Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » Клуб потребителей
www.potrebitel.vrn.ru Все о сервисе, торговле и сфере обслуживания в Воронеже.

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.12.2012, 14:37   #781   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 30,201
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 38

DAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от andrewz Посмотреть сообщение
P.S. Подъезд, в котором моя квартира, был вымыт клининговой компанией за мой счет когда я вселялся, ни одной обсосанной стены там нет до сих пор, а в твоем подъезде как - расскажешь?
в моем все светло и чисто и без всяких клинических компаний, мож клинанутых жителей меньше?


Цитата:
Сообщение от =Дмитрий= Посмотреть сообщение
Пусть твой мужик чешет на Ю-З рынок, там этих треников навалом по любой цене. А тут должны торговать только продуктами и едой всякой.
какая разница ю-з не ю-з, я говорю в целом о такой вещи как рынок, неужели это так тяжко для понимания?


Цитата:
Сообщение от =Дмитрий= Посмотреть сообщение
По мимо красивой обертки там еще есть парковка и много каких других удобств для людей.
так ради бога,я что против чтоли, покупайте где хотите, не нравится рынок - не ходите туда, в чем проблема-то, спросите себя честно, вам центральный реально чем-то мешает? мне лично пох закроют его или нет, а для некоторых, я смотрю, это вопрос чуть ли не приоритетный


Цитата:
Сообщение от =Дмитрий= Посмотреть сообщение
Вот чего собственно люди и хотят, удобства для себя и других
а вы простите давно на рынке были, там народу всегда полно, значит рынки тоже кому-то нужны, и люди, посещающие его видимо просто хотят сэкономить, а может и купить то чего в гиперах не найдешь, те же фрукты я предпочитаю на Ю-З покупать, они как минимум не хуже запечанного в целофан или перемороженного говна из пятерочек и каруселей и стоят дешевле

фанаты клининговых компаний просто уперлись рогом в стенку и не могут понять, разные вещи выгоднее покупать в разных местах, если кто-то от избытка бабла идет, туда куда его реклама позвала, это его право, но это не значит, что остальне должны следовать за ним строем


Цитата:
Сообщение от andrewz Посмотреть сообщение
Во первых я обычный гражданин в первую очередь и только потом - покупатель и как гражданина меня волнует то общество, в котором я живу
ну на словах то все мы герои, раз ты такой отвественный, что ты полезного сделал для общества, о котором так печешься?


Цитата:
Сообщение от andrewz Посмотреть сообщение
За деятельностью магазинов есть котроль и управа
да что ты? видать там просрочка постоянно продается от переизбытка контроля, там так же все куплено и повязано, просто в более цивилизованной коробочке подается

Цитата:
Сообщение от andrewz Посмотреть сообщение
я знаю как действовать если я пришел домой и под нормальной упаковкой обнаружил курицу с запашком
а ты знаешь что делать, если ты запашка не учуял, а просрался таким поносом, что у унитаза дно вырвало? запашок - это у совсем уж недалеких торгашей, прошаренные приведут подпорченный продукт в такой вид, что ты нихрена и не заподозришь


Цитата:
Сообщение от andrewz Посмотреть сообщение
Во вторых треники купить за 300 рублей можно отлично на распродажах в спортивных магазинах, я именно так и делаю
я конечно не слышал о таких, поэтому могу только догадываться, но что-то мне подсказывает, что у них явно не ежедневная периодичность, а если надо прям вот щас? че делать? ждать пока на распродажу че-нить вывесят?
Цитата:
Сообщение от andrewz Посмотреть сообщение
В третьих - если везде так, то это не значит что с этим не надо ничего делать, или я не прав? Зачем тогда умываться - все равно грязный будешь.
где я такое писал??? не надо додумывать за других и выдавать свою демагогию за истину, делать надо, только я слегка о другом, я как бы о том, что везде все примерно одинаково, и если есть спрос на продукцию рынков, значит они комуто нужны, повторюсь, вас не устраивает - вас туда силком никто не тянет, покупайте там где считаете нужным, нахрена тут жопу то рвать и выказывать дешевые понты?


Цитата:
Сообщение от andrewz Посмотреть сообщение
Палатки в их настоящей инкарнации всё-равно нужны люмпенам? - без проблем: за черту города в гетто типа ваёв, в центре напротив оперного театра им делать нечего.
чел а ты кто вообще такой, чтоб решать кого и куда?
Цитата:
Сообщение от =Дмитрий= Посмотреть сообщение
Не было грязной клоаки в центре города.
только одним сносом рынка клоака никуда не денется, там все окретности на клоаку похожи, ну будет какой-нить ашан возвышаться сради полуразвалившихся домов, будете вы счастливы, только клоака она как была так и будет
  Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 14:54   #782   
=ТрамваЙ=
 
Аватар для =Дмитрий=
 
Сообщений: 28,261
Регистрация: 14.07.2006
Возраст: 40

=Дмитрий= вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
какая разница ю-з не ю-з, я говорю в целом о такой вещи как рынок, неужели это так тяжко для понимания?
Мы то понимаем. Центральный - продуктовый рынок, Ю-З рынок для одежды и других товаров.
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
вам центральный реально чем-то мешает?
мешает лишь тем что в центре города находится сральник убогий. Не более того.
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
а вы простите давно на рынке были, там народу всегда полно, значит рынки тоже кому-то нужны, и люди, посещающие его видимо просто хотят сэкономить, а может и купить то чего в гиперах не найдешь, те же фрукты я предпочитаю на Ю-З покупать, они как минимум не хуже запечанного в целофан или перемороженного говна из пятерочек и каруселей и стоят дешевле
В том же Окее в ГЧ народу ходит больше чем на центральном рынке. Хотя вроде находятся рядом.
Да и выбор товаров в маркете куда больший чем на любом рынке.
Маркет берет обьемом продаж. Там всегда скидки, акции и все такое. И цены поэтому ниже.
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
фанаты клининговых компаний просто уперлись рогом в стенку и не могут понять, разные вещи выгоднее покупать в разных местах, если кто-то от избытка бабла идет, туда куда его реклама позвала, это его право, но это не значит, что остальне должны следовать за ним строем
Ты рассуждаешь как старая бабка пенсионерка ну или скряга. Дураков ездить по всему городу и давится за копейки сейчас нету. Это зря потраченное время,нервы, деньги на маршрутку или бензин для авто. Ну да пофиг, странных людей везде хватает.
Большинству же гораздо удобнее купить все сразу и в одном месте. Приехал, купил все сразу, уехал домой. Посему в любом маркете народу всегда больше чем на рынках.

Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
только одним сносом рынка клоака никуда не денется, там все окретности на клоаку похожи, ну будет какой-нить ашан возвышаться сради полуразвалившихся домов, будете вы счастливы, только клоака она как была так и будет
Ну так поэтому там и есть сральник, потому что есть люди которые тупо считают что лучше ведь все равно не будет.
Просто ко всему стремится надо. А у тебя позиции писсимиста.
  Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 14:58   #783   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 30,201
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 38

DAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от =Дмитрий= Посмотреть сообщение
мешает лишь тем что в центре города находится сральник убогий. Не более того.
ну так может тогда правильнее ратовать за реконструкцию, а на за закрытие, че в крайности сразу кидаться


Цитата:
Сообщение от =Дмитрий= Посмотреть сообщение
Мы то понимаем. Центральный - продуктовый рынок, Ю-З рынок для одежды и других товаров.
это частности, товарище не нравятся в целом рынки, я тоже говорил в свете "общей картины"


Цитата:
Сообщение от =Дмитрий= Посмотреть сообщение
В том же Окее в ГЧ народу ходит больше чем на центральном рынке. Хотя вроде находятся рядом.
Да и выбор товаров в маркете куда больший чем на любом рынке.
ну так и прекрасно, каждый покупает, там где для него это целесообразно, в чем проблема?


Цитата:
Сообщение от =Дмитрий= Посмотреть сообщение
Дураков ездить по всему городу и давится за копейки сейчас нету.
у меня в пределах досягаемости 2 ТЦ и юз-рынок, посещаю и то и то, смотря за чем иду, доходчиво объяснил?

например, я очень люблю фисташки, объясни нахера мне идти в маркет и покупать втридорога в пачках, если я могу через дорогу купить скоько мне надо и гораздо дешевле?

Зы, а откуда в ашане столько народу? местные жители?
  Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 15:01   #784   
Media-Mörder
 
Аватар для Beobachter
 
Сообщений: 1,332
Регистрация: 20.01.2009

Beobachter вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от =Дмитрий= Посмотреть сообщение
Мы то понимаем. Центральный - продуктовый рынок, Ю-З рынок для одежды и других товаров.

мешает лишь тем что в центре города находится сральник убогий. Не более того.


В том же Окее в ГЧ народу ходит больше чем на центральном рынке. Хотя вроде находятся рядом.
Да и выбор товаров в маркете куда больший чем на любом рынке.


Ты рассуждаешь как старая бабка пенсионерка ну или скряга. Дураков ездить по всему городу и давится за копейки сейчас нету. Это зря потраченное время,нервы, деньги на маршрутку или бензин для авто. Ну да пофиг, странных людей везде хватает.
Большинству же гораздо удобнее купить все сразу и в одном месте. Приехал, купил все сразу, уехал домой. Посему в любом маркете народу всегда больше чем на рынках.
В общем, согласен с вами. Правда, есть специфические продукты, которых в Члене Чижова нет - сало, например, кроличье мясо и т.д. Но, думаю, что, если надо будет - эти продукты там появятся в один момент. Правда, я тоже за реконструкцию, а не за полное закрытие, если чо
  Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 15:08   #785   
=ТрамваЙ=
 
Аватар для =Дмитрий=
 
Сообщений: 28,261
Регистрация: 14.07.2006
Возраст: 40

=Дмитрий= вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
ну так может тогда правильнее ратовать за реконструкцию, а на за закрытие, че в крайности сразу кидаться
Люди вам это писали еще с самого начала темы. Нужно закрыть эту клоаку, и построить что новыйи современный рынок. Но доходит видимо туговато
  Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 15:11   #786   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 30,201
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 38

DAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от =Дмитрий= Посмотреть сообщение
Люди вам это писали еще с самого начала темы. Нужно закрыть эту клоаку, и построить что новое и современное. Но доходит видимо туговато
только вот вторая часть фразы чет очень редко встречалась, "отвественным гражданам" все больше хочется снести, разрушить, закопать, жажда крови какая-то

да и построить в основном тут предлагают очередной блевотный ТЦ, которых уже итак навалом, а не модернизированный продуктовый рынок
  Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 15:11   #787   
Мастер в дом
 
Аватар для Astreya
 
Сообщений: 6,478
Регистрация: 04.10.2007
Возраст: 44

Astreya вне форума Не в сети
не закрыли еще?
  Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 15:30   #788   
=ТрамваЙ=
 
Аватар для =Дмитрий=
 
Сообщений: 28,261
Регистрация: 14.07.2006
Возраст: 40

=Дмитрий= вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
да и построить в основном тут предлагают очередной блевотный ТЦ, которых уже итак навалом, а не модернизированный продуктовый рынок
Это где ж такое писали.
  Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 16:56   #789   
Форумец
 
Сообщений: 2,958
Регистрация: 07.01.2003
Возраст: 50

andrewz вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
чел а ты кто вообще такой, чтоб решать кого и куда?
т
Не, ну а ты хто такой?! :-)
  Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 20:43   #790   
Форумец
 
Сообщений: 2,958
Регистрация: 07.01.2003
Возраст: 50

andrewz вне форума Не в сети
Андрей4, да все с тобой и такими как ты понятно, можешь не продолжать; одно радует что такие как вы никакие вопросы уже не решаете (да никогда и не решали - права есть только у тех, кто может их реализовать, у остальных есть только фантазии на эту тему), как надо будет нам - так и сделаем, а вы можете пойти на митинг триллионов поорать :-)

Засим откланяюсь и боле в этом пустом трепе участвовать не буду.
  Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 20:46   #791   
Форумец
 
Аватар для nofumar
 
Сообщений: 1,361
Регистрация: 25.09.2009

nofumar вне форума Не в сети
уважаемые сограждане,
дело в том, что наше общество оказалось на распутье. или дальше в диснейленд с чинущами, налоговиками, Серьдюковыми и прочей-прочей или ближе к тем,кто состовляет подавляющее большинство населения.
давайте я произнесу вслух "секрет Полишинеля" - ну нехотят люди относить деньги в ТЦ, предпочитая тратить их на свободном рынке. Не хотят набивать мошну новодельных дворян, у которых чести и впомине нет. пусть лучше рафик - встающий в 4-е и не боящийся простого труда сделает свои 2-е копейки (так ему и укажут на его место на День ВДВ), чем выставаивший на посмешмще Россию бюзнессмэм отправит своих детей учиться в очередной Итон. они уже и по-русски с трудом изъясняются.
и насколько я понимаю - тут разговор не о грязи или обмане. тут разговор о том- будут ли нуврриши диктовать Воронежу что, где и почём покупать. или воронежцы отстоят право на свободный выбор. иначе к чему была эта вся перестройка?
пс. я к рынку имею отношение только как покупатель. и нткогда ничего там не продавал и никагого профиту не имел.
  Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 20:58   #792   
=ТрамваЙ=
 
Аватар для =Дмитрий=
 
Сообщений: 28,261
Регистрация: 14.07.2006
Возраст: 40

=Дмитрий= вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от nofumar Посмотреть сообщение
уважаемые сограждане,
дело в том, что наше общество оказалось на распутье. или дальше в диснейленд с чинущами, налоговиками, Серьдюковыми и прочей-прочей или ближе к тем,кто состовляет подавляющее большинство населения.
давайте я произнесу вслух "секрет Полишинеля" - ну нехотят люди относить деньги в ТЦ, предпочитая тратить их на свободном рынке. Не хотят набивать мошну новодельных дворян, у которых чести и впомине нет. пусть лучше рафик - встающий в 4-е и не боящийся простого труда сделает свои 2-е копейки (так ему и укажут на его место на День ВДВ), чем выставаивший на посмешмще Россию бюзнессмэм отправит своих детей учиться в очередной Итон. они уже и по-русски с трудом изъясняются.
и насколько я понимаю - тут разговор не о грязи или обмане. тут разговор о том- будут ли нуврриши диктовать Воронежу что, где и почём покупать. или воронежцы отстоят право на свободный выбор. иначе к чему была эта вся перестройка?
пс. я к рынку имею отношение только как покупатель. и нткогда ничего там не продавал и никагого профиту не имел.
У вас старческого маразму нету ? а то вы везде видите заговор чиннуш и все прочее
  Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 21:08   #793   
Форумец
 
Аватар для nofumar
 
Сообщений: 1,361
Регистрация: 25.09.2009

nofumar вне форума Не в сети
=Дмитрий=, сиди ровно, сынок.
  Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 21:09   #794   
Форумец
 
Аватар для nofumar
 
Сообщений: 1,361
Регистрация: 25.09.2009

nofumar вне форума Не в сети
вообше ребят - плохо работаете. по 2-3-м штампм вас за версту видно.
  Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 21:17   #795   
Форумец
 
Аватар для nofumar
 
Сообщений: 1,361
Регистрация: 25.09.2009

nofumar вне форума Не в сети
кстате, говоря СОГРАЖДАНЕ я имел ввиду и честных врачей (дай Бог им всего), и ратующих за народ, а не за себя чиновников ( знаю и таких) и недающих бизнессменов и не берущщих полицейских. низкий им поклон.как же им тяжело!
пс. моя одноклассница, КМН, плакала у меня на плече рассказывая, как её вынуждают брать. в Областной.

http://youtu.be/aaP5B_C7AQo
  Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 21:32   #796   
Форумец
 
Аватар для a011g
 
Сообщений: 1,320
Регистрация: 31.01.2004

a011g вне форума Не в сети
ну ,будете смеяться До апреля рынок существует в первозданном виде
  Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 21:32   #797   
Форумец
 
Аватар для a011g
 
Сообщений: 1,320
Регистрация: 31.01.2004

a011g вне форума Не в сети
смешно.противно,противоречит законам.но Воронеэ он уникальное градообразование
  Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 21:51   #798   
Форумец
 
Аватар для a011g
 
Сообщений: 1,320
Регистрация: 31.01.2004

a011g вне форума Не в сети
скорей всего просчитывают,как избежать взрыва социального,думаю уже пошла работа
  Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 22:00   #799   
Форумец
 
Аватар для nofumar
 
Сообщений: 1,361
Регистрация: 25.09.2009

nofumar вне форума Не в сети
a011g, и это вселяет надежду. для государства гораздо важнее социальная стабильность нежели сомнительный профит, и нажива десятка людей. в обкоме далеко недураки сидят)))
  Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 23:32   #800   
=ТрамваЙ=
 
Аватар для =Дмитрий=
 
Сообщений: 28,261
Регистрация: 14.07.2006
Возраст: 40

=Дмитрий= вне форума Не в сети
Думаю все логично. Зимой сносить и строить не очень удобно. А вот по весне самое то будет.
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2012, 00:47   #801   
Media-Mörder
 
Аватар для Beobachter
 
Сообщений: 1,332
Регистрация: 20.01.2009

Beobachter вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от =Дмитрий= Посмотреть сообщение
Думаю все логично. Зимой сносить и строить не очень удобно. А вот по весне самое то будет.
Вот именно. Никакой победы нет на самом деле И хорошо. Полная реконструкция необходима.
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2012, 12:54   #802   
Форумец
 
