Прощай бесплатное образование?

[Reader]

Сообщение от Слай

Вы путаете причину и следствие.

в каком месте?

[Reader]

Сообщение от Sandy

у них что же в МГУ компьютерных классов уже нету?

Есть, наверное.

Сообщение от Sandy

а куда ж делись то?

Видимо, на месте.

Сообщение от Sandy

в ВГУ ВЦ с компьютерами и интернетами точно есть инфа 146%.. может лучше б сюда поступал?

Дык, поступал то он не за компьютерами и интернетами. .

[Sandy]

Сообщение от Reader

Есть, наверное.

так что ж - его туда не пускают?

Сообщение от Reader

поступал то он не за компьютерами и интернетами

ну тогда тем более зачем ему ноутбук.

[Sart]

Сообщение от Sandy

ну тогда тем более зачем ему ноутбук.

/ПОКРОВЫ Например, делать домашние задания по программированию, набирать дипломы и курсовые, выполнять чертежи и лабораторные работы... Список продолжать? Особенно учитывая, что нонеча преподы очень любят выдавать методички и прочий доп. материал в электронном виде. Можно заменить на домашний комп, конечно - но это если не жить в общаге)))

[Reader]

Сообщение от Sandy

так что ж - его туда не пускают?

Пускают.

Сообщение от Sandy

ну тогда тем более зачем ему ноутбук.

Ровно затем, зачем любому человеку удобный инструмент.

Sandy, я уже писал, что в школе готовились презентации в паинте и предмет был отнюдь не информатика.

Я не понял чего ты хочешь доказать? Что компьютер в школе вещь не нужная? Вот сегодня я с тобой соглашусь, а что будет через год -два? Тенденции я тебе обрисовал. Это к слову к конкретной рекламе. А в целом я уже пояснял идет тенденция сделать коммерческим то, что не может и не должно быть коммерческим по своей сути.

[Sandy]

Сообщение от Sart

Например, делать домашние задания по программированию, набирать дипломы и курсовые, выполнять чертежи и лабораторные работы..

в ВУЗе для этого ВЦ вузовский есть вообще то.

Сообщение от Reader

Я не понял чего ты хочешь доказать? Что компьютер в школе вещь не нужная?

Я хочу доказать что он вполне мог бы обойтись БЕЗ ноутбука и ты сам это прекрасно понимаешь..
То есть покупка ноутбука вовсе не является необходимым условием при поступлении в ВУЗ.
с ним удобнее я согласен. сам на нем фильмы смотрю.. но можно вполне и без него обойтись..
Это то же самое что и репетиторство, кто то САМ готовится а кто то ПЕ РЕПЕТИТОРАМ бегает...
Но утверждать что БЕЗ РЕПЕТИТОРОВ НЕ ПОСТУПИШЬ это значит мягко говоря брехать

А вообще все это конешно же к вопросу о стоимости образования..
можно в его стоимость включить ноутбуки машины квартиры и репетиторов но вот будет ли правильным говорить что это НЕОБХОДИМО?

[sasa2006]

Сообщение от Reader

Сын поступил в МГУ

притом поступил по ЕГЭ и наверняка бесплатно, и вы еще ноете о недоступности образования

[sasa2006]

Сообщение от Sandy

можно в его стоимость включить ноутбуки машины квартиры

а здесь ты Санди прав
ребенок поступил бесплатно, но хочет после первой сессии жить отдельно от родителей и машинку купить тысяч за 150-200

после этого годовая плата за учебу в 40 -50 тыров, кажется не такой большой

[Reader]

Сообщение от Sandy

Я хочу доказать что он вполне мог бы обойтись БЕЗ ноутбука и ты сам это прекрасно понимаешь..

А кто тут тебе обратное доказывает? Ты задал вопрос зачем - я тебе ответил. Можно отказаться от мобильной связи, и ходить на переговорный пункт, можно писать письма и отправлять по обычной почте. Несомненно люди жили без всех технологических новинок. Только потраченные силы и время, будут соизмеримы стоимости ноута.

Сообщение от Sandy

Это то же самое что и репетиторство, кто то САМ готовится а кто то ПЕ РЕПЕТИТОРАМ бегает...
Но утверждать что БЕЗ РЕПЕТИТОРОВ НЕ ПОСТУПИШЬ это значит мягко говоря брехать

Поступишь, только вот куда?

Сообщение от Sandy

А вообще все это конешно же к вопросу о стоимости образования..
можно в его стоимость включить ноутбуки машины квартиры и репетиторов но вот будет ли правильным говорить что это НЕОБХОДИМО?

Конечно - нет. Только в нынешней ситуации говорит о том, что "как потопаешь так и полопаешь", а это уже имущественный ценз. Этот проект с обязательными дисциплинами туда же, читать писать бесплатно научат, но говорить о среднем образовании не приходиться, и кому то придется брать кредит не только, что бы подготовится к школе, а просто что бы её достойно закончить. Та же херня и с медициной. Скорую помощь окажут бесплатно, быстро сдохнуть не дадут, а вот лечить -тут извиняйте. И тогда можно долго рассуждать насколько НЕОБХОДИМО бесплатное образование или медицина, ага.

[Городской]

Сообщение от Reader

Поступишь, только вот куда?

- В ВГУ на физфак реально поступать без репетитора. Надо лишь учиться в физ-мат классе ггимназии имени Басова...

[Gaule]

Сообщение от Слай

В последствии именно ему предстоит устраиваться на работу.
Предлагает отменить пенсии и все социальные выплаты?

Причем здесь пенсии? В школе пусть бесплатно учится до определенного предела, читать и писать его там обучат. А уж дальше учиться, так это Ваше личное дело. Хотите, чтобы учился, платите.
Где это видано, чтобы 100% в вузы шли, да еще в основном на халяву. Работать то кому? Вон и правительство этот момент уловило, только, как и по всем остальным вопросам, только на словах пока

[Vadag]

Сообщение от Городской

- В ВГУ на физфак реально поступать без репетитора. Надо лишь учиться в физ-мат классе ггимназии имени Басова...

ну не надо свистеть

Сообщение от Reader

Этот проект с обязательными дисциплинами туда же, читать писать бесплатно научат, но говорить о среднем образовании не приходиться, и кому то придется брать кредит не только, что бы подготовится к школе, а просто что бы её достойно закончить.

Закон не читал, но осуждаю, ага.

[Reader]

Сообщение от Gaule

Где это видано, чтобы 100% в вузы шли, да еще в основном на халяву. Работать то кому?

Класс логика. Раз с вышкой можно не работать, а выучится и работать не?

Сообщение от Городской

В ВГУ на физфак реально поступать без репетитора. Надо лишь учиться в физ-мат классе ггимназии имени Басова..

А что нужно что бы попасть в гимназию Басова , если не по месту жительства?

[Reader]

Сообщение от Vadag

Закон не читал, но осуждаю, ага.

Есть сомнения в коммерциализации процесса?

[Vadag]

Reader, я, в отличие от вас, закон читал И, в отличие от Городскго, на физфаке учился. При этом в Басова не учился, к репетиторам не ходил.

[Gaule]

[QUOTE]

Сообщение от Reader

Класс логика. Раз с вышкой можно не работать, а выучится и работать не?

Все надо было прочитать, прежде чем постить.
Если Вы получили образование за счет государства, так будте любезны отработать там, где это нужно.
А то государство платит за Вас деньги на обучение, делает инженера, а потом чел идет работать в ларек или бомбилой. Соответственно и платить государство должно только за тех студентов, которые будут работать на благо государство и экономики страны, а также еще по направлению с педприятий. Хотите что то свое - платите.

[Sandy]

Сообщение от Reader

А кто тут тебе обратное доказывает?

Ну как же.. вот вы тут сетуете мол образование страшно дорогое.. и ноутбук то купить НАДО и репетиторов НАДО и квартиру с машиной сынуле НАДО.
А на самом деле то этого ничего НЕ НАДО, это ваше ДОБРОВОЛЬНОЕ желание чего то там купить.. Или покупайте и не нойте или не покупайте - все элементарно

Сообщение от Reader

Поступишь, только вот куда?

К примеру в МАТИ, БЕЗ репетиторов БЕЗ взяток и на бюджет.

Сообщение от Reader

кому то придется брать кредит не только, что бы подготовится к школе, а просто что бы её достойно закончить.

ну если кто-то хочет своему дитяте купить квартиру-машину-дачу-ноутбук то пусть берет кредит.. флаг ему в руки и ведро медалей на шею.. Потом будет ныть как же дорого ребенка выучить..

[Reader]

Сообщение от Vadag

Reader, я, в отличие от вас, закон читал

поздравляю, и что? Какова цель реформы?

Сообщение от Gaule

Если Вы получили образование за счет государства, так будте любезны отработать там, где это нужно.

Фишечка в том, что судя по всему, нигде не нужно. И это основной вопрос.

[Серый Ангел]

Сообщение от Reader

Расскажешь про понты своему чаду, когда у всех одноклассников-однокурсников будет, а у него нет.

Расскажу. Разговаривать я умею.
Каким образом ваше неумение или нежелание объяснять что-то ребенку меняет тот факт, что ноутбук в ВУЗе нужен скорее для понтов, чем для учебы?

[Городской]

Сообщение от Reader

А что нужно что бы попасть в гимназию Басова , если не по месту жительства?

- Сейчас, с новыми законами, не знаю, а ранее - отбор детей, типа вступительных экзаменов в 1 класс, потом в 5, потом в 8... . Легко поступить, ездить, если живешь не рядом - далеко!

Сообщение от Vadag

И, в отличие от Городскго, на физфаке учился.

- Типа я не учился? Раз ты меня не видел - значит не учился? Или я тоже учился, но отлично, в отличии от тебя?

[Серый Ангел]

Сообщение от Reader

Фишечка в том, что судя по всему, нигде не нужно. И это основной вопрос.

С чего вы это решили? Специалисты государству нужны. Во множестве профессий не хватает специалистов. Причем зарплату предлагают более чем приличную. Но только спецам, а не выпускникам с соответствующим дипломом.

[Vadag]

Сообщение от Reader

поздравляю, и что? Какова цель реформы?

Как ни странно, повысить качество этого самого образования

[Reader]

Сообщение от Sandy

Или покупайте и не нойте или не покупайте - все элементарно

Именно так. По аналогии, хочешь лечится - плати, не хочешь не плати. Все добровольно. Сдохни, и не ной?

Сообщение от Sandy

К примеру в МАТИ, БЕЗ репетиторов БЕЗ взяток и на бюджет.

а вот если туда не хочется?

Сообщение от Sandy

ну если кто-то хочет своему дитяте купить квартиру-машину-дачу-ноутбук то пусть берет кредит.. флаг ему в руки и ведро медалей на шею.. Потом будет ныть как же дорого ребенка выучить..

Да, нет. Просто под громкие продолжительные аплодисменты, то что раньше было бесплатным делается платным, под мифическим предлогом улучшения качества.

[Vadag]

Сообщение от Городской

- Типа я не учился? Раз ты меня не видел - значит не учился? Или я тоже учился, но отлично, в отличии от тебя?

На физфак и без Басова со свистом поступают безо всяких репетиторов. Ты там учился, но этого не знал? Или ты привел достаточное, но не необходимое условие поступления без репетиторов? Так я тебе отрою страшную тайну - в век ЕГЭ долбоклюй даже из гимбаса может не поступить, и личное знание преподов не поможет.

[Sandy]

Сообщение от Reader

По аналогии, хочешь лечится - плати, не хочешь не плати. Все добровольно

У меня отца в прошлом году бесплатно лечили - что он делал не так?

Сообщение от Reader

а вот если туда не хочется?

Поступай туда куда хочешь но занимайся БОЛЬШЕ САМОСТОЯТЕЛЬНО, кто не дает?

Сообщение от Reader

то что раньше было бесплатным делается платным,

конкретнее по пунктам - что именно?

[Reader]

Сообщение от Серый Ангел

Расскажу. Разговаривать я умею.

Вот тогда и расскажешь про результат.

Сообщение от Городской

Сейчас, с новыми законами, не знаю, а ранее - отбор детей, типа вступительных экзаменов в 1 класс, потом в 5, потом в 8

А ребёнок должен быть подготовлен соответствующе, не так ли? А гимназия не резиновая, не смотря на то, что некоторых классов по шесть штук.

Сообщение от Серый Ангел

Но только спецам, а не выпускникам с соответствующим дипломом.

Ключевая фраза. Так что реформируется, что выпускники так или иначе не востребованы?

Сообщение от Vadag

Как ни странно, повысить качество этого самого образования

Путем сокращения обучающихся, не так ли?

[Gaule]

Сообщение от Reader

поздравляю, и что? Какова цель реформы?
Фишечка в том, что судя по всему, нигде не нужно. И это основной вопрос.

Ну тогда платите и посылайте свое чадо хоть в Оксфорд, какое мне до этого дело?
Почему из из моих налогов должно оплачиваться обучение Вашего чада?
Или пусть сам деньги зарабатывает, в чем проблема то?
Вон примеров полно, когда весь выпуск из сельской школы поступал 100% в ВУЗ.
А коров то кто доить будет? Или после обучения высшей математике будут доить?

[Городской]

Сообщение от Vadag

Ты там учился, но этого не знал?

- Когда я поступал был конкурс 3 с половиной и ЕГЭ не снился никому... Я поступал не после Басова, а после маткласса другой школы и не было трудностей... В таких классах преподаватели из ВУЗов пару лет натаскивают на сдачу экзаменов... Любые спецклассы жестко ориентированы на поступление в ВУЗ и персональную мотивацию учеников...
- А вот мои дети поступали после Басова... Тогда вообще было просто, выпускной, совмещённый с впускным и на физфак сразу на третий курс... Ещё и один год экономится...
- Нет проблем!
- Уверен, что и сейчас всё просто!
А при отличной учёбе нет никакого платного обучения, а есть стипендия! В ВГУ даже бесплатно на юг студентов отправляли отдыхать!

Сообщение от Reader

А ребёнок должен быть подготовлен соответствующе, не так ли?

- Откуда в нормальной семье возьмется неподготовленный ребенок?

[Sandy]

Сообщение от Gaule

коров то кто доить будет?

Не волновайся, даже те кто в ВУЗ не поступит все равно коров доить не будут.. Техникумы еще никто не отменял.

[Gaule]

[QUOTE]

Сообщение от Reader

Именно так. По аналогии, хочешь лечится - плати, не хочешь не плати. Все добровольно. Сдохни, и не ной?
а вот если туда не хочется?

А Ваше чадо так к знаниям стремится, что без вуза ласты склеит?
Уж не надо тут: В огороде бузина а в Киеве дядько.