Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: По какому времени Вы препочитаете жить?
По постоянному летнему 9 20.45%
По постоянному зимнему 5 11.36%
Летом-по летнему, зимой-по зимнему 12 27.27%
По астрономическому 13 29.55%
Затрудняюсь ответить 1 2.27%
Мне всё равно 4 9.09%
Голосовавшие: 44. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.10.2012, 18:08   #181   
Форумец
 
Аватар для Непотей
 
Сообщений: 531
Регистрация: 19.06.2012

Непотей вне форума Не в сети
какая нах экономия? рф главные потребители Заводы ЖД Военные обьекты ( крупные)
они пашут круглые сутки. + Рф жило в 12 часовых поясах. и какая тут экономия?
Воронеж в 50 км от АС тут все жители вместе должны за эл энергию 100 р в год вместе взятые платить. а вставать на 2 часа раньше херово. И дояркам и мне. Ну а моньке пофигу он ночами в твиттере сидит. А утром отсыпается. Так че то тема о переводе стрелок заглохла никто ничего не обещает больше
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2012, 18:10   #182   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,439
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Непотей Посмотреть сообщение
Так че то тема о переводе стрелок заглохла никто ничего не обещает больше
Дума решила - ждать весны)
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2012, 18:15   #183   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,971
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Непотей Посмотреть сообщение
вставать на 2 часа раньше херово. И дояркам и мне
Так и ложиться будете на 2 часа раньше.
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2012, 20:26   #184   
FatSince2010
 
Аватар для SS20
 
Сообщений: 1,385
Регистрация: 07.07.2007
Возраст: 42

SS20 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Длиннее свободный световой день.
Ну да, я это и имел в виду.
  Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 08:10   #185   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,439
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
. Это во сколько же вы на работу выходите? 0_о
Да уж. Для многих работа зачастую проходит в кромешной темноте))
  Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 10:19   #186   
Форумец
 
Аватар для Непотей
 
Сообщений: 531
Регистрация: 19.06.2012

Непотей вне форума Не в сети
Раньше на 2 часа ложится спать не есть хорошо . Я не барсук. А сдумой все ясно Моньке реверанс сделали. Чтобы мне не говорили А зимой в темени вставать Хреново. И ведь ,что интересно. С кем бы я об этом не говорил ( из разных социальных групп) все со мной солидарны. Все ( без единого исключения) А здесь еще и другое мнение есть
  Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 11:53   #187   
МАШМЕТ#рулит
 
Аватар для FLOKS
 
Сообщений: 7,798
Регистрация: 12.02.2012

FLOKS вне форума Не в сети
Президент - юрист , явно перестарался , утвердив летнее время.
Президенту - ФээСБэшнику придётся исправлять ошибки предшественника , утверждая время зимнее.
А вы думали легко иметь нашему гербовому орлу две головы ? Мозга два - желудок один !
  Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 12:47   #188   
Форумец
 
Аватар для Непотей
 
Сообщений: 531
Регистрация: 19.06.2012

Непотей вне форума Не в сети
Во один пробухал ночь второй в твиттере просидел. У обоих башка трещит и в глазах двоится. И куда тут время менять . Все одно хреново
  Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 13:33   #189   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,971
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Непотей, это всё дело в привычке. Как люди в Мурманске например живут, где есть полярный день и полярная ночь?
  Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 13:39   #190   
Форумец
 
Аватар для Непотей
 
Сообщений: 531
Регистрация: 19.06.2012

Непотей вне форума Не в сети
Да я то не в Мурманске. И не федор конюхов . И в думе не сижу. С трудов кормлюсь. Устаю вечером. Покоя хочется а не вы..... ов. Страшно далеких от народа. спецов. знающих от чего это картошка здесь мелкая .А тут крупная. ( от перевода стрелок б....ть)
  Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 18:10   #191   
WaronlineOrg
 
Аватар для AlexaDotCom
 
Сообщений: 3,987
Регистрация: 09.07.2009

AlexaDotCom вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Зато вечером светловато. И это гуд.
если выбирать между светлым утром или светлым вечером я бы тоже выбрал вечер,
  Ответить с цитированием
Старый 10.10.2012, 17:03   #192   
Форумец
 
Сообщений: 928
Регистрация: 05.08.2010
Возраст: 40

alkor1986 вне форума Не в сети
ГосДума заказала исследование по поводу зимнего времени

28 октября мы не переведём стрелки часов на час назад.
Причина-заказ ГосДумы в Правительство на исследование влияния летнего и зимнего времени на самочувствие человека,-сообщает Российская Газета.
  Ответить с цитированием
Старый 10.10.2012, 17:25   #193   
Пёс глумливый
 
Аватар для Sigurd
 
Сообщений: 6,545
Регистрация: 15.01.2003
Возраст: 18

Sigurd вне форума Не в сети
Пилят бабло-с
  Ответить с цитированием
Старый 10.10.2012, 19:46   #194   
Хомо бухус
 
