сторонникам Навального и тем кому надоела Единая Россия

[VaUlt]

"кормчий нации", "сверхчеловечище", "наместник бога".

Обоссышься. Можете, кстати, радоваться, протон упал.

[Слай]

Сообщение от origin

По блату могли инвалидность нарисовать. Но инвалиду за инвалидность платить не нужно было.

Если не хотел, чтобы вместо 2 группы поставили 3, то приходилось договариваться. Ну и каждый год доказывать, что нога потерянная не выросла.
Чёрный Дембель, может скажет по точнее, но насколько помню, учреждения, имеющие право присваивать группу, были только в 3 городах, до которых ещё надо было добраться. А машин тогда было куда меньше, чем сейчас.

Сообщение от origin

Уволить и на другую гос работу не брать - никак?

Лечить то Вас кто будет?

Сообщение от Romchik

А почему не делать все строго законно и по пути пройденному другими странами

Примеры пожалуйста.

Сообщение от Romchik

Главное чтобы было кому сдавать (ну служба такая нужна)

Ну эт понятно. Контролёр, контролёр контролёра, контролёр контролёра контролёра...

Сообщение от Romchik

Если чиновники на которых донесут будут страдать а бизнесмен донесший получать выгоду от своей честности ситуация поменяется.

Если бизнесмен донесёт (слово то какое) на пожарного инспектора, то получит право не иметь огнетушителя и ставить "жучки" вместо предохранителей?

Сабж в своём бложике высказывал мысли по поводу мер борьбы с коррупцией, так над идиотизмом его предложений ржал даже Белых. Не знаю, может потому, что они не поделили ворованные деньги, но факт остаётся фактом.

Сообщение от Romchik

1. А что плохого в борьбе с коррупцией? Что произойдет?

Люди удавят собственными руками того, кто поборет коррупцию. Для государства коррупция зло, а для отдельного человека - благо.

Сообщение от Romchik

Полицейский побоится брать взятку т.к. лишится всех льгот и будущего.

Т.е. сначала полицейским надо дать льготы?

Сообщение от Romchik

в этой цепочке с большей вероятностью найдется тот который все это сдаст из вредности/зависти/страха

Уверены, что найдётся? Это же не гопп-движение, где все друг-друга сдают, продают и используют.

Сообщение от -=Женек=-

Это как?

Это умение передаётся у коммунистов из поколения в поколение от старшего товарища к младшему, от члена к члену и тайна сего мастерства не выйдет за границы партииленинасталина.

[Romchik]

Сообщение от Слай

1. Люди удавят собственными руками того, кто поборет коррупцию. Для государства коррупция зло, а для отдельного человека - благо.
2. Т.е. сначала полицейским надо дать льготы?
3. Уверены, что найдётся? Это же не гопп-движение, где все друг-друга сдают, продают и используют.

Если кратко основные пункты.
1. Так кормчий нации то без яиц и боиццо или не может? какой Вам вариант больше нравится?
2. Да, как рассказывают уже дают (как отзываются на местах это большая наепка). Считаю что надо дать льготы, перспективы но вместе с этим ужесточить ответственность. Коли накосячил при погонах, это без всяких обсуждений отягчающее обстоятельство и ответственность по самой строгой планке. Нет же даже когда в кои веки ловят, там хорошие характеристики с места службы и etc, а давайте дадим ему 8 лет условно
3. Вот есть пример в одной "госконторке" выдающей бумажки. По работе с ними столкнулись. Вот там организована следующая система. Сам бы не поверил что все настолько гнило, если бы не увидел своими глазами. Все собирают бабло с "клиентов" потом скидываются и начальник делит этот "общак" только делит очень хитро что всем достаются крохи а ему самый жирный кусок. Так вот часть подчиненных его люто-бешено ненавидит и с удовольствием сдало бы с потрохами не будь у этого начальника хорошей крыши. Неужели за 12,5 лет правления невозможно создать системы по борьбе с коррупцией? ПРи этом надо использовать все стороны человеческой натуры, главное чтобы была служба которая с этим боролась бы. Сейчас же система круговойых отсосов поруки .
Ну когда главный следак всея Руси бывший староста группы лидера нации, вывозит журналиста в лес руками своей охраны оплачиваемой из бюджета, угрожает, а потом отделывается извинением что нервишки у него зашалили, то что хотеть от этой правоохранительной системы?

Сообщение от Слай

Примеры пожалуйста.

Сингапур только там свою братву мочить в сортире придецца в первую очередь думаю кормчий на это не пойдет.

Сообщение от jeck

чеж не верить. уже не раз было. опричнина, слово и дело, сталинские чистки.

И эти люди пугают нас 1937-м годом

Сообщение от jeck

именно

Вы живете похоже в мире иллюзий.

Сообщение от mikе

ну правильно: сначала лоббирование узаконить, а потом и 20-ю статью оной конвенции ратифицировать — чтоб те доходы "по опыту других стран" из незаконных стали законными )

Так все по отлаженной схеме и идет. Зачем нужно декларирование чиновников, без выводов откуда все это? Чтобы когда наступит момент ратификации данной конвенции (а он все таки наступит под давлением общества, вероятно к следующим выборам, будет красиво преподнесено) все было уже "обелено" и пацаны спокойно жили на "дивиденты"

Сообщение от Sandy

по закону в Прокуратуру положено..

Ну-ну когда прокурор регулярно бухает с сабжем на которого надо написать заявление, желаю Вам творческих успехов Теоретически конечно надо писать тогда в следственный комитет и выше и выше и выше. Но за это время вашу курочку несущую золотые яички зарЭжут, задушат, ощипают и вы будете сосать лапу. Зато с чистой совестью

Сообщение от Слай

Ну эт понятно. Контролёр, контролёр контролёра, контролёр контролёра контролёра...

Нужна не очень большая зато профессиональная и преданная команда (ну за 12,5 то лет создать такую можно?) которая будет рандомом выезжать устраивать хоррор на местах, чтобы сформировавшиеся устойчивые преступные кланы не могли чувствовать себя спокойно покрывая друг друга. Поверьте мне схемы освоения бабла не отличаются большой хитростью и для их вскрытия нужно всего лишь желание "вышестоящего начальства". Вся соль что выстроенная вертикаль и "анальная преданность перзиденту" держатся на дозволении воровать на вверенном посту.

[Ближний Товарищ]

Сообщение от -=Женек=-

Это как?

Это надо у работников в погонах спросить. Это они непереставая лижут анусы браткам. Стремятся стать как они.

[Romchik]

Сообщение от Ближний Товарищ

Это надо у работников в погонах спросить. Это они непереставая лижут анусы браткам. Стремятся стать как они.

*TRIPLE FACEPALM.lджпг*

[Слай]

Сообщение от Romchik

1. Так кормчий нации то без яиц и боиццо или не может? какой Вам вариант больше нравится?

Руководство страны, как ему и полагается, работает на благо народа, а не во вред ему. Такова демократия.

Сообщение от Romchik

Да, как рассказывают уже дают (как отзываются на местах это большая наепка). Считаю что надо дать льготы, перспективы но вместе с этим ужесточить ответственность.

Славненько. Поднять з/п в 10 раз или хватит бесплатного проезда в автобусе?

Сообщение от Romchik

Неужели за 12,5 лет правления невозможно создать системы по борьбе с коррупцией?

Я Вам даже больше скажу - 5 веков не хватило.

Сообщение от Romchik

Сингапур только там свою братву мочить в сортире придецца в первую очередь думаю кормчий на это не пойдет.

Отчасти согласен. В той части, чтобы заменить всех чиновников (а в данном случае и полицейских) на немцев, рабочих на японцев (в крайнем случае китайцев), но боюсь это сложно и не популярно.

А вот с отменой контроля и лицензирования, тут уж извините. Вы конечно предлагали сделать ништяки для "доносчиков", правда не уточнили, будут ли они такими:

Сообщение от Слай

Если бизнесмен донесёт (слово то какое) на пожарного инспектора, то получит право не иметь огнетушителя и ставить "жучки" вместо предохранителей?

[Romchik]

Сообщение от Слай

Руководство страны, как ему и полагается, работает на благо народа, а не во вред ему. Такова демократия.
Славненько. Поднять з/п в 10 раз или хватит бесплатного проезда в автобусе?
Я Вам даже больше скажу - 5 веков не хватило.
Отчасти согласен. В той части, чтобы заменить всех чиновников (а в данном случае и полицейских) на немцев, рабочих на японцев (в крайнем случае китайцев), но боюсь это сложно и не популярно.
А вот с отменой контроля и лицензирования, тут уж извините. Вы конечно предлагали сделать ништяки для "доносчиков", правда не уточнили, будут ли они такими:

В чем благо для народа? Признанное экс-президентом, текущим премьер-министром хищение в 1 трлн руб в секторе госзакупок. И это только одна из составляющих нашей экономики?
Не в 10 раз а ЗП на уровне 2,5 от средней по экономике, читал исследование что в штатах примерно так+льготы+жесточайшая ответственность в случае залета и потеря всех льгот и перспектив.
То есть отсутствие подвижек в борьбе с коррупцией это нормальное явление, пусть так и будет дальше? Система крепчает, бронзовеет, становится неуязвимой для общественного контроля и закона.
Зачем менять на немцев/японцев/ктайцев? Нужно создать осязаемые стимулы для людей и систему при которой будет неотвратимость наказания. А и еще такая простая штука что перед законом все равны.
Ништяки для доносчиков? Так пойманный штрафуется кратно сумме взятки, часть этого идет доносчику, или он получает какие-то налоговые льготы. Вариантов масса, их нужно просчитывать.

[Слай]

Сообщение от Romchik

В чем благо для народа? Признанное экс-президентом, текущим премьер-министром хищение в 1 трлн руб в секторе госзакупок. И это только одна из составляющих нашей экономики?

А вот насущный пример - ЕГЭ, и почему все причастные так люто против него выступают.

Как здорово было до него:
Надо пристроить тупое чадо в приличное место.
Марьванна, поставьте моему оболтусу оценку повыше - не губите жизнь на корню.
Далее более предметный разговор с вашим братом - преподавателем в итоге:

Марьванна получает ништячок от родителей, более высокую оценку своей работы (качество знаний) и какую-никакую премию.
Преподаватель получает за пару месяцев кучу бабла + стабильную подработку в виде бесполезного репетиторства.
Родители - железную гарантию поступления.
Абитуриент - возможность ничего не делать.

А теперь извините - как выучил, на столько и сдашь. На сколько сдашь, туда и поступишь. Что особо радует, так это 2-3% выпускников не получающих аттестаты и не имеющих право пойти даже в ПТУ. А ведь совсем недавно у них была реальная возможность пойти в вуз и уж 100% получить троечный аттестат.

Марьванна лишилась возможности самостоятельно оценивать результаты своего труда.

Вы с коллегами лишились колоссальной статьи дохода и теперь приходится отбивать деньги на сессиях. А тут сами знаете, и сборы не те и риск выше.

Вот такая борьба с коррупцией. Государству лучше, а среди людей куча недовольных. И так во всех областях.

Каждый будет орать, что с ней нужно бороться и выжигать калёным, пока она абстрактна, но вот мне оставьте возможность заплатить штраф на месте с 50% дисконтом, гарантированно пристроить ребёнка в вуз и пройти без очереди в поликлинике.

Так что, не нужно этого лицемерия.

Сообщение от Romchik

Не в 10 раз а ЗП на уровне 2,5 от средней по экономике

Палтос, при возможности только с одной пьяной компании содрать десятку. И чем хотите напугать?

Сообщение от Romchik

читал исследование что в штатах примерно так+льготы+жесточайшая ответственность в случае залета и потеря всех льгот и перспектив.

И всё-равно берут.

Сообщение от Romchik

То есть отсутствие подвижек в борьбе с коррупцией это нормальное явление, пусть так и будет дальше?

Ну уж не пыжиться в бесполезных и не популярных мерах.

Сообщение от Romchik

Зачем менять на немцев/японцев/ктайцев?

Из немцев, с их орднунгом, получаются не плохие управленцы. XVIII-XIX век это хорошо показали. А японские рабочие трудятся лучше отечественных.

Сообщение от Romchik

Ништяки для доносчиков? Так пойманный штрафуется кратно сумме взятки, часть этого идет доносчику, или он получает какие-то налоговые льготы. Вариантов масса, их нужно просчитывать.

Возвращаясь к примеру с пожарным инспектором. Заложил бизнесмен инспектора, получил свою долю и через месяц к нему пришёл другой инспектор с этой же части. И?

[Romchik]

Сообщение от Слай

Палтос, при возможности только с одной пьяной компании содрать десятку. И чем хотите напугать?
И всё-равно берут.
Ну уж не пыжиться в бесполезных и не популярных мерах.
Из немцев, с их орднунгом, получаются не плохие управленцы. XVIII-XIX век это хорошо показали. А японские рабочие трудятся лучше отечественных.
Возвращаясь к примеру с пожарным инспектором. Заложил бизнесмен инспектора, получил свою долю и через месяц к нему пришёл другой инспектор с этой же части. И?

Резюме такое. Делать ничего не надо, особенно непопулярных мер не нужно, особенно если они не популярны для определенного круга лиц Нужно плыть по течению, как в большинстве случаев плавает продукт жизнедеятельности, а там куда нибудь выплывет?
А назовите полезные и популярные меры чтобы побороть коррупцию. Предложенные вы раскритиковали как бесполезные и непопулярные. Вы как бы являетесь сторонником правящего режима, по логике у людей находящихся у власти должна быть стратегия и должен быть какой либо план действий. Где он? а еще находящиеся у власти 12,5 лет люди должны отчитываться о фактически проделанной работе, а не кормить завтраками.
Возвращаемся к бизнесмену. И если все будет согласно нормам все будет ОК. Нужно чтобы инспектор боялся брать, а бизнесмен понимал что выгоднее выполнить требования, а не давать. И в случае выполнения требований со стороны надзорного органа не будут доебываться по формальным предлогам.
Да для этого нужна куча регламентов, отлаженных правил. Но зато потом жить будет проще и лучше. Сейчас вам рассказать как я получал корочку для проведения инструктажа по ПБ и ТБ? Это профанация с оплатой в кассу соответствующей организации. Скажите мне что про это никто не знает

Сообщение от Слай

Вы с коллегами лишились колоссальной статьи дохода и теперь приходится отбивать деньги на сессиях. А тут сами знаете, и сборы не те и риск выше

Я уже неоднократно писал что в ВУЗе не беру ни копейки. За это меня не любят и за глаза говорят что "этот препод *****". Я знаю кто и как что отбивает, ЕГЭ для преподавателей которые ориентированы на стрижку студентов это даже благо. Поверьте мне с приемной комиссии даже если кто-то что-то получал это был крайне ограниченный круг лиц (скажу прямо я лично таких не знаю). А вот на сколько гнило это ЕГЭ и как помогают нужным выпускникам я слышал от человека работающего в школе и я ему верю. Мне до сдачи ЕГЭ далеко на своей шкуре не сталкивался и особо пока не изучал, но я могу смело сказать что поступающие на технические специальности ВУЗов поголовно не знают тригонометрические функции и не умеют решать квадратные уравнения да это звучит дико. Я не понимаю как они получили свои баллы достаточные для зачисления на тех специальность. Ну и качество школьного образования это как бы характеризует, во всяком случае для меня.

[Слай]

Сообщение от Romchik

Возвращаемся к бизнесмену. И если все будет согласно нормам все будет ОК.

Если всё будет согласно нормам, то ему не за что будет сдавать первого инспектора и бизнесмен не получит свою долю.

Сообщение от Romchik

Нужно чтобы инспектор боялся брать, а бизнесмен понимал что выгоднее выполнить требования, а не давать.

А вообще все хорошие должны собраться и убить всех плохих.

Вообще, коррупция по тому и существует, что взаимовыгодны.

Вы берёте у студента деньги и это выгодно обоим. Вы получаете средства, он зачёт.
Если Вы возьмёте деньги и не поставите зачёт или заломите слишком высокую цену, то он вас сдаст. Если он получит зачёт и не заплатит, то при следующей встрече Вы его "завалите".
Саморегулирующаяся система.

Бизнесмен заплатит, только если устранение нарушений обойдётся гораздо дороже платы. Инспектор возьмёт плату, только если есть нарушения. Это будет выгодно и одному и другому, соответственно никто никого не сдаст.

Сообщение от Romchik

И в случае выполнения требований со стороны надзорного органа не будут доебываться по формальным предлогам.

А по каким тогда? Если посреди деревянного строения горит костёр, но это не прописано как нарушение, то инспектор не имеет право требовать его устранения, а если написано, то будьте добры.

И заканчивайте материться, у нас тут коррупции нет, так что опять пропишу курс лечения согласно правилам.

Сообщение от Romchik

Да для этого нужна куча регламентов, отлаженных правил.

Их хренова туча, просто их не выполняют.

[Romchik]

Сообщение от Слай

...

Объясняю по слогам.
1, Должны быть четко прописанные регламенты, грамотно проработанные без излишних зачастую невыполнимых требований. Никто ими не занимается. Все требования регулирующих органов состоят в том что все надо запретить, ужесточить, а ты должен доказать что не верблюд. Такие регламенты которые пишутся проверяющими направлены на их практическую неисполнимость. Где экспертиза данных подзаконных актов? Если это сделано специально- это преступление. Если это сделано по тупости- значит это делал некомпетентный человек который не должен этим заниматься.
2. Должна быть обратная связь и общественный контроль.
3. Должно быть строгое и неотвратимое наказание как для берущего так и дающего чтобы и одна и вторая сторона боялись вступать в половую коррупционную связь.
Так если все меры плохи и непопулярны приведите пример что сделано текущей властью полезного и популярного за 12,5 лет в направлении борьбы с коррупцией. Конкретные шаги, законы. Я возьму на вооружение Ваш метод под названием "включи режим тапка и добивайся ответа на свой вопрос" Размеры теневой составляющей нашей экономики уменьшились? Хищения в госзакупках уменьшились?

[Слай]

Сообщение от Romchik

1, Должны быть четко прописанные регламенты, грамотно проработанные без излишних зачастую невыполнимых требований.

Они давно написаны и, как правило, кровью.

Сообщение от Romchik

2. Должна быть обратная связь и общественный контроль.

Контролируйте, никто не мешает. Вы же сами писали

Сообщение от Romchik

в этой цепочке с большей вероятностью найдется тот который все это сдаст из вредности/зависти/страха.

Вы же прекрасно знаете, кто из Ваших коллег берёт взятки. Сдали кого-нибудь, хотя бы из зависти?

Сообщение от Romchik

3. Должно быть строгое и неотвратимое наказание как для берущего так и дающего чтобы и одна и вторая сторона боялись вступать в половую коррупционную связь.

Про неотвратимость - это идиалистические фантазии, которые скучно даже обсуждать. А вот по строгости - сколько? Чем нужно пугать, чтобы разрушить взаимовыгодные отношения двух лиц?

Сообщение от Romchik

что сделано текущей властью полезного и популярного за 12,5 лет

Чукча не читатель, чукча писатель? Выше уже много написано о том, что мера по борьбе с коррупцией не может быть одновременно эффективной и популярной, т.к. люди, выступая против коррупции вообще, желают сохранить её конкретные проявления для себя, т.к. это выгодно.

[Sandy]

Сообщение от VaUlt

Можете, кстати, радоваться, протон упал.

ну на сей раз хотя бы КБХА не виновато.. Воронеж слегка реабилитировался..

[Romchik]

Сообщение от Слай

Чукча не читатель, чукча писатель? Выше уже много написано о том, что мера по борьбе с коррупцией не может быть одновременно эффективной и популярной, т.к. люди, выступая против коррупции вообще, желают сохранить её конкретные проявления для себя, т.к. это выгодно.

Повторюсь с вопросом: Что было сделано эффективного/полезного конкретно за 12,5 лет?

Сообщение от Слай

Вы же прекрасно знаете, кто из Ваших коллег берёт взятки. Сдали кого-нибудь, хотя бы из зависти?

А я им не завидую. Берут не с меня, "покупатель услуги" должен сдавать

Сообщение от Слай

Про неотвратимость - это идиалистические фантазии, которые скучно даже обсуждать. А вот по строгости - сколько? Чем нужно пугать, чтобы разрушить взаимовыгодные отношения двух лиц?

Почему же есть страны где эта неотвратимость есть? У нас же когда хотели пойти по закону (я рассуждаю по личному примеру) потом с нашими жалобами нас позвали побеседовать и объяснили что эти жалобы полная хня и наш проект зарезали в другой комиссии формально не связанной с тем человеком с которым мы бодались, но именно по той причине что не поделились с кем надо. И никто не скрывал за что это было сделано. Конечно пусть будет так как сейчас и каждый элемент вертикали чувствует себя безнаказанным и под защитой. А сейчас еще и закон про клевету вернули, повернут так что во взятке обвиняешь агнца божьего
Вы на мой прямой вопрос так же прямо ответите или будете только критиковать предложения приходя к выводу что лучше вообще ничего не делать и продолжать плыть по течению?
Мне для себя проявления коррупции не нужны. Мне нужны четко прописанные разумные правила игры, а не рассмотрение в комитете через 3 месяца, когда актуальность принятого решения как бе пропадет. И человек которые назначает это рассмотрение через 3 месяца это прекрасно знает. Хотите ускорить? Угадайте как? Вся система заточена под возможность доить людей. есть 2 варианта, платить и иметь сэтого профит, или не платить и ничего не иметь. Любой чиновник сейчас может затормозить бизнес-проект, например потому что нет радиоточки!!!11 а как же информировать о ЧС.

[VaUlt]

Sandy, ну мы то знаем, что виноват кровавый тиран, восседающий на своем диктаторском троне из костей невинно утопленных и прочих убиенных, держащий в руках хиллс из черепа и позвоночника магнитского.

Повторюсь с вопросом: Что было сделано полезного конкретно за 12,5 лет?

например, электронные приемные. Например, центр обслуживания граждан. Еще надо?

[Sandy]

Сообщение от Romchik

Что было сделано полезного конкретно за 12,5 лет?

Я вам не скажу за всю страну но видел я тут на днях как зубило въехало в иномарку..
иду значит мимо по 9 января и вижу двое мужиков стоят около дороги и просто БЕСЕДУЮТ.. заметь не бьют морды не достают монтировки не звонят браткам даже не об аварии разговаривают.. 12 лет назад такое только в сказках было.

[EXIV]

Сообщение от VaUlt

например, электронные приемные. Например, центр обслуживания граждан. Еще надо?

ещё карточки банковские ввели и иномарки ну нас в стране собирают. компы. глонасс таки запустили. прогресс на лицо. про скорость процессоров напоминать не буду в 16 РАЗ увеличилась.. Без великого ничего бы этого не было. всё бы замерло на уровне 90-х. А так всё есть хвала ему только он и больше никто.

[mikе]

Сообщение от Romchik

Повторюсь с вопросом: Что было сделано эффективного/полезного конкретно за 12,5 лет?

тебе же привели один исключительно антикоррупционный и исключительно непопулярный пример: ЕГЭ.

[EXIV]

Сообщение от Sandy

заметь не бьют морды не достают монтировки не звонят браткам даже не об аварии разговаривают.. 12 лет назад такое только в сказках было.

а чё раньше всегда попал в дтп получил по морде автоматом , заластали и повезли в лес хоронить?

[EXIV]

Сообщение от mikе

тебе же привели один исключительно антикоррупционный и исключительно непопулярный пример: ЕГЭ.

к чему привело курсе? Берут теперь директора, завучи и то повыше.

[Слай]

Сообщение от Romchik

Повторюсь с вопросом: Что было сделано эффективного/полезного конкретно за 12,5 лет?

Чукча не читатель, чукча писатель? Выше в качестве явного примера приводился ЕГЭ.

Не буду терять надежды, добиться от Вас ответа хоть на один вопрос в этом топике:

Сообщение от Слай

Вы же прекрасно знаете, кто из Ваших коллег берёт взятки. Сдали кого-нибудь, хотя бы из зависти?

Сообщение от Слай

Чем нужно пугать, чтобы разрушить взаимовыгодные отношения двух лиц?

Прекрасно понимаю, что сабж в своей "программе" сказал, что нужен общественных консенсус, политическая воля и вспомнил Сингапур, при этом не объяснив, как этого добиться и как это всё должно работать и потому сейчас хомячки мечутся в непонимании, но уж постарайтесь подумать свой головой, коль выбрали для себя стезю защитника балабола.

Сообщение от EXIV

Берут теперь директора, завучи и то повыше.

За что берут-то?

[Romchik]

Сообщение от Sandy

Я вам не скажу за всю страну но видел я тут на днях как зубило въехало в иномарку..
иду значит мимо по 9 января и вижу двое мужиков стоят около дороги и просто БЕСЕДУЮТ.. заметь не бьют морды не достают монтировки не звонят браткам даже не об аварии разговаривают.. 12 лет назад такое только в сказках было.

А вот если ДТП будет не однозначным в признании виновного то начнутся чудеса с экспертизами и судами и протоколами (Ваш любимый способ приводить пример в 3 метрах от меня сидит человек который прошел 7 кругов ада и потратил много денег в итоге выиграл в суде потому что нашлись хорошие знакомые и помогли. а случилось что не разъехался с дорогой машиной, потом начались чудеса с протоколами и его правота превратилась в обоюдку а потом стала поворачиваться в его вину. И казалось бы что общего между ОСАГО/КАСКО (мировая практика как бы а не местное изобретение) и борьбой с коррупцией. Вот зачем так топорно тему то переводить?

[mikе]

Сообщение от EXIV

к чему привело курсе? Берут теперь директора, завучи и то повыше.

и как они влияют на процесс и/или результат?

Сообщение от Romchik

А вот если ДТП будет не однозначным в признании виновного то начнутся чудеса с экспертизами и судами и протоколами

а 10 лет назад начинались чудеса с монтировками и паяльниками. дочегопутенстранудовёл!

[Sandy]

Сообщение от Romchik

А вот если ДТП будет не однозначным в признании виновного
то начнутся чудеса с экспертизами и судами и протоколами

Это вполне себе вариант да.. но по крайней мере все будет решаться в суде.

Сообщение от Romchik

. И казалось бы что общего между ОСАГО/КАСКО (мировая практика как бы а не местное изобретение) и борьбой с коррупцией

ты спрашивал что изменилось за 12 лет я тебе привел пример что изменилось..

[Romchik]

Сообщение от Слай

Чукча не читатель, чукча писатель? Выше в качестве явного примера приводился ЕГЭ.
Не буду терять надежды, добиться от Вас ответа хоть на один вопрос в этом топике:
Прекрасно понимаю, что сабж в своей "программе" сказал, что нужен общественных консенсус, политическая воля и вспомнил Сингапур, при этом не объяснив, как этого добиться и как это всё должно работать и потому сейчас хомячки мечутся в непонимании, но уж постарайтесь подумать свой головой, коль выбрали для себя стезю защитника балабола.
За что берут-то?

ЕГЭ, это борьба с коррупцией. Аффтор пиши есчо.
А что добились люди находящиеся 12,5 лет у власти? Рассказали что нам нам нужна нулевая толерантность к коррупции? А что по факту? Где 1 трлн руб ежегодно из госзакупок?
Я не являюсь ничьим защитником и в данный момент не одобряю что Навальный не хочет создавать полноценную партию и конкретизировать программу. Зимой я писал что отвожу на это 1 год (максимум 1,5) если этого не будет сделано я буду весьма разочарован.
По поводу реальных мер они предлагаются. Почему не ратифицирована 20 статья конвенции по борьбе с коррупцией? это ключевой инструмент. если поищите в газете ведомоси было интересное интервью с премьер-министром Сингапура, и как раз много про необходимость этого закона. Что мешает его принять? Ах да есть более важные законы. А еще в осеннюю сессию едро должно изувечить поправками закон ограничивающий хотелки чиновников на дорогие мафинки. Законопроект внесла оппозиция, но примут его ввиде угодном едру. Я себе крестик поставил, посмотрим чем закончится.

[Romchik]

Сообщение от Sandy

Это вполне себе вариант да.. но по крайней мере все будет решаться в суде.
Ты спрашивал что изменилось за 12 лет я тебе привел пример что изменилось..

Но решилось все равно под ковром и 12 лет назад опять же выплачивать али нет решалось бы в суде И кстати спрашивал что было сделано и изменилось в борьбе с коррупцией. Вот хочу поговорить про это

[Romchik]

Сообщение от mikе

а 10 лет назад начинались чудеса с монтировками и паяльниками. дочегопутенстранудовёл!

да в 2002 году было именно так, пиши еще. И от монтировок/паяльников всегда можно было защититься и у меня есть живой пример (правда не с ДТП а намного серьезней). А вот от левого протокола и экспертиз можно и не отбиться и будешь потом платить по решению суда, и адвокаты по данному вопросу дорого стоят, не у всех могут деньги оказаться... а не будешь платить примут обеспечительные меры и судебные приставы займутся. Как мы активно то стали тему переводить. Введение осаго/каско это главное достижение режима за 12,5 лет в борьбе с корурпцией даже и не знаю что возразить ибо у меня разрыв шаблона спрашиваю про Фому а мне в ответ про Ерему.

Сообщение от mikе

и как они влияют на процесс и/или результат?

Найдите знакомых работающих в школе и просите.

[Слай]

Сообщение от Romchik

А что добились люди находящиеся 12,5 лет у власти?

Для людей - наивысшего уровня благосостояния для среднестатистического жителя страны за всю её историю. Для государства - добились влияния в мире уровня региональной державы.
Об жтиом я неоднократно говорил, но ведь чукча не читатель, правда?

Сообщение от Romchik

Навальный не хочет создавать полноценную партию и конкретизировать программу

У него нет никакой программы, нечего конкретизировать.

Сообщение от Romchik

Почему не ратифицирована 20 статья конвенции по борьбе с коррупцией?

Бессмысленность и несоответствие законодательству РФ. Об этом тоже здесь неоднократо говорилось, но чукча не читатель.

Сообщение от Romchik

интервью с премьер-министром Сингапура

Которым? Отцом или сыном?

Так вот:

Сообщение от Слай

Вы же прекрасно знаете, кто из Ваших коллег берёт взятки. Сдали кого-нибудь, хотя бы из зависти?

Сообщение от Слай

Чем нужно пугать, чтобы разрушить взаимовыгодные отношения двух лиц?

[Sandy]

Сообщение от Romchik

12 лет назад опять же выплачивать али нет решалось бы в суде

если бы...

[Romchik]

Сообщение от Слай

Бессмысленность и несоответствие законодательству РФ. Об этом тоже здесь неоднократо говорилось, но чукча не читатель.

Конечно, что работает во всем цивилизованном мире, это не наш путь. Мы пойдем своим путем. Только куда пока не придумали.

Сообщение от Слай

Которым? Отцом или сыном?

старшим

Сообщение от Слай

У него нет никакой программы, нечего конкретизировать.

А какая программа у ВВП? Стратегия 2020 что из нее реализовано, хотя же нет уже переписали она уже стратегия 2030, ну а там или шах или ишак сдохнет. Можно детально программу текущего президента, не тезисы и обещания, а план/фактный анализ, что обещано и выполнено с ссылками на более-менее официальные информационные ресурсы?

Сообщение от Слай

Для людей - наивысшего уровня благосостояния для среднестатистического жителя страны за всю её историю. Для государства - добились влияния в мире уровня региональной державы.
Об жтиом я неоднократно говорил, но ведь чукча не читатель, правда?

Можно бесконечно рассуждать про мировые цены на полимеры и как на мой взгляд в жирные годы были разбазарены возможности для выхода страны из состояния сырьевого придатка. На что там мы влияем можно поподробней? На Лукашенко и то пока он не получит очередную пайку кредитов?

Сообщение от Слай

Чем нужно пугать, чтобы разрушить взаимовыгодные отношения двух лиц?

Неотвратимостью наказания и равенством всех перед законом. И да бороться надо не с бытовой коррупцией, а уровнем повыше. Это как правило Парето: 20% случаев проявления коррупции наносит 80% вреда экономике страны.