx

Припирается поп в наглую в аудиторию, говорит: "а можно я о слове божьем расскажу?"

не, чо это "в наглую". "в наглую" - это прийти и сказать: "А сейчас я вам расскажу о Боге". он спросил разрешения. все ОК. а в сады и школы, конечно, только по согласованию с родителями надо

[Reader]

Сообщение от Div4ina

7 лет!!!

Не, поменьше. Она же не "группа лиц"

[Kamelia]

Сообщение от Div4ina

7 лет!!!

у бабули старческий маразм, она невменяема. смягчающее обстоятельство

[Div4ina]

Reader, она одна десятерых стоит!

[abcdefzx]

Сообщение от Div4ina

а в сады и школы, конечно, только по согласованию с родителями надо

Никак не надо!

Захотят религиозное образование дать - сами в церковь отведут.
В в светских учреждениях должно быть светское образование.

[Reader]

Сообщение от Div4ina

Reader, она одна десятерых стоит!

Стоить она то может и стоит, но УК даже с раздвоением личности, все равно как одного считает. .

[Kamelia]

abcdefzx, мне кажется, история религий - хороший предмет. полезно знать, да и просто любопытно для общего развития

[Reader]

Сообщение от Kamelia

abcdefzx, мне кажется, история религий - хороший предмет. полезно знать, да и просто любопытно для общего развития

+1. А то есть тенденция появления православных коммунистов.

[Гудвин]

Сообщение от Kamelia

история религий - хороший предмет. полезно знать

Это смотря кто вести будет.

[Div4ina]

Сообщение от abcdefzx

Никак не надо!

а вот это решать родителям а то ведь и пение не надо: захотят - отдадут в музыкалку, и рисования: захотят - в художку и всего остального, ага.
если все родители "за", то почему не надо-то? естественно, это не должно быть обязательным, но если кому-то хочется - да на здоровье, я считаю. хоть православию пусть учат, хоть сатанизму. А уж если это не проповедь с целью привлечения в определенную Церковь, а

Сообщение от Kamelia

история религий

без явного симпатизирования какой-то одной, то вообще прекрасно

[Reader]

Сообщение от Гудвин

Это смотря кто вести будет.

Какие варианты?

[Kamelia]

Сообщение от Гудвин

Это смотря кто вести будет.

согласна. как и математику, и литературу, и физкультуру. желательно выпускники духовных академий

Сообщение от Div4ina

без явного симпатизирования какой-то одной, то вообще прекрасно

мир, труд, май

[abcdefzx]

Сообщение от Kamelia

полезно знать, да и просто любопытно для общего развития

Тоже можно сказать и про историю фашизма...

Сообщение от Гудвин

Это смотря кто вести будет.

Именно. И не только кто, но и когда. Попы преподают не историю, а вбивают в головы догмы.
Я изучал в аспирантуре, в рамках курса философии.

[abcdefzx]

Сообщение от Kamelia

желательно выпускники духовных академий

Неа! Желательно историки или философы. И крайне желательно чтобы они не принадлежали ни к одной конфессии.

[Reader]

Сообщение от abcdefzx

Тоже можно сказать и про историю фашизма...

Несомненно. Что бы элементарно отличать нацизм от национализма.

[abcdefzx]

Сообщение от Reader

Что бы элементарно отличать нацизм от национализма.

Вооот. А если представить, что преподавать сию историю будет какой ни будь группенфюрер первоклассникам?

[Kamelia]

Сообщение от abcdefzx

Тоже можно сказать и про историю фашизма...

я читаю "мою борьбу". хорошая книжка. не понимаю, почему ее запретили при наличии более вредоносного говна на прилавках

Сообщение от abcdefzx

Неа! Желательно историки или философы.

тоже пойдут. только боюсь, что они не настолько компетентны. как некомпетентны учителя, закончившие с непрофильным дипломом. сталкивалась

[Reader]

Сообщение от abcdefzx

Вооот. А если представить, что преподавать сию историю будет какой ни будь группенфюрер первоклассникам?

И соответственно, толка от обучения некомпетентными людьми никакого не будет. Насколько компетентны историки и философы не получившие специального образования?

[abcdefzx]

Сообщение от Kamelia

с непрофильным дипломом.

Почему же непрофильного? Мы же говорим про историю, да?
Или всё таки про то что надо на поклон к попам и нам ходить и бабло им отваливать?

Сообщение от Reader

толка от обучения некомпетентными людьми никакого не будет. Насколько компетентны историки и философы не получившие специального образования?

Ну это да, правильно кричать "хайль" или крестится они не научат.

[Reader]

Сообщение от Kamelia

я читаю "мою борьбу". хорошая книжка. не понимаю, почему ее запретили при наличии более вредоносного говна на прилавках

Очевидно, правда кому то глаза режет

[Reader]

Сообщение от abcdefzx

Ну это да, правильно кричать "хайль" или крестится они не научат.

а вдруг? Получится время выделят ученики часы просидят, а придут в церковь или синагогу, а там все не так. И появятся очередные пусси, которым, что в лоб, что кирпичом.

[abcdefzx]

Сообщение от Reader

которым, что в лоб, что кирпичом.

Ну, хоть кто то думающий останется. С пониманием того, что церковь есть зло.

[Reader]

Сообщение от abcdefzx

С пониманием того, что церковь есть зло.

Для кого?

[abcdefzx]

Сообщение от Reader

Для кого?

Для общества, для прогресса, для развития науки.
Она была необходима во времена рабовладения и феодализма. В целях усмирения подчинённых.

В индустриальном, и, тем более, постиндустриальном обществе - она вредна. Для не тоталитарных режимов, естественно.

[Sandy]

Сообщение от abcdefzx

А кто же их приглашает то? Администрация?

сам задал вопрос сам ответил.. что еще надо..

Сообщение от abcdefzx

Поп сказал, что с директрисой согласовано

отооож.
Родительский комитет организуй и уперед с пестней пресекай действия директора.. можешь даже голодовку устроить на крыльце школы в честь произвола администрации...
Только вот если ты в родительском комитете останешься в меньшинстве уж не обессудь..