Аватар для Sart
 
Сообщений: 1,994
Регистрация: 21.05.2005
Возраст: 45

Sart вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от FLOKS Посмотреть сообщение
Президент - юрист , явно перестарался , утвердив летнее время.
Президенту - ФээСБэшнику придётся исправлять ошибки предшественника , утверждая время зимнее.
А вы думали легко иметь нашему гербовому орлу две головы ? Мозга два - желудок один !
"Вывод: если у тебя одна ж опа, нефиг жрать в две глотки" (с)
  Ответить с цитированием
Старый 10.10.2012, 20:58   #195   
МАШМЕТ#рулит
 
Аватар для FLOKS
 
Сообщений: 7,798
Регистрация: 12.02.2012

FLOKS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sart Посмотреть сообщение
"Вывод: если у тебя одна ж опа, нефиг жрать в две глотки" (с)
Поэтому на Руси Змеи - Горынычи перевелись .
  Ответить с цитированием
Старый 10.10.2012, 21:25   #196   
Форумец
 
Сообщений: 928
Регистрация: 05.08.2010
Возраст: 40

alkor1986 вне форума Не в сети
Angry Почему я против перехода на "астрономическое" время

Почему я против перехода на "астрономическое" время?
Вернее против того, как его преподносят:
На самом деле астрономическое время-наше ЗИМНЕЕ!!!
В качестве доказательства пишу: самый ранний заход Солнца в Лондонском районе Гринвич, если верить Яндексу, 15:34.
В Москве при зимнем времени самый ранний заход Солнца был 15:56!!!
КАКОЙ ЧАС?!! Если мы тогда опережали астрономическое время, то от силы на полчаса!!!
Это сейчас мы опережаем астрономическое время на час, а при царе отставали на час, чтобы больше жечь свечей, а после Павла-электричества!!!
  Ответить с цитированием
Старый 10.10.2012, 21:59   #197   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от alkor1986 Посмотреть сообщение
Причина-заказ ГосДумы в Правительство на исследование влияния летнего и зимнего времени на самочувствие человека,-сообщает Российская Газета.
Дело-то новое, никем ещё в мире не исследовалось влияние перевода стрелок именно на российский организм. Инновации. блин...
  Ответить с цитированием
Старый 11.10.2012, 08:06   #198   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,439
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Дело-то новое, никем ещё в мире не исследовалось влияние перевода стрелок именно на российский организм.
Да уж. Исследовалось только влияние на советский организм.
А он то был - зна....чи....тельно крепче)
  Ответить с цитированием
Старый 11.10.2012, 08:39   #199   
Форумец
 
Аватар для Ближний Товарищ
 
Сообщений: 2,950
Регистрация: 21.12.2011

Ближний Товарищ вне форума Не в сети
Перевод стрелок более гармоничен с точки зрения биоритмов. Единственный напряг, это "ступеньки" при переводе. Но это лучше, чем смещать биоритмы зимой и жить по летнему.
  Ответить с цитированием
Старый 11.10.2012, 15:01   #200   
Хомо бухус
 
Аватар для Sart
 
Сообщений: 1,994
Регистрация: 21.05.2005
Возраст: 45

Sart вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ближний Товарищ Посмотреть сообщение
Перевод стрелок более гармоничен с точки зрения биоритмов. Единственный напряг, это "ступеньки" при переводе. Но это лучше, чем смещать биоритмы зимой и жить по летнему.
Биоритмы-шмиоритмы... если кто не помнит, то последние так энцать сотен тысяч лет никто никакие часы никуда не переводил - и чудесно жили, на свой лад, конечно. Так что если уже подкапываться с точки зрения биологии, то один раз перевести уже куда-нибудь, да хоть на астрономическое время, что куда как привычнее человеку по его многотысячелетнему опыту, и забыть про эту задачку, как про страшный сон на всю оставшуюся жизнь.
  Ответить с цитированием
Старый 11.10.2012, 15:45   #201   
Форумец
 
Сообщений: 928
Регистрация: 05.08.2010
Возраст: 40

alkor1986 вне форума Не в сети
Thumbs down Вот что мне кажется

Мне кажется, что переход на астрономическое время (на 2 часа назад)-это ЧИСТЕЙШЕЙ ВОДЫ ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЕ ЛОББИ!!!
Энергетики, стараясь компенсировать потери прибыли из-за запретов на лампы накаливания, пытаются убедить Владимира Владимировича и Дмитрия Анатольевича в том, что мы не на час, а на 2 опережаем астрономическое время, чтобы содрать с народа больше киловатт и денег за их потребление!!!
  Ответить с цитированием
Старый 11.10.2012, 16:11   #202   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,971
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sart Посмотреть сообщение
Так что если уже подкапываться с точки зрения биологии, то один раз перевести уже куда-нибудь, да хоть на астрономическое время, что куда как привычнее человеку по его многотысячелетнему опыту, и забыть про эту задачку, как про страшный сон на всю оставшуюся жизнь.
+1, жили бы все по Гринвичу и норм было бы, а то переводы всякие и часовые пояса.
  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2012, 08:45   #203   
Форумец
 
Аватар для Ближний Товарищ
 
Сообщений: 2,950
Регистрация: 21.12.2011

Ближний Товарищ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sart Посмотреть сообщение
последние так энцать сотен тысяч лет никто никакие часы никуда не переводил - и чудесно жили
Да... Вспоминаю, свой 8-ми часовой рабочий день и лампу Ильича в 1567-м году но нашей эры... Проблемы такие же были тогда. Ага ))))

Цитата:
Сообщение от alkor1986 Посмотреть сообщение
ЧИСТЕЙШЕЙ ВОДЫ ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЕ ЛОББИ!!!
В точку!
И не только. Отмена часовых поясов, это обнищание научного класса. Уже идёт процесс отсечения целых областей научного знания. Упрощение, регресс, непонимание планетологии, географии и биологии.

Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
+1, жили бы все по Гринвичу и норм было бы, а то переводы всякие и часовые пояса.
А если бы, образно говоря, планеты была чуть побольше диаметром, а сутки = 100 часов, Вы бы тоже по Гринвичу жили, и ночью, при морозе -70, работали?
  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2012, 11:45   #204   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,971
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ближний Товарищ Посмотреть сообщение
А если бы
А если бы люди не обладали квадратно-гнездовым мышлением, как вы, то корректировали бы время работы в зависимости от положения Солнца. Да и то если работа не круглосуточная.

И да, скорость вращения не от диаметра зависит, тот же Юпитер вращается быстрее Земли.
Да и суточный перепад температур зависит от св-в атмосферы, а не от диаметра.
Да и на планете с б0льшей гравитацией вряд ли жили бы люди.
  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2012, 11:54   #205   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,971
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ближний Товарищ Посмотреть сообщение
Отмена часовых поясов, это обнищание научного класса. Уже идёт процесс отсечения целых областей научного знания. Упрощение, регресс, непонимание планетологии, географии и биологии.
Это скорее косность вашего мозга.

Разделение на часовые пояса умозрительно, и сделано для того, что бы в пределах 30 минут поясное время совпадало с местным. Но в таком случае всё равно остаётся разное время восхода/захода солнца на разных широтах.

Предки были умнее в плане распорядка дня: если продолжительность дня/ночи была в разумных пределах (не полярная день или ночь), то старались просыпаться с восходом солнца, а ложиться после заката.

Но у нас же похрен на время восхода/заката, так зачем плодить лишние сущности? Хватило бы Гринвича за глаза, тем более когда всё больше работ носит круглосуточный характер.
  Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 11:56   #206   
Форумец
 
Сообщений: 1,422
Регистрация: 16.01.2007

Dimma888 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от alkor1986 Посмотреть сообщение
самый ранний заход Солнца в Лондонском районе Гринвич, если верить Яндексу, 15:34.
В Москве при зимнем времени самый ранний заход Солнца был 15:56!!!
КАКОЙ ЧАС?!! Если мы тогда опережали астрономическое время, то от силы на полчаса!!!
Это сейчас мы опережаем астрономическое время на час, а при царе отставали на час, чтобы больше жечь свечей, а после Павла-электричества!!!
Если бы точным, то для города Воронежа [51.66800,39.19510]
заход Солнца на 10.10.2012
по Гринвичу: 14ч 40м; по Российскому времени: 18:40.
Восход по Гринвичу: 3ч 39м; по Российскому времени: 7ч 39м
Кульминация по Гринвичу: 9ч 10м; по Российскому времени 13ч 10м;
  Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 18:04   #207   
Форумец
 
Аватар для Ближний Товарищ
 
Сообщений: 2,950
Регистрация: 21.12.2011

Ближний Товарищ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Это скорее косность вашего мозга.
Хорошо, планетологию, географию и биологию Вы записали в косность моего мозга. Математику и физику Вы тоже туда же запишите?
  Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 19:03   #208   
просто Гений
 
Сообщений: 3,133
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 52

RDS вне форума Не в сети
Интересный спор получается, товарищи. Без знания истории вопроса... Т.е. не зная предпосылок введения декретного времени, а потом и летнего, спорим, что лучше?

1. Вопрос введения декретного времени был обусловлен экономией в ОСЕННЕ-ВЕСЕННИЙ период, потому что летом продолжительность дня на столько велика, что человек и просыпается и засыпает преимущественно в световой день. А вот во сенне-весенний период вечерние сумерки по поясному времени наступают рано, если в до-индустриальную эпоху это не имело значения, люди спать ложились вместе с курами, то в индустриальную эпоху возник вопрос продления вечернего и именно ВЧЕРНЕГО светлого времени, для экономии электричества и свечей на освещение.

2. Введение летнего времени - это очередная попытка еще больше увеличить ВЕЧЕРНИЙ световой день, опять-таки для экономии НА ОСВЕЩЕНИИ. В те времена, когда этот момент просчитывался основное потребление энергии в бытовых целях было освещение. Перевод стрелок часов на час вперед весной давал прибавку светогого дня вечером, ибо утром 1 апреля светло ужа в такое время, когда рабочий или служащий индустриального государства еще спит, а вот вечерело, тогда когда он еще не спит, и вот этот сдвиг имел достаточный экономический эфффект. Перевод в обратную стоорну осенью осуществлялся уже в то время, когда и утром и вечером все равно темно.

На сегодняшний момент какой-бы то нибыло перевод теряет экономический смысл. Почему? Да потому, что экономический эффект достигается только в бытовом энергопотреблении, в промышленном как такогого эффекта от перевода стрелок ненаблюдается. А в данный момент развития общества на освещение тратится едвали более 10% от энерго потребления (прикинте, сколько сейчас потребляют ваши электро приборы, по сравнению со всеми лампочками, даже если они будут лампами накаливания!! Да один компьютер 500 Вт, а стиральная машина, а утюг, микроволновка, посудомоечная и т.д. и т.п.)

И так мы видим, что в настоящий момент большого экономического смысла от перевода стрелок не будет!

Остается вопрос, а какое время лучше оставить? Естественно. что наилучшим временем будет декретное, ибо в болшее веремя года дает достаточный эффективный световой день. Пример: Это рассвет по летнему времени в период с декабря по февраль в 10 утра.. Когда школьники уже 2 часа участся!!!

Резюмируем: Экономического эффекта перевод часов в настоящее время не дает. Стрелки переводить не стоит, но желательное время должно сопадать с декретным!
  Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 20:10   #209   
Форумец
 
Аватар для Ближний Товарищ
 
Сообщений: 2,950
Регистрация: 21.12.2011

Ближний Товарищ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
Да один компьютер 500 Вт, а стиральная машина, а утюг, микроволновка, посудомоечная и т.д. и т.п.)

И так мы видим, что в настоящий момент большого экономического смысла от перевода стрелок не будет!
И все эти приборы работают в полной тьме...

Повторю ещё раз про географию и планетологию. Изменения расстояний планет от светил реально существуют. Они влияют на организмы. Существуют изменения ритмов, обусловленных световыми изменениями.
Но если идти по пути упрощения, так сказать, для тех, кто умеет считать только до 24-х. Тогда, да! Можно многое отменить. Не только корректировки времени.
Кстати, предлагаю ввести вселенское время и отойти от даты Рождества Христова. Не будет ни Нашей Эры, ни До Нашей. А?
Также, отменить годы, недели и месяцы! Будет тупо СЧЁТЧИК ВРЕМЕНИ! А что? Да и 24 часа какие-то... Когда есть Тупо СЧЁТЧИК ВРЕМЕНИ! Это современно!
А пустота в головном мозге позволит запихнуть туда больше еды!

Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
наилучшим временем будет декретное
С точки зрения экономии, сомневаюсь. Спросите у тех, кто вышел в декрет
  Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 20:35   #210   
Форумец
 
Сообщений: 1,422
Регистрация: 16.01.2007

Dimma888 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
На сегодняшний момент какой-бы то нибыло перевод теряет экономический смысл. Почему? Да потому, что экономический эффект достигается только в бытовом энергопотреблении, ...................
(прикинте, сколько сейчас потребляют ваши электро приборы, по сравнению со всеми лампочками, даже если они будут лампами накаливания!! Да один компьютер 500 Вт, а стиральная машина, а утюг, микроволновка, посудомоечная и т.д. и т.п.)

И так мы видим, что в настоящий момент большого экономического смысла от перевода стрелок не будет!

Остается вопрос, а какое время лучше оставить? Естественно. что наилучшим временем будет декретное, ибо в болшее веремя года дает достаточный эффективный световой день.

Резюмируем: Экономического эффекта перевод часов в настоящее время не дает. Стрелки переводить не стоит, но желательное время должно сопадать с декретным!
Согласен.

Цитата:
Сообщение от Ближний Товарищ Посмотреть сообщение
Кстати, предлагаю ввести вселенское время и отойти от даты Рождества Христова. Не будет ни Нашей Эры, ни До Нашей. А?
А что, ведь есть календарь от сотворения мира, и сейчас шёл бы седьмое тысячелетия, если только Пётр не отменил его. И Новый год праздновали бы22/23 Марта.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind