Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.10.2012, 20:38   #1   
таращит
 
Аватар для proper fuck
 
Сообщений: 2,479
Регистрация: 14.05.2007
Возраст: 42

proper fuck вне форума Не в сети
Можно ли считать пересадку головы моральным инцестом?

Ведь одна голова умирает и возрождается в теле другой. При сохранении исходной головы можно даже вести речь о двойном сознании.

И эта, задолбали политикой в разделе.
Изображения
 
  Ответить с цитированием
Старый 23.10.2012, 22:52   #2   
Форумец
 
Сообщений: 7,368
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
интересно, здесь тоже закончится совкосрачем?
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2012, 08:44   #3   
Форумец
 
Аватар для Rattus
 
Сообщений: 1,303
Регистрация: 11.04.2009

Rattus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от proper fuck Посмотреть сообщение
Ведь одна голова умирает и возрождается в теле другой. При сохранении исходной головы можно даже вести речь о двойном сознании.

И эта, задолбали политикой в разделе.
Можно поконкретнее сформулировать?
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2012, 08:50   #4   
таращит
 
Аватар для proper fuck
 
Сообщений: 2,479
Регистрация: 14.05.2007
Возраст: 42

proper fuck вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
интересно, здесь тоже закончится совкосрачем?
а как же ведь доподлинно известно, что Сталин хотел подсадить к себе голову Ленина. ну, и современноеруководство, наверное, тоже не против.

Rattus, если башку щенка собаки прикрепить к её (матери) туловищу.
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2012, 10:11   #5   
Форумец
 
Сообщений: 7,368
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от proper fuck Посмотреть сообщение
если башку щенка собаки прикрепить к её (матери) туловищу.
В лучшем случае - покусают. В худшем будет чучело с несоразмерной головой.
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2012, 10:27   #6   
таращит
 
Аватар для proper fuck
 
Сообщений: 2,479
Регистрация: 14.05.2007
Возраст: 42

proper fuck вне форума Не в сети
Ыщккн, да блин, всё же на картинке показано. Был такой опыт в СССР, получилась собака о двух головах, оперировал советский хирург В.П. Демихов, который в публикациях околонаучных журналистов предстаёт чуть ли не отцом-основателем отечественной трансплантологии (в самом ФНЦТИО отношение к его опытам более сдержанное). Вопрос простой: пересадка головы к туловищу матери с сохранением её собственной головы есть разновидность инцеста или попытка модуляции сдвоенного сознания?
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2012, 10:35   #7   
Форумец
 
Сообщений: 7,368
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от proper fuck Посмотреть сообщение
Вопрос простой: пересадка головы к туловищу матери с сохранением её собственной головы есть разновидность инцеста или попытка модуляции сдвоенного сознания?
О как завернуто... Ну эта... вообще то собак стараются не вязать так близкородственно, но иногда делают и так. И никто, по моему, не мучится от моральных угрызений.
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2012, 10:50   #8   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,617
Регистрация: 22.02.2006

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Вам всерьёз или чисто поглумиться?
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2012, 12:45   #9   
Форумец
 
Аватар для Rattus
 
Сообщений: 1,303
Регистрация: 11.04.2009

Rattus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от proper fuck Посмотреть сообщение
Ыщккн, да блин, всё же на картинке показано. Был такой опыт в СССР, получилась собака о двух головах, оперировал советский хирург В.П. Демихов, который в публикациях околонаучных журналистов предстаёт чуть ли не отцом-основателем отечественной трансплантологии (в самом ФНЦТИО отношение к его опытам более сдержанное). Вопрос простой: пересадка головы к туловищу матери с сохранением её собственной головы есть разновидность инцеста или попытка модуляции сдвоенного сознания?
Второе. Репродуктивные системы не сращиваются.
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2012, 13:14   #10   
таращит
 
Аватар для proper fuck
 
Сообщений: 2,479
Регистрация: 14.05.2007
Возраст: 42

proper fuck вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Rattus Посмотреть сообщение
Второе. Репродуктивные системы не сращиваются.
разве не получается, что с пересадкой головы прививаются черты характера, которые в обычном случае были бы переданы вместе со спермой донора? то есть налицо моральный инцест, поскольку физеологического акта не было.
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2012, 13:27   #11   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,617
Регистрация: 22.02.2006

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от proper fuck Посмотреть сообщение
разве не получается, что с пересадкой головы прививаются черты характера
При подобной трансплантации, если даже удастся сохранить высшие корковые функции и интеллект, если даже удастся создать какую-либо обратную внешнюю связь с этим интеллектом (к примеру, как с немым и парализованным дедушкой Нуартье в "Графе Монте-Кристо"), соединить головной мозг донора с центральной нервной системой реципиента на сегодняшнем уровне медицины не представляется возможным. Вторая голова останется просто вещью в себе, пусть, возможно, даже и думающей.
Так что, наличие второй головы на интеллектуальную и физическую деятельность реципиента никакого влияния не окажет. Тем более, не может идти речь о "сдвоении сознания".
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2012, 14:07   #12   
таращит
 
Аватар для proper fuck
 
Сообщений: 2,479
Регистрация: 14.05.2007
Возраст: 42

proper fuck вне форума Не в сети
Чёрный Дембель, а у Демихова обе головы рычали, то есть одинаково реагировали на внешний раздражитель.
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2012, 14:19   #13   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,617
Регистрация: 22.02.2006

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
proper fuck, если сохранить гортань с голосовыми связками у донорской головы, то она, по-любому, будет (сможет) рычать, ибо артикуляционный аппарат иннервируется IX-ХI парами черепных нервов, отходящих от основания черепа, следовательно, сохранённых вместе с головой/шеей донора. Главное, чтоб реципиент выдох обеспечил, для формирования звука. Ещё она сможет моргать, двигить глазами, скалить зубы, даже чувствовать запахи, вкус, сохранить осязание, слух, даже чувство положения в пространстве, ибо все эти функции также обеспечиваются черепными нервами.

Тут так же уместно будет вспомнить поведение и переживания терпил из "Головы профессора Доуэля" - там они вполне грамотно изложены.

Ну, а универсальный раздражитель, вызывающий сходную реакцию двух особей одного биологического вида, обеспечить несложно.
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2012, 14:30   #14   
таращит
 
Аватар для proper fuck
 
Сообщений: 2,479
Регистрация: 14.05.2007
Возраст: 42

proper fuck вне форума Не в сети
Чёрный Дембель, самое интересное, что от травмы гортани, полученной во время операции, предмет эксперимента через 6 дней тихо и отъехал.

Цитата:
Вторая голова останется просто вещью в себе, пусть, возможно, даже и думающей.
То есть всё же допустимо, что сознание сохраняется, а значит подобную пересадку можно считать оперативной аналогией инцеста?
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2012, 14:37   #15   
Форумец
 
Сообщений: 7,368
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
кому что, а лысому расческу...
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2012, 14:45   #16   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,617
Регистрация: 22.02.2006

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от proper fuck Посмотреть сообщение
То есть всё же допустимо, что сознание сохраняется, а значит подобную пересадку можно считать оперативной аналогией инцеста?
Только в пределах имплантированной головы, не далее. Ни к каком переносе/смешении сознаний речь идти не может - на сегодняшний день донорскую голову не представляется возможным, грубо говоря, "закоммутировать" даже с периферическими нервами, а, тем более, с высшими корковыми центрами чужого мозга, как раз отвечающими за сознание, интеллект и высшие функции.
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2012, 16:05   #17   
таращит
 
Аватар для proper fuck
 
Сообщений: 2,479
Регистрация: 14.05.2007
Возраст: 42

proper fuck вне форума Не в сети
Вспомнилось: Просыпаются 2 головы Змея Горыныча и видят, что третья дрыхнет среди пустых бутылок пьяная в сосиску. Головы смотрят на это дело и говорят: "Вот ведь падла - как пить, так в одиночку, как блевать, так вместе."
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2012, 06:16   #18   
Форумец
 
Аватар для IncognitO
 
Сообщений: 1,368
Регистрация: 10.11.2005
Возраст: 38

IncognitO вне форума Не в сети
http://www.youtube.com/watch?v=BkKWApOAG2g как бе.
Цитата:
Чёрный Дембель, а у Демихова обе головы рычали, то есть одинаково реагировали на внешний раздражитель.
Если твою башку отпилить и быстренько кому-нибудь пришить, пока не протухла, а потом подсрачника выписать, сдается мне, вы тоже одновременно скажете что-нибудь вроде "Эй, какого #!@#?!"
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2012, 07:39   #19   
таращит
 
Аватар для proper fuck
 
Сообщений: 2,479
Регистрация: 14.05.2007
Возраст: 42

proper fuck вне форума Не в сети
IncognitO, какое отношение близнецы имеют к трансплантации головы?
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2012, 12:33   #20   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,610
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от IncognitO Посмотреть сообщение
вы тоже одновременно скажете что-нибудь вроде "Эй, какого #!@#?!"
не скажут ибо подсрачник почувствует только одна голова
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2012, 23:02   #21   
просто Гений
 
Сообщений: 3,133
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 52

RDS вне форума Не в сети
ША!

Читаем Станислова Лема "Сумма технологий"

Куда вам с какой-то пересадкой головы?! Есть простая филосовская задача, причем полностью решенная!

Задача: Телепортация-перемещение тела живого человека на некоторое расстояние мгновенно с учетом научных знаний со скоростью распространения сигнала, а именно со скоростью света.

Решение: На передающей стороне есть сканер, который сканирует положение всех материальных частиц в нектотром объеме и преобразует их в некоторую волну, которую можно передать на расстояние. На приемной стороне находится генератор, который способен генерировать из волны элементарные частицы в том-же пространственном расположении как они были в передающем устройстве. Теоретически получим тлепортацию материального объекта.

Так вот С. Лем жил в эпоху до появления Факсов и поэтому доказывал, различными способами, что в точке отправления остается живой организм, а в точке прибытия появляется его копия. Таким образом для РЕЛЬАНОЙ телепортации НЕОБХОДИМО совершить убийство отправляемого объекта. Не беда, что в точке приема появится точно такой-же объект с его памятью и знаниями, беда в том, что ОТПРАВЛЯЕМЫЙ объект надлежит уничтожению, иначе это не телепортация, а копирование на расстояние.

Сегодняшнему обществу знакомому с работой факса это очень понятно!!

Так тчо о каких головах и о каких ИНЦЕСТАХ речь? Бред!!!
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2012, 23:10   #22   
просто Гений
 
Сообщений: 3,133
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 52

RDS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
При подобной трансплантации, если даже удастся сохранить высшие корковые функции и интеллект, если даже удастся создать какую-либо обратную внешнюю связь с этим интеллектом (к примеру, как с немым и парализованным дедушкой Нуартье в "Графе Монте-Кристо"), соединить головной мозг донора с центральной нервной системой реципиента на сегодняшнем уровне медицины не представляется возможным. Вторая голова останется просто вещью в себе, пусть, возможно, даже и думающей.
Так что, наличие второй головы на интеллектуальную и физическую деятельность реципиента никакого влияния не окажет. Тем более, не может идти речь о "сдвоении сознания".
Браво! Нужно еще привести сиамских близнецов. Они то-же на раздражение одинаково отликаются и даже болье, если одна голова бухает, то похмельем страдает втроя голова!
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 08:53   #23   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,617
Регистрация: 22.02.2006

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
RDS, Пример некорректный: у сиамских близнецов центральная и периферическая нервная системы вполне себе с рождения "скоммутированы" - они просто в большей или меньшей степени "не полностью расщепились" в процессе эмбриогенеза. Тем не менее, головы и, следовательно, высшая нервно-психическая деятельность у них, опять-таки, вполне автономны, и никакого "смешения сознания" не наблюдается. Каждая их голов - самостоятельная личность.
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
если одна голова бухает, то похмельем страдает втроя голова!
Организм-то и русло кровотока у них едины, и на интоксикацию реагируют обе периферические нервные системы и, опосредованно через них, обе головы.
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 21:49   #24   
Форумец
 
Аватар для IncognitO
 
Сообщений: 1,368
Регистрация: 10.11.2005
Возраст: 38

IncognitO вне форума Не в сети
Цитата:
не скажут ибо подсрачник почувствует только одна голова
Ну так можно вторую помимо кровеносного русла к коммуникациям подключить же еще. Мы тут не технические тонкости обсуждаем.
Цитата:
IncognitO, какое отношение близнецы имеют к трансплантации головы?
Такое, что сиамские близнецы суть рабочая модель всей понаписанной тут норкомании.
И походу, кстати, ты вообще фишку не рубишь. Сдвоенные сознания, инцесты, прививка черт характера, my ass. Развели тут платоновщину. Это все бред сивой кобылы, реальность гораздо проще. Есть реципиент А, которому к жопе пришивают голову донора Б. Примем, что портные у нас красавчики и исполнили все как надо, т.е. все нейросетки в голове Б живы и не повреждены в процессе гипоксией или еще какой сранью. Примем также, что операция выполняется на уровне современного развития хирургии в частности и медицины в общем. Т.е.:
Цитата:
соединить головной мозг донора с центральной нервной системой реципиента на сегодняшнем уровне медицины не представляется возможным. Вторая голова останется просто вещью в себе, пусть, возможно, даже и думающей.
На выходе имеем того же самого реципиента А, каким он был до всего этого #баного ужаса плюс находящаяся в сознании (если кровоснабжения достаточно и какие там еще условия нужны, Дембеля спросите, он тут инженер по человекам) голова Б, болтающаяся на жопе этого самого А, которая может максимум хлопать глазами и в ужасе таращиться на объективную реальность. Все.

Если углубляться в детали и технику и придумывать всякие штуки для осуществления коммуникации с головой Б (компьютерный энцефалограф там например, как в House M.D. в серии про парализованного велосипедиста, или даже тупо сраный какой механический мехок с воздухом, устройством звукоизвлечения по типу голосовых связок и контроллером на Arduino (ололо), подключенный к выводам спинного мозга Б, ответственным за сокращение дыхательных мыщц ), то можно впоследствии обнаружить себя читающим\слущающим неприятные вещи про свою маму от пока еще живого Б, которого потом наверное потихоньку сожрет хозяйский иммунитет (наверное, опять же к Дембелю с этим), но это опять же детали, углубляться в них на таком уровне - занятие совершенно безблагодатное.

Прикольно, кстати, должно получиться, если берем вариант с псевдовсязками и мешком. Болтающаяся на жопе и постепенно впадающая в тотальную беспросветную деменцию башка, гнусно и бессвязно матерящаяся через речевой синтезатор.

Когда я приду к власти, найду какого-нибудь отмороженного на всю голову доктора-ваннаби-менгеле, обеспечу его нужным количеством человеческого скама (члены корпуса стражей исламской революции, свидетели иеговы или там северокорейские партийные функционеры вполне подойдут) и пусть еба#ит мне таких кадавров в зоохуманпарк 24\7.
  Ответить с цитированием
Старый 27.10.2012, 09:16   #25   
таращит
 
Аватар для proper fuck
 
Сообщений: 2,479
Регистрация: 14.05.2007
Возраст: 42

proper fuck вне форума Не в сети
Цитата:
компьютерный энцефалограф там например, как в House M.D.
такими темпами Дом-2 следует считать политической телепередачей.
  Ответить с цитированием
Старый 29.10.2012, 07:47   #26   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,617
Регистрация: 22.02.2006

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от IncognitO Посмотреть сообщение
На выходе имеем того же самого реципиента А, каким он был до всего этого #баного ужаса плюс находящаяся в сознании (если кровоснабжения достаточно и какие там еще условия нужны, Дембеля спросите, он тут инженер по человекам) голова Б, болтающаяся на жопе этого самого А, которая может максимум хлопать глазами и в ужасе таращиться на объективную реальность. Все.
Пацталом!
Цитата:
Сообщение от IncognitO Посмотреть сообщение
от пока еще живого Б, которого потом наверное потихоньку сожрет хозяйский иммунитет
Обязательно сожрёт.
  Ответить с цитированием
Старый 29.10.2012, 08:20   #27   
Форумец
 
Аватар для RUR
 
Сообщений: 8,418
Регистрация: 09.11.2010

RUR вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от IncognitO Посмотреть сообщение
Когда я приду к власти, найду какого-нибудь отмороженного на всю голову доктора-ваннаби-менгеле, обеспечу его нужным количеством человеческого скама (члены корпуса стражей исламской революции, свидетели иеговы или там северокорейские партийные функционеры вполне подойдут) и пусть еба#ит мне таких кадавров в зоохуманпарк 24\7.

IncognitO, из далека доолго, текла река Воолга)) Только к чему столько усилий и трат народных денех на исскуственных монстров када есть натуральные?

Цитата:
Сообщение от proper fuck Посмотреть сообщение
При сохранении исходной головы можно даже вести речь о двойном сознании.

Попробуйте лучше отсечь одно из сознаний нехирургическим методом, эта задачка вроде бы попроще. Может ошибаюсь, сори есичо)

Последний раз редактировалось RUR; 29.10.2012 в 08:51.
  Ответить с цитированием
Старый 29.10.2012, 12:45   #28   
Форумец
 
Аватар для PamPamWom
 
Сообщений: 31
Регистрация: 24.10.2012

PamPamWom вне форума Не в сети
Думаю, второе сознание сложнее отключить, чем осуществить попытку подсадки второй головы к телу.
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2012, 22:50   #29   
просто Гений
 
Сообщений: 3,133
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 52

RDS вне форума Не в сети
Вторая голова подсаживается как паразит не боле того. Она питается соками хозяина, даже, если пищеводы соеденины. При умервщлении хозяимн вьторая голова так-же умрет. При умервщлении паразита, хозяин останется жить.
У них не только нерваня система не общая и природой не предусмотренны USB-хабы для включения дополнительных голов. Дело еще и в том, что все без исключения органы управляются дополнительно химическим способом, который более старый,чем управление через нервную систему.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind