А будет пенсия и доживем ли мы до нее?

[Sandy]

Сообщение от RUR

Во первых дополнительные часы не всегда есть, во вторых лучше у станка 36 отстоять.

Не скажи.. я будучи студентом работал разнорабочим на кирпичном заводе и это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО вредное производство, так что есть с чем сравнивать.

Сообщение от Vadag

только что выяснили, что в обязанности учителя могут входить не только ведение уроков, и опять снова-здорово.

Ты же сам сказал что эти часы оплачиваются.. кстати я посмотрел расчеты зарплаты учителей и они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО оплачиваются..

[RUR]

Сообщение от Sandy

Не скажи.. я будучи студентом работал разнорабочим на кирпичном заводе и это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО вредное производство, так что есть с чем сравнивать.

Гы гы, школа особенно сейчас это хуже кирпичного завода. Естественно есть школы с отобранным контингентом, это совсем другое дело.

[Gaule]

Sandy
Да кто спорит, что можно? Можно и 24 часа в день работать. Но качество то обучения будет 0. Но Вы же не дрова рубите, а обучаете ДЕТЕЙ!
Эти 18 часов определило, наверное, министерство образования, я так полагаю и слава богу не Санди и Ко. К тому же, мои дети, слава богу, у таких вот пердовиков пр-ва не обучалось.

[Sandy]

Сообщение от RUR

школа особенно сейчас это хуже кирпичного завода

Возможно, давно там не был, в мое время вполне терпимо.. правда 8-й класс девочки это что то с чем то блин - те еще хулиганки..

Сообщение от Gaule

Эти 18 часов определило, наверное, министерство образования,

Воти выясните с чего бы они их определили...

Сообщение от Gaule

Можно и 24 часа в день работать

Увы нельзя, организм устает- 8 часов оптимальная норма.. пробовал как то работать 10 часов но ну его нафиг такое щасье..

Сообщение от Gaule

К тому же, мои дети, слава богу, у таких вот пердовиков пр-ва не обучалось

Когда я преподавал у таких как вы - детей еще слава богу не было.

[Vadag]

Сообщение от Sandy

Ты же сам сказал что эти часы оплачиваются.. кстати я посмотрел расчеты зарплаты учителей и они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО оплачиваются..

Да, только речь о том, что ставка определяется числом уроков, а часы, которые тратятся на внеурочную работу, в ставке не отражаются. А ты делишь зарплату на часы ставки (притом месячную зарплату на недельную ставку), получая баснословные показатели баблочасов

[RUR]

Сообщение от Sandy

Возможно, давно там не был, в мое время вполне терпимо..

В моё тоже, то что просто хулиганят это ерунда, важно как

Как сообщил «Аргументам и Фактам» Евгений Брюн, от 10 до 13 % школьников хотя бы однажды пробовали наркотики

Давно прекратили продажу алкоголя и сигарет детям? Рекламу давно убрали?
Не знали чем это чревато? Масса вопросов на которые(может за которые?) некому ответить.

[Gaule]

[QUOTE=Sandy;18975077]

Воти выясните с чего бы они их определили...

Ясно с чего, при большой нагрузке качество преподавания падает. Другими словами, халтуркой Вы занимались Еще и методические дни учителям определялись, насколько я знаю, ну так, чтобы самообразовываться, на повышение квалификации посылают и т.д.

Увы нельзя, организм устает- 8 часов оптимальная норма.. пробовал как то работать 10 часов но ну его нафиг такое щасье..

Во! Точно устает. Вот и определяют поэтому оптимальное кол-во часов умные люди и профессионалы, кандидаты наук и профессора, кстати
Ну можно месячишко поработать, кого нибудь замещая, а постоянно? Детей только калечить.

Когда я преподавал у таких как вы - детей еще слава богу не было.

Я же говорю, что слава богу, что к Вам не попали.

[Sandy]

Сообщение от Vadag

речь о том, что ставка определяется числом уроков, а часы, которые тратятся на внеурочную работу, в ставке не отражаются.

да - они идут отдельной статьей ну так пусть озвучит сколько часов его знакомая тратит поделим.. я ж не против.

Сообщение от RUR

В моё тоже, то что просто хулиганят это ерунда, важно как

А ты вооон про что.. ну клей нюхали еще в мое время в школе но совсем отморозки.. Честно скажу за тот год что преподавал про наркотики не слышал, да и алкоголь не так сильно употребляли, там ситуации были другого плана. 9классники домашнее порно сняли с одноклассницей - скандал был на весь райцентр.

Сообщение от Gaule

Ясно с чего, при большой нагрузке качество преподавания падает.

При КАКОЙ нагрузке падает? ась? По твоему эти 18 часов равномерно распределены по всей неделе? да вот как бы не так

Сообщение от Gaule

Другими словами, халтуркой Вы занимались

Отнюдь. я то в курсе что качество обучения было вполне на уровне, но вы можете не верить - ваше право

Сообщение от Gaule

Точно устает. Вот и определяют поэтому оптимальное кол-во часов умные люди и профессионалы, кандидаты наук и профессора, кстати

18 часов неделю значит определили профессора.. ну это конешно голословное утверждение но допустим..
а теперь внимание ВАПРОС - сколько из этих 18 часов должно быть уроков В ДЕНЬ? кто это определил?
Или значит учитель 2 дня бедный работает а потом 5 дней восстанавливает здоровье так что ли? неплохо...

[RUR]

Сообщение от Sandy

А ты вооон про что.. ну клей нюхали еще в мое время в школе но совсем отморозки.. Честно скажу за тот год что преподавал про наркотики не слышал, да и алкоголь не так сильно употребляли, там ситуации были другого плана. 9классники домашнее порно сняли с одноклассницей - скандал был на весь райцентр.

Да тут всё вместе. Когда я учился у нас наркоты в школе вообще не было. Про клей никто не слышал. Да много чего можно рассказать чего не было. Так что деградация на лицо. И тут родителям очень сложно уберечь своё чадо от внешнего влияния, поскольку среда способствует.

[Sandy]

Сообщение от RUR

деградация на лицо.

Ну тут скорее не деградация а ДОЗВОЛЕННОСТЬ и отсутствие идеологии. Когда в мое время двух таки поймали на то что клей нюхали один вскоре загремел в спецшколу другого долго песочили и наблюдали.. а щяс всем на все насрать.

Сообщение от RUR

родителям очень сложно уберечь своё чадо от внешнего влияния, поскольку среда способствует.

Между нами девочками - если ты не высший авторитет и не лучший друг для своего ребенка, хреновый ты родитель..

[RUR]

Сообщение от Sandy

если ты не высший авторитет и не лучший друг для своего ребенка, хреновый ты родитель..

Санди, авторитет может быть один дома, другой в школе и третий на улице. Но и поведение окружающих индивидов тоже способствует подражанию даже при отсутсвии авторитета. Может "тупые пиндосы" зря запрещают пить/курить в общественных местах?

[Sandy]

Сообщение от RUR

авторитет может быть один дома, другой в школе и третий на улице.

Не может
Если ребенок с своими проблемами страхами переживаниями идет не к тебе а к одноклассникам или дяде Васе со двора то хреновый ты родитель..

[RUR]

Сообщение от Sandy

Не может Если ребенок с своими проблемами страхами переживаниями идет не к тебе а к одноклассникам или дяде Васе со двора то хреновый ты родитель..

Делать упор только на родителей величайшая ошибка.

[Городской]

Во, блин, парадокс!
- Начали с пенсий, а уперлись в наркоту в школах!

[Sandy]

Сообщение от RUR

Делать упор только на родителей величайшая ошибка

никто не делает упор исключительно на родителей, но сдается мне что ребенок ищет авторитеты в школе и на улице только в одном случае, если дома всем на него плевать.

[Gaule]

[QUOTE=Sandy;18975211]

При КАКОЙ нагрузке падает? ась? По твоему эти 18 часов равномерно распределены по всей неделе? да вот как бы не так

Я не специалист. Но так определило Министерство Образования России. Причем эта норма появилась не вчера, насколько я понимаю. Поэтому, я естественно доверяю Министерству Образования России, а не какому то Санди с форума.

Отнюдь. я то в курсе что качество обучения было вполне на уровне, но вы можете не верить - ваше право

Это проверить ну никак нельзя, поэтому нельзя ни доказать, ни опровергнуть.

18 часов неделю значит определили профессора.. ну это конешно голословное утверждение но допустим..
а теперь внимание ВАПРОС - сколько из этих 18 часов должно быть уроков В ДЕНЬ? кто это определил?
Или значит учитель 2 дня бедный работает а потом 5 дней восстанавливает здоровье так что ли? неплохо...

Я не думаю, что в Министерстве работают люди без степеней, но даже и без них, они профессионалы. А ты даже не работаешь учителем в настоящее время. К тому же, норма существует еще с совковых времен, так что твои выкладки абсолютно не убедительны.
Кроме того, я наблюдал работу таких вот "многостоночников от образования", на примере одной фифы, препа ин.яз. У нее масса занятий повсеместно. Отправили группу на обучение, а толку 0. Раз поинтересовался, что она там им преподает. Оказывается прет по вузовскому курсу и по тем же учебникам, вместо того, чтобы взять какой то интенсивный курс. Вот и результат 0. Так и ты, взял одну программу и прешь по ней.
Но это опять же, ИМХО, я не намерен здесь полемику опять разводить.

[RUR]

Сообщение от Sandy

никто не делает упор исключительно на родителей, но сдается мне что ребенок ищет авторитеты в школе и на улице только в одном случае, если дома всем на него плевать.

Допустим не наплевать, но ребёнок познаёт мир сам, это нормально. Каким он его увидит таким принимает и подстраивается под него. Если он будет видеть мир только глазами родителей вырастет безхарактерным.

[Sandy]

Ну вот.. зашел на работу а тут половина отдела за форелью сбежали..

[RUR]

Сообщение от Sandy

Ну вот.. зашел на работу а тут половина отдела за форелью сбежали..

В рабочее время на рыбалку? А как же форумы?

[Sandy]

Сообщение от RUR

В рабочее время на рыбалку?

На склад оптовой базы благо идти 5 минут..
притащили по 230 рублей за килограмм рыбин по 4 кило.. довольные...

Сообщение от RUR

А как же форумы?

Мне можно - я в отпуске.

[Sart]

Sandy, ну так кроме 18 (а обычно больше) часов преподавания у учителя есть тонна другой работы, которую он делает во внеучебное время, а именно проверка домашних заданий, подготовка плана занятий, составление методического материала и вариантов контрольных... Видел я, как моя бабушка, покойница, с этим парилась (учитель русского языка в деревенской школе) - 3 часа в школе + 7 дома. Просто про эти доп часы как-то никто не вспоминает.

[Sandy]

Сообщение от Sart

кроме 18 (а обычно больше) часов преподавания у учителя есть тонна другой работы, которую он делает во внеучебное время, а именно проверка домашних заданий, подготовка плана занятий, составление методического материала и вариантов контрольных.

Вообще то эти часы оплачиваются отдельно по тарифам.
Я лично считал БЕЗ всего.
План занятий я составлял ничего там сложного нет... также как и темы для лабораторных..

[Слай]

Сообщение от Sart

а именно проверка домашних заданий

Которые так же оплачиваются, но про это:

Сообщение от Sart

как-то никто не вспоминает

Сообщение от Sart

подготовка плана занятий, составление методического материала и вариантов контрольных...

Которые делаются один раз и переделываются лишь при изменении программы.

[egor r]

далеки вы от современного преподавания как я посмотрю.....
ну да и пох.....

[Городской]

Впечатление,то уйма народа форумного люто забоялась новой жизни?
- Никак забоялись пенсий и старости?

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Городской

- Никак забоялись пенсий и старости?

Низких пенсий и необеспеченной старости.
И в таких условиях рынка, ещё и возможность быстрой, либо ускоренной ликвидации, как неликвидного продукта.

[Городской]

Сообщение от Ближний Товарищ

ещё и возможность быстрой, либо ускоренной ликвидации, как неликвидного продукта

- И это не ирония... Констатация.

[Афанасий]

На хороших предприятиях - неликвиды НЕ уничтожаются, а реализуются)

[Городской]

Сообщение от Афанасий

неликвиды НЕ уничтожаются, а реализуются)

- Неликвиды ликвидировать не удалось, реализация прибыли не дала, но хоть что-то...
Думается, что неликвидным пенсионерам работать не обязательно, их наличие и состояние - это образец будущего для ликвидных рабочих ресурсов...
- Чтобы не бузили, а спокойно работали...
Типа так!

[Sandy]

Сообщение от Ближний Товарищ

Низких пенсий и необеспеченной старости

Как мы уже выяснили выше СЕЙЧАС это возможно только в случае низких официальных зарплат.