Аватар для (VEB)
 
Сообщений: 931
Регистрация: 19.07.2005

(VEB) вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от nofumar Посмотреть сообщение
кстате, говоря СОГРАЖДАНЕ я имел ввиду
http://youtu.be/aaP5B_C7AQo
А причём здесь группа Доорс? нетрож святое, это классика и музон моей молодости...
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2012, 13:02   #803   
Форумец
 
Аватар для (VEB)
 
Сообщений: 931
Регистрация: 19.07.2005

(VEB) вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Андрей4 Посмотреть сообщение
маленькая,но все же победа произошла!может власти стоит прислушаться к мнению сограждан!
думаю надо всеми собраться и обратиться к Администрации города и области от прогрессивной общественности: О полной ликвидации этого грязного вертепа из центра города, рассадника спекуляций общёта-обмана честных горожан и производителя огромных жирных крыс в своих подвалах.
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2012, 15:32   #804   
Форумец
 
Аватар для nofumar
 
Сообщений: 1,361
Регистрация: 25.09.2009

nofumar вне форума Не в сети
(VEB), Доррз не трогать? держите это за ваше?
ну тогда вот ловите - http://youtu.be/K6QQ0aGJQPM
этого вам точно не удержать
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2012, 15:53   #805   
Media-Mörder
 
Аватар для Beobachter
 
Сообщений: 1,332
Регистрация: 20.01.2009

Beobachter вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Андрей4 Посмотреть сообщение
маленькая победа есть и это только начало!!!!!!!
Наивный вы. Ну ладно, сами увидите
  Ответить с цитированием
Старый 22.12.2012, 00:08   #806   
Форумец
 
Сообщений: 33
Регистрация: 30.11.2012

trundez вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от =Дмитрий= Посмотреть сообщение
Думаю все логично. Зимой сносить и строить не очень удобно. А вот по весне самое то будет.
Зима самое время прогонять ,даже месяца никто не простоит в пикетах,а весна-время начинать строить.Только боюсь вернуться два BMW Х6,которые строили дорогу на набережной и с удвоенным усилием втянуться в работу.После них ,главное.чтоб рынок не рухнул на головы покупателей
  Ответить с цитированием
Старый 23.12.2012, 21:02   #807   
Форумец
 
Сообщений: 52
Регистрация: 02.09.2011

respecktino вне форума Не в сети
Да я смотрю Дмитрий законченный и стойкий борец за чистоту города от рынков. Не прошло и года как мы с ним рубились за закрытие ЮЗ рынка. Не смотря на время он всё переживает за грязь и вонь в этих местах и рекламирует ГИПЕРЫ. Хочется спросить: а почём опиум для народа?
  Ответить с цитированием
Старый 23.12.2012, 21:14   #808   
Форумец
 
Аватар для АН-32
 
Сообщений: 2,677
Регистрация: 24.03.2011

АН-32 вне форума Не в сети
Как бы там ни было, а Карфаген должен быть разрушен! Рынки уничтожаются это факт, не за горами тот день когда всю эту грязь сметут из города.
  Ответить с цитированием
Старый 23.12.2012, 21:19   #809   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,440
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от АН-32 Посмотреть сообщение
не за горами тот день когда всю эту грязь сметут из города.
И останется только "чистая атмосфера"))))) Причём незапятнанная)))
  Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 09:13   #810   
=ТрамваЙ=
 
Аватар для =Дмитрий=
 
Сообщений: 28,261
Регистрация: 14.07.2006
Возраст: 40

=Дмитрий= вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от respecktino Посмотреть сообщение
Да я смотрю Дмитрий законченный и стойкий борец за чистоту города от рынков. Не прошло и года как мы с ним рубились за закрытие ЮЗ рынка. Не смотря на время он всё переживает за грязь и вонь в этих местах и рекламирует ГИПЕРЫ. Хочется спросить: а почём опиум для народа?
Я не нигде не писал что рынки надо закрывать, не надо мне приписывать чего на самом деле не было. Просто большинство людей хочет цивилизации, нормальных качественных услуг, а кого то устраивает колхоз базарный. Но это явно не дело. Надо стремится к лучшему, а не жить в грязи.
И я не к одному маркету гиперу или ТЦ не никоим боком не отношусь.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind