Танк в воронке, определяемся с местоположением

[O Dэ]

Сообщение от Flesher

Если принять, что расстояние между столбами 25 метров, то от танка до трамвая - 100 метров.

расстояние 35-45м

[Locall]

Метров 100. Но надо иметь ввиду что снимки с самолетов сделаны или до оккупации, как мое последнее фото, крыши целые и дома, или после января 1943 года.

[Flesher]

Locall, дата съемки - 19.5.43

[Azaka]

Иииииииииииииииииии я снова с этой фотографией http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...5&d=1347343077. Чертовски похоже.

[O Dэ]

Сообщение от Locall

Метров 100. Но надо иметь ввиду что снимки с самолетов сделаны или до оккупации, как мое последнее фото, крыши целые и дома, или после января 1943 года.

повторяю
шаг деревянных столбов ВЛ контактной сети трамвая >>> 35-45м

[Flesher]

Сообщение от O Dэ

повторяю
шаг деревянных столбов ВЛ контактной сети трамвая >>> 35-45м

Возможно, что так. Пока это ничего не меняет.

Сообщение от Azaka

Иииииииииииииииииии я снова с этой фотографией http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...5&d=1347343077. Чертовски похоже.

Очень похожа, если бы не два "но":
1. Подвес контактной сети на одной фотке с одной стороны от столба, на другой - с двух.
2. Разные столбы. На одной фотке они толстые, дереванные, кривые и крепятся между двух вкопанных (забетонированных) в грунт рельс. На другой - столбы тонкие прямые (стальные) , уходят напрямую в грунт.

[Серго66]

Да, Flesher, всё больше склоняюсь к твоей версии. Не знаю, кто как, а я только что разглядел, что руины за танком - это два здания...просто ближнее более разрушено и свозь него видна длинная одноэтажка. Раньше я думал, что это одно здание.

[O Dэ]

Сообщение от Boriskin

Думаю, что танк в воронке надо искать на Краснознаменной

Например, вот подходящее место для фото с танком в воронке на аэроснимке и по кадру немецкой хроники

очень похоже!!
Слева такие же домики как здесь , начинаются как положено, от улицы, идущей направо. Протяжённость самого участка улицы не менее 300м (не менее 8 пролётов ВЛ)
справа высокие два здания вдалеке - школа, а за ней жилой дом через проспект.
была ли такая крыша у школы? в яндексе не видно

Сообщение от Серго66

Да, Flesher, всё больше склоняюсь к твоей версии. Не знаю, кто как, а я только что разглядел, что руины за танком - это два здания...просто ближнее более разрушено и свозь него видна длинная одноэтажка. Раньше я думал, что это одно здание.

да, этот сарай в глубине от кр линии

[Серго66]

Сообщение от Boriskin

Думаю, что танк в воронке надо искать на Краснознаменной

Да, твою, 'Boriskin версию об этом месте. Может так...танк зелёным:

[Azaka]

Сообщение от Flesher

Очень похожа, если бы не два "но":
.

Эх, не прокатила моя фоточка(((((. Куда-нибудь в другое место прилажу.

[Серго66]

Кстати, не исключено, что это длинное сооружение\склад\цех сохранилось...а если окошки двойные у него обнаружатся, то ваще удача...

[Boriskin]

Сообщение от Серго66

Да, твою, 'Boriskin версию об этом месте. Может так...танк зелёным:

Спасибо, только сейчас смог подойти к компу.

Сообщение от Серго66

Кстати, не исключено, что это длинное сооружение\склад\цех сохранилось...а если окошки двойные у него обнаружатся, то ваще удача...

Боюсь, что не обнаружатся - сейчас это рынок (ракурс не аналогичен фото с танком)

[Boriskin]

На аэерофото 1943 г. http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...2&d=1354552964 от этой длинной одноэтажки остался только фундамент - теней нет

Кстати это место в прикрытии южного направления очень удобное, простреливается сразу две улицы. Может этот же танк использовался в создании дота https://picasaweb.google.com/lh/phot...t=embedwebsite после создания нашими Чижовского плацдарма в сентябре 1942 г. примерно здесь же?

Сообщение от Flesher

На одной из фоток вдали виден трамвай, до него (от танка) четыре столба. Если принять, что расстояние между столбами 25 метров, то от танка до трамвая - 100 метров. Если танк действительно стоит на Краснознаменной, значит на ней надо искать трамвай (может с прицепом). На одной из аэрофото, на краснознаменной, действительно виден трамвай, и местность похожа, хотя...

http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...6&d=1354520833
Здесь же видим и кольцо у дороги, скорее всего трамвайное, на а-фото 1942 г. там его не было. Т.е. если в мае 1943 г. трамвай еще и не запустили, то возможно двойка стразу после боевых действий ходила только сюда, дальше путей не было. Весь рассматриваемый район пострадал очень сильно по сравнению с соседними, чего на а-фото 1942 г. тоже нет. Ну и еще не исключено, что трамвай на а-фото 1943 г. и фото с танком разные или его переместили, когда строили кольцо.

[Locall]

А этот Домик в самом левом углу основного фото с трамваем.
Ребятки, а никто не собирается на своем авто туда поехать, на месте разобраться. Мне тогда предложите.

Обвел красным головной дом и его разрушения и обратите внимание что между этим домом и длинным какая то труба, а может и в этом же доме?

[Boriskin]

С учетом всех замечаний по кадру кинохроники получилось так:



Воронка с танком по сравнению с остальными менее темная как раз из-за танка.

Сообщение от Locall

А этот Домик в самом левом углу основного фото с трамваем.
Ребятки, а никто не собирается на своем авто туда поехать, на месте разобраться. Мне тогда предложите.

В Воронеже буду только на праздники.

[Locall]

Я ничего не хочу вторично утверждать, но может эта Лужица и есть оседание почвы.

[Серго66]

Сообщение от Boriskin

от этой длинной одноэтажки остался только фундамент - теней нет

Если светлая крыша сохранилась во время боевых действий, то могла отсвечивать и "поглотить" на плёнке свою тень...

[O Dэ]

Сообщение от Locall

Я ничего не хочу вторично утверждать, но может эта Лужица и есть оседание почвы.

похоже на то

[reto]

Сообщение от Locall

Я ничего не хочу вторично утверждать, но может эта Лужица и есть оседание почвы.

там вся улица из таких проседаний и лужиц

[Locall]

Сообщение от reto

там вся улица из таких проседаний и лужиц

Так и бомб со снарядами падало немало. Я жил на Республиканской и она долгое время была не проездной, ямы, ямы. Редкая телега проедет когда, а начали класть асфальт то после много раз были выбоины на месте воронок и просто не успевали латать. А Вы знаете почему улица Урицкого постоянно разбитая........ Ага! От того же.

[Azaka]

Сообщение от Locall

Я ничего не хочу вторично утверждать, но может эта Лужица и есть оседание почвы.

МЫСЛЬ!!! У дома, справа от рельсов, - от чего лужица?

[Серго66]

Сообщение от Locall

Так и бомб со снарядами падало немало. Я жил на Республиканской и она долгое время была не проездной, ямы, ямы. Редкая телега проедет когда, а начали класть асфальт то после много раз были выбоины на месте воронок и просто не успевали латать. А Вы знаете почему улица Урицкого постоянно разбитая........ Ага! От того же.

Не дай Бог чиновникам кто подскажет это прочитать! Отмазуха для оправдания состояния дорог будет великолепная.

[Azaka]

Сообщение от Серго66

Не дай Бог чиновникам кто подскажет это прочитать! Отмазуха для оправдания состояния дорог будет великолепная.

Подожди! Это Саня ещё стесняется. Его если не тормозить, он и самолёт найдёт, который именно эту воронку сделал.

[Locall]

Сообщение от Серго66

Не дай Бог чиновникам кто подскажет это прочитать! Отмазуха для оправдания состояния дорог будет великолепная.

А что в этом не может быть доли истины? Я может и засоряю тему, но если бы тогда изначально клали асфальт как положено, снимая грунт до полуметра и накладывая новый, то такого могло и не быть. А как тогда укладывали я сам видел на той же Республиканской. Старый булыжник засыпали песком и те же воронки просто якобы утрамбовали и асфальт. Да так и сейчас не стесняясь "закатывают".

[Azaka]

Сообщение от Locall

я засоряю тему

Проскочило среди бреда... А так и не увидишь сразу.

[ALEX2002]

С лужицей все проще - ее машины колесами сделали при выезде на дорогу с прилегающей. Так каждый выезд аналогичный выглядит. Рельсы тоже неоднократно менялись с выборкой грунта и подсыпкой щебня. Искать воронку бессмысленно, надо искать похожие здания на дальнем плане только до них и 1 км запросто может быть.

[Boriskin]

Одноэтажка, которая на фото с танком не сохранилась

[Locall]

Кто знает как называется ближайшая остановка транспорта на Краснознаменной, где застрял танк?

[O Dэ]

вот обсуждаемые места
обвела
- домик на повороте Кр-знамённой

- по-видимому, яма с танком

[Locall]

Сообщение от O Dэ

вот обсуждаемые места
обвела
- домик на повороте Кр-знамённой
- по-видимому, яма с танком

Я не знаю мне ответили или нет, но я спросил про остановку транспорта в тех местах. А схемы уже ранее выкладывали этого места. И снимали они, повторюсь, город или до занятия его, или после бегства. Так что танка не может быть на них.