А будет пенсия и доживем ли мы до нее?

[Слай]

Сообщение от Vadag

У вас данные 10-летней давности.

Дык кризис на западе был, вот новые методички и не печатали.

[sasa2006]

к вопросу о низких пенсиях

http://vrntimes.ru/news/view/5507-S_...oii_karti.html


ну представим, что средняя пенсия 8 тыров
получается пенсионер не снимал свою пенсию 46 месяцев или почти 4 года

[Gorilla]

Сообщение от sasa2006

к вопросу о низких пенсиях

http://vrntimes.ru/news/view/5507-S_...oii_karti.html


ну представим, что средняя пенсия 8 тыров
получается пенсионер не снимал свою пенсию 46 месяцев или почти 4 года

может быть, это военный пенсионер с большой выслугой, и мошенники не дураки, знали к кому идти

[ЕвгенийN]

Сообщение от Vadag

У вас данные 10-летней давности.

Насчет миллиона в год действительно загнул. Всего по четверть миллиона теперь естественная убыль. До прироста в любом случае далековато.

[ЕвгенийN]

Сообщение от sasa2006

к вопросу о низких пенсиях

http://vrntimes.ru/news/view/5507-S_...oii_karti.html


ну представим, что средняя пенсия 8 тыров
получается пенсионер не снимал свою пенсию 46 месяцев или почти 4 года

Да, действительно, давайте пофантазируем. Можно представить ,что он на пенсии работал и с момента достижения пенсионного возраста откладывал а такжеполучал проценты по вкладу, которые составляют емпип 2% годовых.

Умиляют такие железные аргументы. Помнится у неработающих граждан по несколько сотен тысяч отбирали на улице. Не иначе нам врут, что максимальное пособие не превышает МРОТ- иначе откуда у безработных может быть столько денег.

[sasa2006]

Сообщение от ЕвгенийN

Помнится у неработающих граждан по несколько сотен тысяч отбирали на улице

я и говорю, все как в анекдоте
в налоговой:
Инспектор: Вот вы не работаете, ваше пособие составляет 5 тыров в месяц, 60 тыров в год, а вы в этом году приобрели квартиру за 3 млн рублей и машину за 2 млн.

Налогоплательщик: Вот видите как тяжело живу, не могу свести концы с концами

[Vadag]

Сообщение от ЕвгенийN

Насчет миллиона в год действительно загнул. Всего по четверть миллиона теперь естественная убыль. До прироста в любом случае далековато.

Теперь вы отстаете лет на 3-5

В 2011 естественная убыль составила 131 тысячу человек
http://demoscope.ru/weekly/2012/0497/barom02.php
В 2012 прогнозы естественной убыли - 10-20 тысяч. В июне уже наблюдался мизерный естественный прирост. Мелочь, а приятно. Второе полугодие прогнозируется в +

[Romchik]

Сообщение от Gorilla

может быть, это военный пенсионер с большой выслугой, и мошенники не дураки, знали к кому идти

или заслуженный госслужащий, они себя любят там коэффициенты как у полярников
А так правила игры меняются настолько часто что ни одно поколение еще не выходило на пенсию по тем правилам по которым отрабатывало хотя бы половину положенного стажа.

[Sandy]

Ну вот у меня мать не военная и не госслужащая однако на книжке у нее почти такая же сумма.

[sasa2006]

Сообщение от Romchik

А так правила игры меняются настолько часто что ни одно поколение еще не выходило на пенсию по тем правилам по которым отрабатывало хотя бы половину положенного стажа.

и это очень плохо
к сожалению при современных "инфляционных" моделях организации финансовых систем в государствах (в т.ч. и в России) очень трудно установить всевозможные накопительные схемы

ИМХО должно быть все просто
получаешь зряплату, за тебя платят в пенсионный
каждый год берертся средняя зарплата по стране, соответсвенно считается коэффициент превышения (уменьшения) твоей средней зарплаты с которой у тебя платились пенсионные взносы

к выходу на пенсию у тебя имеется средний коэффициент, разумеется с учетом отработанного стажа

сколько за год собрали пенсионных взносов в ПФ, делим все пропорционально на пенсионеров в соответсвии с их индивидуальными коэффициентами.
Все справедливо и бездефицитно

[sasa2006]

Сообщение от Vadag

В июне уже наблюдался мизерный естественный прирост. Мелочь, а приятно. Второе полугодие прогнозируется в +

не ломай шаблоны
тут и так молодой человек в припадке жопоголизма, скоро убъется об стену

а твои слова - такой стресс

[Sandy]

Сообщение от sasa2006

Все справедливо и бездефицитно

Зато слишком привязано к числу работающих.

[sasa2006]

Сообщение от Sandy

Зато слишком привязано к числу работающих.

да

более того, не только работающих, но платящих взносы в пенсионный фонд

это лишний раз заставляет работающих сегодня, кроме надежды на государственную пенсию, поднакопить кое-какие активы к старости

[Sandy]

Сообщение от sasa2006

лишний раз заставляет работающих сегодня, кроме надежды на государственную пенсию, поднакопить кое-какие активы к старости

насмешил..

[sasa2006]

Сообщение от Sandy

насмешил..

и опять к сожалению не смешно

пока кроме недвижимости под сдачу и может быть "физического" золота активов не вижу

[RUR]

Сообщение от sasa2006

пока кроме недвижимости под сдачу и может быть "физического" золота активов не вижу

К сожалению это так.

[sasa2006]

Сообщение от RUR

К сожалению это так.

я то думал, вы какие нибудь варианты предложите

[RUR]

Сообщение от sasa2006

я то думал, вы какие нибудь варианты предложите

Ну может быть недвижимость и физметал, только в другой стране))
Или например хорошее образование, опять таки с расчётом уехать в какую нить зеландию.
Нам веники сеять на продажу как вариант.)

[Sandy]

Сообщение от RUR

недвижимость и физметал, только в другой стране

те же яйца вид сбоку.. где гарантия то что это тебя обеспечит в старости?

Сообщение от RUR

хорошее образование, опять таки с расчётом уехать в какую нить зеландию.

абсолютно то же самое где гарантия что там пенсия будет?
отооож.

[ioann999]

Сообщение от RUR

Ну может быть недвижимость и физметал, только в другой стране))
Или например хорошее образование, опять таки с расчётом уехать в какую нить зеландию.
Нам веники сеять на продажу как вариант.)

Ну, хорошее образование и смекалка еще нигде не мешали, буквально вчера прочитал в одной из районных газет про местных производиелей биогумуса, ребята купили купили спец вид червя, навоз и "производят" экологически чистое удобрение, которое с удовольствием покупает Белогородчина, и ведь если огонь в глазах не угаснет, у них все может получиться и здесь, без всяких зеландий.

[ioann999]

Сообщение от Sandy

те же яйца вид сбоку.. где гарантия то что это тебя обеспечит в старости?

Ну вот не надо этого, знаю одного чувака, предпенсионного возраста, который в лихие 90ые смекнул и скупил подешману несколько объектов нежилой недвиги, сейчас сдает их в аренду и ни в чем себе не отказывает, при этом он платит все налоги и берет кредиты на расширение "бизнеса"

[Sandy]

ioann999, это при условии когда есть кому сдавать
Если есть кому сдавать значит есть тот кто работает значит есть и отчисления в ПФРФ значит можно и пенсию платить как было выше предложено.
а вот если никто не работает то тут и пенсию проблематично и сдача недвижимости не поможет.

[ioann999]

Сообщение от Sandy

ioann999, это при условии когда есть кому сдавать
Если есть кому сдавать значит есть тот кто работает значит есть и отчисления в ПФРФ значит можно и пенсию платить как было выше предложено.
а вот если никто не работает то тут и пенсию проблематично и сдача недвижимости не поможет.

Кхм, так не бывает, чтобы НИКТО не работал, это уже даже не сферический конь в вакууме

[Sandy]

Сообщение от ioann999

так не бывает, чтобы НИКТО не работал

ты знаешь если будет работать 1 человек из 10 это тоже не лучше..

[sasa2006]

Сообщение от RUR

Или например хорошее образование, опять таки с расчётом уехать в какую нить зеландию.

то есть это все равно предполагает трудовую деятельность

то есть не вариант

[sasa2006]

Сообщение от RUR

Ну может быть недвижимость и физметал, только в другой стране))

ну недвижимость в другой стране, предполагает как правило затраты на содержание этой недвижиомсти, притом значительно большие чем в нашей стране
а как получать с нее доход ?

все кто накупил дома в Болгарии и Турции, пока больше тратят, чем имеют

[sasa2006]

Сообщение от Sandy

это при условии когда есть кому сдавать

тоже важный момент
зачем нужна квартира в Урюпинске

хотя в Новохоперске возможно и есть сейчас перспективы

[RUR]

Сообщение от ioann999

Ну, хорошее образование и смекалка еще нигде не мешали, буквально вчера прочитал в одной из районных газет про местных производиелей биогумуса, ребята купили купили спец вид червя, навоз и "производят" экологически чистое удобрение, которое с удовольствием покупает Белогородчина, и ведь если огонь в глазах не угаснет, у них все может получиться и здесь, без всяких зеландий.

Знаю , это калифорнийский червь. Ну чтож молодцы, правда пока таких успешных единицы.

Сообщение от sasa2006

то есть это все равно предполагает трудовую деятельность то есть не вариант

Беззаботно в РФ на пенсии? Это из разряда фантастики))

Сообщение от sasa2006

ну недвижимость в другой стране, предполагает как правило затраты на содержание этой недвижиомсти, притом значительно большие чем в нашей стране а как получать с нее доход ?

Сдают вроде бы, также как здесь, только налоги обойти невозможно.

Сообщение от Sandy

те же яйца вид сбоку.. где гарантия то что это тебя обеспечит в старости?

Гарантией может быть только экономически сильное государство, стабильное пенсионное отчисление.

Сообщение от Sandy

ты знаешь если будет работать 1 человек из 10 это тоже не лучше

Совершенно верно, тоже так думаю. Ну вот представим себе что все начнут сдавать, тогда кто будет снимать?))

[grigor]

Сообщение от RUR

Беззаботно в РФ на пенсии? Это из разряда фантастики))

Это вы зря: чем меньше доход, тем меньше забот

[ЕвгенийN]

Сообщение от Vadag

В 2011 естественная убыль составила 131 тысячу человек
http://demoscope.ru/weekly/2012/0497/barom02.php
В 2012 прогнозы естественной убыли - 10-20 тысяч. В июне уже наблюдался мизерный естественный прирост. Мелочь, а приятно. Второе полугодие прогнозируется в +

Я смотрю официальные данные Росстата, там есть информация только до 2010, а это непонятная контора с убогим сайтом может считать на пальцах "предварительно"и прогнозировать сколько ей угодно. Некоторые прогнозируют, например, что все в этом году сдохнут.

Я уж не говорю о том ,что изначально речь шла о том, что наш заграничный ученый ляпнул, что население растет в стране, где оно почти 2 десятилетия уменьшается, так что данные и 10 и 3-5 летней давности тут очень в тему.

Кстати, Росстат тоже очень интересно сейчас считает. На январь 2010 по данным, основанным на статистике смертности рождаемости имеем 141,9 млн человек, а по результатам переписи численность разом резко возрастает примерно на 300 тысяч, и это при том что смертность по прежнему выше рождаемости. А к 2012 и вовсе нарисовывается ещё несколько сотен тысяч мертвых душ и в результате прирост более миллиона за два года. Так вот я доверяю не данным переписи, где со слов неизвестно кого и непонятно как собирали информацию, а данным учреждений, которые регистрируют умерших и родившихся.